Beiträge von Teetrinker

Hallo preussengold,

so ein flammendes Plädoyer von Dir wünsche ich mir, wenn das nächste Mal einer rufmörderisch und ehrabschneidend gegen anständige ETF-Anbieter zu Felde zieht. Auch da wird niemand gezwungen, sein Geld dort anzulegen, was aber die "Interessenvertretung der Szene" nicht davon abhält, denen Betrug zu unterstellen. Mich stört die Signatur von DMR, seitdem ich auf Xing gesehen habe, dass er Vertriebsleiter bei PA ist. Seitdem mir DEG-Pete auch noch geschrieben hat, dass die DEG laut Satzung den Kauf von Gold zur Bekämpfung der Manipulation des Silberpreises propagiert, ist mir die DEG noch suspekter geworden. Zumal ich als "Randerscheinung der Szene" die DEG nur als Zahngoldankäufer vom Bahnhofskiosk kenne. Vielleicht fehlt mir der Blick für das große Ganze, aber mir kommen DEG, PA, DEG-Pete und DMR als wandelnde Interessenkollision vor. Sorry, aber ich bin in meinem Leben mit meiner "straight-forward-Denke" ziemlich gut gefahren und habe für Verwicklungen und Verstrickungen jeglicher Art nicht viel übrig.

Es gibt etliche andere Onlineshops, die noch höhere Preise für Silber verlangen als PA es getan hat. Ob die damit erfolgreich sind, ist mir völlig Latte. Deine Aufregung über die ständige Händlerkritik hier im Forum teile ich. Solange über jeden Randfehler lamentiert und über Weichmacher in der Verpackung diskutiert wird, sind wir von Silber als Kapitalanlage und Angst vor einer Währungsreform meilenweit entfernt.

Da habe ich richtig was bewegt! Am 20.2. habe ich laut über die überhöhten Preise bei PA und deren Ursache nachgedacht. Dabei habe ich auch nochmal auf die dubiose Doppelrolle von DMR hingewiesen. DMR hat daraufhin den alten Thread ganz schnell geschlossen und nur anderthalb Wochen später ist PA wieder ein ganz normaler Onlineshop mit normalen (bis günstigen!) Preisen. Nur die 17,55€ für den Ochsen erinnern noch an den Zustand, der bis letzte Woche herrschte. Geht doch!

Zitat von DEG-Pete

Die DEG bezieht qua Satzung und ganz offiziell Position für alle ehrlichen und transparenten Formen der physischen Goldanlage. Dies nicht im Interesse der Händler, sondern im Interesse einer unmanipulierten Entwicklung des Silberpreises.

Die physische Goldanlage dient der unmanipulierten Entwicklung des Silberpreises In diese DEG-Denke werde ich mich wohl nie hineinversetzen können.

Über die restlichen Punkte ist hier im Forum seinerzeit schon alles gesagt worden. Wer nicht wahrhaben will, dass es wesentlich mehr allokiertes Silber gibt als Butler behauptet, der wird in den SLV-Bedingungen entsprechende Formulierungen finden, die man sich mit ein bisschen Fantasie zurechtbiegen kann. Da würde auch eine Anpassung der Bedingungen nichts ändern. Dann lautet die nächste Schlagzeile halt "Betrug per SLV jetzt noch perfider, Barclays täuscht Transparenz vor".

Ist ja klar, dass der Boehringer jetzt wieder damit anfängt, auf dem SLV rumzuhacken. Schliesslich sind die Silber ETF der erwartete Riesenerfolg geworden und insbesondere in den letzten Monaten, wo physisches Silber mit irrwitzigen Aufschlägen zum Spotpreis gehandelt wurde, war ein Investment in den Silber ETF Gold wert. Da muss die DEG dagegen halten, weil die ja mittlerweile eindeutig Position zugunsten der Edelmetallhändler bezogen hat. Denen würden die Felle davonschwimmen, wenn die ETFs weiterhin so gut laufen. Was mich wirklich enttäuscht ist die Überschrift "Silber wird wieder Geld". Davon bin ich nämlich auch überzeugt und deswegen freue ich mich über den Erfolg der ETFs außerordentlich. Je mehr Silber in geldfähiger Form vorhanden ist, desto größer sind die Chancen auf eine Remonetisierung und damit die Chancen für ALLE Silberinvestoren. Echt traurig, dass die "Interessenvertretung der Szene" dies nicht erkennt und aus kurzfristig orientiertem Eigeninteresse gegen die Silber-ETFs wettert.

Auch Butler MUSS langsam Bedenken anmelden, denn mit jeder Million Unzen, die der SLV zulegt wird deutlicher, welchen Blödsinn er seinen Lesern all die Jahre erzählt hat. Da es nach seiner "Ansicht" nur noch ganz wenig Silber gibt, kann der SLV in dieser Größenordnung gar nicht physisch hinterlegt sein. Er hat insofern recht, als die Aussagen von ihm und vom SLV zunehmend unvereinbar gegenüberstehen. Einer von beiden lügt. Ich habe Butlers Aussagen schon immer für unwahr gehalten.

Um zur Ausgangsfrage zu kommen, ich würde wegen der Staatsgarantie der Schweiz für die ZKB und wegen der räumlichen Nähe des Silbers zur Bank dem ZKB-ETF den Vorzug geben. Die Konstruktion des SLV, wo der Treuhänder in Amerika sitzt und sich das Silber in London befindet, finde ich unnötig kompliziert. Deswegen wundert es mich schon, dass der SLV so viel stärker wächst als der ZKB-ETF.

Zitat von David M. Reymann

Interessenvertretung der Szene

Der PA-Thread wurde gestern gerade in dem Moment geschlossen, als es spannend wurde. Deswegen an dieser Stelle mal die Frage: Bezahlt PA der DEG eigentlich etwas für die hier erzielten Umfrageergebnisse? Ist doch Marktforschung at its best, für die PA ansonsten einiges bezahlen müsste? Seit dem Du in Doppelfunktion für die DEG und PA tätig bist, verunsichert mich Deine Signatur etwas, da mir nicht klar ist, wessen Interessen Du hier wirklich vertrittst.

Es gibt zwar keine Erklärung von DMR (hat der seine Funktion bei PA eigentlich hier im Forum nie publik gemacht?), aber wenigstens eine Reaktion. Bei Maples und Philharmonikern beträgt der Abstand zu den günstigen Anbietern jetzt nur noch 50 Cent. Eine solchen Aufschlag darf man sich als etablierter Händler gegenüber den Newcomern wahrscheinlich leisten.

Zitat von goldnuss

Trotzdem würde ich gerne den Tee von Teetrinker probieren!!!

Null Problemo!

http://www.nepalteevorrat.de/xtc/

Zitat von KROESUS

das heisst, aktuell ist anscheinend wirklich Anlagegold knapp?

überteuerte Sammlermünzen gibt es natürlich schon...

Aus dem Kontext ergibt sich doch eindeutig, dass es um Silbermünzen geht. 2€ Unterschied bei der Unze Feingold ist nun wahrlich keine Differenz, die einer Erklärung bedarf. Bei der Unze Silber hingegen reden wir über mehr als 10% Preisunterschied, Haller hat Tausende von Unzen für 15 im Angebot, PA versucht die Andorra Eagles bei 17 zu verkaufen.

Xray1

ich hatte nicht gesehen, dass das Thema gestern abend schon an anderer Stelle aufgekommen war. Doppelt hält besser!

Zitat von Milly

Haben also auch ohne Emiausfall Deine Zertis ausperformt

Meine Zertis hatten einen xfachen Hebel und außerdem den Vorteil, dass man im letzten Jahr schnell und einfach im Frühjahr raus und im Herbst wieder rein konnte. Versuche mal, eine sechsstellige Anzahl an Unzen über Ebay oder dieses Forum hier zu verkaufen. Von Outperformance der Münzen würde ich nicht sprechen, aber wegen des festen Dollars hat sich physisches Silber für Euroanleger ganz gut entwickelt. Außerdem muss ich zugeben, dass die Probleme im Bankensektor deutlich gravierender sind, als ich dass seinerzeit wahrhaben wollte.

Ist aber hier nicht das Thema. Ende letzten Jahres habe ich noch vermutet, dass PA die hohen Preise bei der Stammkundschaft einfach durchsetzen kann, weil es kaum Material gab. Jetzt sind Shops wie Göbel oder Haller aber bestens bestückt und bieten die Unzen 1 bis 2 Euro günstiger an als PA. Gleichzeitig erweitert PA sein Sortiment um den Bereich Numismatik. Für mich macht das alles wenig Sinn. Das ein Shop bei fallenden Silberpreisen teuer bleibt, weil man den Einkaufspreis nicht abgesichert hat, ist nachvollziehbar. Aber wieso ist man im aktuellen Umfeld so teuer? Haben die PA-Stammkunden zuviel Geld?

Zitat von Xray1

Aber über den Preis beschweren ist ja mal echt ein Witz......

Wer beschwert sich denn? Eine Erklärung vermisse ich dafür, dass der ehemals größte Silberverkäufer sich aus dem Markt gekegelt hat und im Tagesbericht nur noch über seine Papiersilber-Engagements schreibt. Ich bin für 3 Jahre auf Tauchstation gegangen, weil ich für meine Anlage in Silberzertifikate immer angepöbelt wurde. Wenn PA das tut, dann scheint sich daran aber keiner zu stören.

Zitat von goldnuss

Was soll DMR mit der Preispolitik von PA zu tun haben?

Ob er die Preispolitik bestimmt, weiß ich nicht. Aber er macht doch die PR.

Bei jeder einzelnen Münze ist PA seit Monaten 1 EURO teurer als die meisten anderen Onlineshops. Wie kann man sich bei STEIGENDEM Silberpreis denn mit der Absicherung so verzocken? Oder hat die Preisgestaltung einen anderen Hintergrund? Ich finde, dass Herr Reymann als Betreiber dieses Forums den Lesern eine Erklärung schuldet.

Da lobe ich mir doch meine Zertis, die seit Jahren durch eine transparente Preispolitik überzeugen!

Wieso ist eigentlich der Kilo-Drache im Verhältnis so billig? Während die Unze mit mehr als dem doppelten Materialwert gehandelt wird, kostet das Kilo nur 10% über Spot. Auflage angeblich nur 227 Stück, dass müsste dann doch eigentlich einen noch höheren Aufpreis zur Folge haben.

PCM habe ich nie richtig wahrgenommen. Heiko Thieme hingegen habe ich mehrfach live erlebt und empfand ihn als sehr unterhaltsam und pointiert. Solche Leute braucht man, um Menschen für den Kapitalmarkt zu interessieren. Nach dem Weggang von der Deutschen Bank hat er es dann aber mit seiner Selbstdarstellung übertrieben.

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Zitat

Original von fundamentalist

Notenbankreserven: Ich meine vor alem den Kram der derzeit als Münzen Stangen- bzw. Säckweise an die Sammler raussickert. Warum einschmelzen, wenn man so mehr für´s Gramm bekommt? Logisch!

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Ich kenne nur die Angebote von Jim Cook und das sind ja wohl kaum Notenbankbestände. Welche Notenbank hat denn noch alte Silber-Kursmünzen, die jetzt "raussickern"? Wobei ich dies als positiv empfinden würde, denn dadurch wird aus einem potenziellen Rohstoff eine Kapitalanlage.

Mir ist übrigens ebenfalls nicht bekannt, dass Silber in grösserem Umfang von den Verbrauchern gehortet wird. Denen wurde doch frühestens durch den SUA-Hilferuf bewusst, dass Silber knapp sein könnte.

Zitat

Original von fundamentalist

Vielleicht ist es auch einfach einmal an der Zeit darauf hinzuweisen, daß gerade Gold und Silber keinen Nutzwert besitzen, welcher in einer rationalen Relation zu deren quantitativen Bevorratung stünden!

Paddl

Es scheint mir auch an der Zeit, Dich darauf hinzuweisen, dass Du vom Nutzwert des Silbers keinen blassen Schimmer hast. Silber wird im Moment NUR mit seinem Nutzwert bewertet, der monetäre Charakter wird völlig negiert. Da Silber nur 20mal häufiger ist (war) als Gold, ist dieses Preisverhältnis unter monetären Aspekten die Obergrenze. Wir sind aber bei 60! Da Silber im Gegensatz zum Gold aber verbraucht wird und die oberirdischen Bestände aktuell deutlich geringer sind als beim Gold (von welchen Notenbankbeständen sprichst Du?), wäre ein Verhältnis von 15:1 (welches ja auch jahrhundertelang Bestand hatte) gerechtfertigter.

Im Laufe der Jahre sammeln sich Geld und Erfahrung an. Ich habe aber auch mal ganz klein angefangen und wie es sich für einen richtigen Spekulanten gehört, war ich zwischendurch einmal pleite :))

Tut mir leid, so jemanden wie den Müllenmeister kann ich mir nicht antun. Hab die ersten zwei Absätze seines Beitrages vom 15.04.2005 gelesen, danach war mein Bedarf an Müll gedeckt

Ich kann sehr gut von steigenden Silberpreisen überzeugt sein, ohne ständig den Untergang des Abendlandes vor Augen zu haben. Auch mit Martin Weiss oder Roland Leuschel komme ich deswegen nicht gut klar.

Ich glaube, wenn ich Ted Butler seit 20 Jahren lesen würde, wäre ich nur halb so angetan von seinen Äußerungen. Ich hatte aber das Glück, auf Silber und auf Butler erst 2003 aufmerksam zu werden. Kaum war ich investiert, da ging der Preis auch schon nach oben.

Bei jedem Rückgang wurde nachgekauft, jetzt habe ich einen deutlich 6stelligen Gewinn auf der Position und Ted Butler hilft mir dabei, nicht die Ruhe zu verlieren. Sein Spruch "only who buys big will make big" ist für mich Programm.

Klar wiederholt er sich. Ist auch gut so, denn die Argumente, die mich 2003 überzeugt haben, hat er auch schon 10 Jahre vorher gehabt und mir wären sie unbekannt geblieben, wenn er sie nicht gebetsmühlenartig wiederholen würde.

Mindestens so wichtig wie seine gleichbleibenden Argumente ist aber seine Hartnäckigkeit im Kampf gegen die Preismanipulation. Würde AIG nicht immer noch im Silbermarkt aktiv sein, wenn er ihnen Spitzer nicht auf den Hals gehetzt hätte? Würde das Wall Street Journal die Dummheit der SUA als Titelstory gebracht haben, wenn Butler nicht alle mit der Nase drauf gestossen hätte?

Für die langjährigen Silberbugs mag Butler teilweise langweilig sein, aber er sorgt dafür, das es täglich mehr Silberbugs gibt. Dieses Engagement macht ihn für uns alle immens wertvoll. Ich finde ihn bodenständig und ehrlich, das macht ihn mir ungleich sympathischer als Hommel oder Cook.

Das mit dem selber schürfen ist so eine Sache, da fast alle Werkzeuge und auch die klassische Goldgräber-Levis mittlerweile aus China importiert werden.

In Anbetracht der Umweltschäden durch die Goldgewinnung sollte von der Anlage in dieses Metall grundsätzlich Abstand genommen werden. Gibt es keine Geldscheine aus Recyclingpapier?

"Olympic coin program and philately
BOCOG will, in consultation and cooperation with the People’s Bank of China, which is China’s central bank, ask governing institution to issue 1.5 million gold and silver Olympic coins. This is expected to generate for BOCOG a revenue of US$8 million."

Die Meldung ist allerdings von 2002, da wurde hoffentlich danach nochmal aufgestockt. Ich hatte locker mit dem 10fachen gerechnet, ist schliesslich die erste Olympiade in China.