Beiträge von mesodor39

    ..... Der urspruengliche Sinn der Aktie ist tatsaechlich mehr und mehr verlorengegangen......


    Wahre Worte.


    Und genau weil das so ist, ich kaufe erst dann wieder AKTIEN, wenn ein Aktienkauf für den Investor wieder seinen ursprünglichen Zweck, Ausschüttungen basierend auf real erzielten Erträgen, erfüllt.


    Solange das nicht absehbar ist, bleibe ich bei GOLD.


    Und wenn eine Wende zum Besseren absehbar ist, dann ist es für Aktienkäufe noch früh genug.

    Die Aktienmaerkte haben die kuenftige Rezession laengst vorweggenommen und in den Kursen eingepreist.....


    Das glaube ich nicht. Erst wenn DAX und DOW für win bis zwei Krügerränder erhältlich ist, sind alle bereits bekannten schlechten Nachrichten und absehbaren Negativ-Entwicklungen eingepreist. Zur noch spannerenden Bewertung DAX/DOW in Barrel Öl zu diesem Zeitpunkt äußere ich mich hier besser nicht....

    Doch mal wieder ein kurzes Post, da es zum Thema passen duerfte..


    Der Dow Jones lief heute Abend ausgehend von einem Tief bei knapp unter 8000 Punkten explosionsartig ohne jedweden Ruecksetzer bis hoch auf 8835 Punkte und schloss damit ueber 6% im Plus. Das alleine waere in volatilen Maerkten wahrscheinlich nicht viel mehr als eine intensivere Tagesbewegung.


    Ein dreifaches Hoch auf das PPT.



    Wenn man sich aber die Gruende fuer diesen rasanten, explosionsartigen Kursanstieg anschaut, geraet man ins Gruebeln. Es gibt keine offensichtlichen Gruende.


    Hört! Hört! Hört!


    Keine guten News, keine ueber den Erwartungen liegenden Quartalszahlen, kein politisches Zeichen oder gar eine Zinssenkung.


    Na und?



    Der Tag war gepraegt von schlechten Arbeitsmarktdaten und unter den Erwartungen ausgefallenen Zahlen von INTEL.



    Wen wundert das noch?


    Und genau dieser Umstand ist so besonders.



    Einspruch: daran ist nichts besonderes. Das ist mittlerweile Alltag.


    Der Markt hat angefangen, schlechte Nachrichten nicht nur immer oefter zu ignorieren sondern sogar entgegen der ueblicherweise einsetzenden Abverkaeufe fast trotzig mit Kurssteigerungen aufzuwarten (selbst INTEL schloss im plus).


    Nichts straft ein Markt mehr und gnadenloser ab, das wenn vermeintliche Investoren die Augen vor der Realität verschließen.



    Soetwas ist klassisch fuer das Ausbilden eines Tiefs in fundamental ueberverkauften Maerkten.


    Soetwas ist klassisch fuer Märkte, in denen noch dummes, billiges Geld vorhanden ist. Wen wundert das bei 2 Prozent Zins für Zentralbankgeld?. Das fordert doch geradezu zu Dummheiten auf. Da muss man schon charakterstark sein, um widerstehen zu können.....


    Was wir heute gesehen haben duerfte praegend fuer die kommenden Wochen sein.


    nur für Wochen? Selbst wenige Monate sind für eine Bärenmarkt-Ralley nicht mehr möglich? Wahnsin. So schlecht sieht es also aus....


    Vielleicht haben wir die Tiefs noch nicht gesehen,


    Darauf, daß wir die realen Tiefs noch lange nicht gesehen haben, kannst Du getrost Gift nehmen.


    aber der Markt sucht sie z.Z. und wir duerften ihnen mit hoher Wahrscheinlichkeit zumindest nahe sein.


    Irrtum. So viele Krügerränder, wie Du derzeit für Diene Aktien bekommen würdest, wirst Du sehr lange Zeit nicht mehr für Deine Aktien bekommen. Jetzt GOLD verkaufen, um den Erlös in AKTIEN zu investieren, das ist das allerdümmste, was Du tun konntest. Hättest Du das Geld zwischen den Schenkeln eines Freundenmädchens verjubelt, dann hättest Du gegebenenfalls vielleicht (wenn die Dame ihr Geld wert gewesen ist) noch etwas davon gehabt. Jedenfalls mehr, als Du von dem Frust haben wirst, den Dir Dein Aktienbesitz noch bereiten wird.


    Fonds, Lebensversicherungen, Rentenversicherungen, Privatanleger, Institutionelle Anleger, etc sind unterinvestiert nachdem all diese Gruppen in den vergangenen Monaten unabhaengig vom Kursniveau massenweise ihre Positionen liquidiert haben.


    Und das aus gutem Grunde: Nun wo annährend das entnommen wird, was zufließt, fällt die von Dir angeführte Finanzbranche als treibender Faktor für steigende Aktienkurse aus. Die haben fertig mit den Verlusten, die ihnen zugefügt wurden. Ehe die überhaupt wieder Aktien kaufen können und kaufen dürfen müssen die aus verzinslichen Anlagen nach Abzug der Garantieverzinsungen Mittel erwirtschaftet haben. Wie soll das bei den Anlagebeschränkungen und den nun weltweit stark fallenden Zinsen gehen?




    Die Geldmengen wachsen z.Z. rasant


    das kannst selbst Du nicht bestreiten. Wahnsinn!. So weit ist es schon gekommen.....


    und Vermoegenswerte wie Aktien


    Fataler Irrtum: Aktien sind für den privatanleger KEINE Vermögenswerte, sondern ERTREAGSWERTE..... Genau deshalb wird Deine Strategie nicht aufgehen. Die ausgeschütteten und reinvestierten Erträge aus diesen so genannten "Wertpapieren" können nämlich die inflationsbedingten Wertverluste der hinter den Aktioen stehenden Vermögenswerte infolge Abnutzung / technischer Überalterung des Anlagevermögens nicht kompensieren. In Zeiten hoher Geldmengenzuwächse = hoher Inflation hat Aktienvermögen i.d.R. einen negativen Ertrag. Einsteigen tut man daher erst am Ende der inflationären / ggf. hyperinflationären Depression. Nicht an deren Anfang, weil es nach einem zu frühen Einstieg noch zahlreiche Kapitalerhöhungen und ggf. dem vorhergehende Aktienschnitte geben wird, die zu extremen Verwässerungen für Altaktionäre führen werden.


    werden in Geldeinheiten bewertet. Systembedingt fuehrt panischer Massenverkauf bei gleichzeitiger Zurueckhaltung auf Kaeuferseite aber zum klassischen Kurssturz.


    Ach, du machst nun einen auf "Wellenreiter"?.



    Geldmengenwachstum wird bei solch kurzfristigen Preisfindungsprozessen ignoriert, spielt fuer das Preispotential mittel- und langfristig aber eine erhebliche Rolle.


    Geldmengenwachstum ist schon ein gutes Stichwort. Mag sein, daß sich Deine Aktien im Kurs verdoppeln werden, wenn die Geldmengen nur stark genug steigen werden. Wenn dem aber so ist, hat sich GOLD mindestens verfünffacht. Denn im Gegensatz zu Deinen real Verluste produzierenden Aktiengesellschaften, wird das GOLD in einem Krügerrand nicht weniger werden.....


    Aktien sind z.Z. so guenstig und ihr Preispotential so gross wie seit sehr langer Zeit nicht mehr.


    Aktien sind unter Berücksichtigung der prognostizierbaren Ertragschancen oder sollte man besser schreiben Extremverlustrisiken derzeit so teuer wie seit 1929 nicht mehr. Ihr reales Preis- oder Verlustpotenzial ist für den Privataktionär gigantisch. Daß man von einem breit gestreuten Aktienvermögen möglicher Weise noch etwas überig behält, während Papierwerte total verfallen ist da doch ein ehr schwacher Trost.......
    Ford, GM. Opel, Daimler, nahezu die gesamte Bankenbranche und sogar General Electric schreien nach Staatshilfen und bekommen sie auch.....
    Das bedeutet nichts anderes, als daß alle diese Firmen ohne Staatshilfen bereits jetzt bankrott sind.


    Und da soll man Aktien kaufen?

    Seltsame Logik.


    Warum nicht abwarten, bis die Bereinigung stattgefunden hat. Und ERST dann, wenn keiner dieser gierigen Schwachköpfe mehr LIQUIDITÄT hat, weil Geld fast WERTLOS ist, für GOLD FAKTEN statt LÜGENMÄRCHEN kaufen?




    Eine Rezession gepaart mit Boersencrash ist der schlechteste Zeitpunkt um Aktien zu verkaufen und ein jahrelanger Boom mit finaler, kollektiver Gier der schlechteste Zeitpunkt um zu kaufen.


    Eine beginnende Rezession gepaart mit einer ersten Crash ist für Optimisten der letzte, halbwegs günstige Zeitpunkt um Aktien, trotz bereits deutlicher Kursrückgänge zu verkaufen. Und demzufolge der schlechteste / ungünstigste aller denkbaren Zeitpunkte, um Aktien zu kaufen. Es werden noch zahlreiche, bessere Kaufgelegenheiten kommen. Bessere Verkaufsgelegenheiten im Hinblick auf die Umschichtung von Aktienvermögen in echtem GELD (=GOLD) werden wir wohl lange Zeit nicht mehr sehen

    Allesklar: Die Summe aller Versprechungen übersteigt in immer schamloserem Ausmaß die Summe aller Leistungsmöglichkeiten.


    Bestes Beispiel: nahe den derzeitigen Gold-und Silberkursen gibt es für Privatpersonen nichts zu kaufen.


    So weit ist es bereits gekommen, daß die Unmöglichkeit der Leistung zu angeblichen MARKTPREISEN bereits offensichtlich ist. Da sist nichts anderes, als die Bankrotterklärung und der Übergang zur Staats- und Planwirtschaft.


    Und solange sich daran, daß imme rnoch viel mehr versprochen wird, als erfüllt werden kann nichts grundlegendes geändert hat, wird es immer schlimmer werden.


    Ohne Währungsreform geht garnichts mehr.


    Ob es mit Währungsreform geht, hängt davon ab, auf wieviel Bevormundung, Gängelung, Staats- und Gesetzesterror man bereit ist zu verichten. Und wie stark man die Exzesse und die Mißbrauchsmöglichkeiten im Bankenwesen einschränkt.

    Also lt. Berichten auf hartgeld.com nichts mit ohysischer Auszahlung.


    Zumindest nicht für Kunden der


    ING-DiBa


    der Berliner Sparkasse.


    Zitat:
    11:00] Leserzuschrift-DE - ING-DiBa / Xetra-Gold:


    sieht sich aufgrund Ihrer AGB gehindert das sog. Xetra-Gold aus dem Depot physisch auszuliefern.


    Hier sieht man, es ist nur Papier.



    [14:00] Leserzuschrift-DE - Xetra-Gold Erfahrung bei physischer Lieferung:


    die Berliner Sparkasse teilte mir mit, "Sie machen das nicht" (gemeint war die Ausliferung in physischer Ware). Die Sparda Bank im Raum Hildesheim versprach Anfang Oktober sie würde es machen, nach fünf Wochen Warterei wurde das Depot wieder ins Plus zurückgebucht und dem Inhaber mitgeteilt, es wäre kein Auftrag der Sparda Bank bei dem Emitenten der Deutschen Börse angekommen....
    Kurz Pfoten weg, das ist nur ein billiger Kredit für die Deutsche Börse und nichts weiter. Die lassen sich das "Lagern" nicht lieferbarer Ware auch noch mit ca. 0,4% pro Jahr bezahlen...


    Noch ein Beweis.
    Zitatende


    Link:


    http://www.hartgeld.com/aus-gold-und-silber-land.htm


    Kommentar:
    Nur Einzelfälle oder wird hier planmäßig die Kundschaft um ihren Auslieferungsanspruch (von wen auch immer) betrogen?


    Vielleicht haben besagte Banken ja gar kein Xetra-Gold fü rdie betroffenen Kunden erworben, sondern nur Geld abgehoben und Wertpapiere gutgeschrieben, die es garnicht gibt?



    Wir werden das von hier aus verfolgen und weiter kommentieren, wenn sich neue Kenntnisstände ergeben.


    Natürlich kann betroffenen Kunden nicht empfehlen, Strafanzeige gegen Unbekannt wegen Betruges (für den Fall, daß es die ihnen gut geschreibenen Anteile nicht gibt) oder Unterschlagung für den Fall, daß Gold rechtswidrig verliehen oder rechtswidrig anderen übereignet wurde. Schließlich bin ich KEIN Rechtsanwalt.


    Ich habe mich hier von Anfang an gegen Xetra-GOLD ausgesprochen und sehe mich nun zum Teil darin bestätigt.


    Woran es leigt, an den Banken, bei denen die Kunden ihre Depots haben oder an der Deutschen Börse oder an allen die zwischen den Kunden und ihrem Gold stehen, das kann ich nicht beurteilen.


    Betroffene können sich einen Anwalt mehmen.


    Und falls man bei den Banken nicht unverzüglich einlenken sollte, Strafanzeige stellen und an die Öffentlichkeit gehen.


    Zum Glück für die bin ich nicht "betroffen" in dem Sinne, daß ich Xetra-Gold-Anteile besitze.


    Das wirkt bei Banken manchmal Wunder.

    ....Wenn ich 1000 Euro(ganz, ganz selten) in der Tasche habe, fühle ich mich äusserst unwohl. Wer kann garantieren, dass er nicht erfasst wird, wenn er zb Pro Aurum verlässt? Er könnte vor Ort überfallen werden oder ist es nicht viel leichter zu warten bis mehr zusammenkommt?....



    Naja.


    Also wenn ich 1.000 EUR in der Tasche habe fühle ich mich genau so wohl oder unwohl, wie mit 50 EUR oder mit 15 EUR.


    Es sind schon Leute wegen 5 Mark ermordet worden.


    Und es sind auch schon Leute (bei Einbrüchen und auch bei Straßenräubereien) ermordet / gefoltert wurden, als "Strafe" dafür, weil sie nichts oder nicht genug besaßen, oder weil man ihnen nicht glaubte, daß sie nichts besaßen / hergaben.


    Meine Meinung: die Wahrscheinlichkeit beim Gold- oder Silberankauf ausgespäht und anschließend erleichtert (ohne ermordet zu werden) zu werden ist um Größenordnungen geringer, als die Wahrscheinlichkeit, Opfer einer Bankenpleite oder einer demnächst vielleicht anstehenden Währungsreform zu werden.


    Man muss einfach mal die Häufigkeit von Raubüberfällen einerseits und die Anzahl der Betroffenen von Bankenpleiten andererseits sehen. Lehman und Kaupting.... da müssen unsere Räuber noch viele Jahre viele Überstunen machen....


    Und die Wahrscheinlichkeit bei einem Raub / Diebstahl / Einbruch getötet zu werden ist vielfach kleiner, als in einer demnächst vielleicht kommenden Notsituation zu verhungern oder krank zu werden und zu sterben, weil man nicht das richtige Zahlungsmittel für Essen und / oder Ärtze hat.


    Aber solche Abwägungen muss jeder für sich selber treffen.


    Größere Mengen Bargeld / Edelmetall in der Wohnung aufbewahren ist ein Nogo. Keine Frage.


    Es gibt andere (auch diskrete und sicherere) Möglichkeiten der Aufbewahrung.


    Und man sollte niemals alle Eier in ein Nest legen.


    abslute Sicherheit gibt es nicht. Und ab einer gewissen Sicherheitsstufe gilt zusätzlich: je mehr allgemeine Sicherheit, desto niedriger das allgemeine Wohlstands- und Bildungsniveau. Freiheit bedeutet, diese auch missbrauchen zu können. Absolute Sicherheit gibt es nur in absoluter Unfreiheit. Dann kannst Du Dir sicher sein, daß ein einziges falsches Wort oder auch nur eine einzige Denunziation (egal ob zutreffend oder unzutreffend) ausreichen kann, um Deine physische Existenz auszulöschen. Auch eine Art von Sicherheit. Möchtest Du diese absolute Sicherheit?


    Die einzigen, die sich ihrer Sache absolut sicher sind, sind Narren. Und davon gibt es jede Menge.


    So ein Unfug!


    Das Geld, das du abhebst und daheim aufhebst, drucken sie neu.


    Die Zentralbank und die Geschäftsbanken bestimmen die Zinsen.


    Und sonst niemand.


    Gegen die Druckerpresse sind die Sparer machtlos.


    Deren einzigste Chance: Geld abheben und ausgeben, solange man noch was dafür bekommt.


    Gold und Silber gibt es ja bereits kaum mehr zu so genannten "Marktpreisen"


    Nicht der Zins sollte im Fokus der Betrachtungen iegen, sondern die Entwicklung der realen Kaufkraft und der Geldmengen, die auf die zukünftige Kaufkraftentwicklung schließen lassen.

    ....In Deutschland drosselten die Firmen ihre Produktion besonders stark - viele befürchten nun gravierende Konsequenzen am Arbeitsmarkt. [/b]
    http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,588086,00.html


    Dank der von den Arbeitsagenturen zahlreich aufgebauten Zeitarbeitsfirmen, die nichts anderes sind als die Drückerkolonnen des Großkapitals geht es heute mit dem Arbeitsplatzabbau schneller denn je.......


    Das ist auch gut so, da der Druck dadurch so schnell zunimmt, daß zügig und hoffentlich auch noch relativ rechtzeitig gehandelt werden mussn.


    Und hoffentlich auch gehandelt werden wird.


    Aussitzen á la Don Kohleone ist nicht mehr.


    Entweder die Bonzen bewegen ihre behäbigen, selbstgefälligen Ärsche oder sie bekommen ordentlich Feuer unter selbige.


    Der Druck von ganz unten wird immer stärker. Und er baut sich diesmal, Agenda 2010, Hartz-und Arbeitsvermittlungsagenturen / Zeitatbeitsfirmen sei Dank sehr viel schneller auf, als das noch vor 10 Jahren der Fall gewesen wäre.

    Nun, wer arbeitet denn mit Futures??
    Wohl kaum jemand von uns hier, derlei habe ich zB. niemals angefaßt... :)


    habe sowas auch nie angefasst.


    Meine Meinung:


    Wer genug voll bezahltes physisches Metall im Rücken hat, der braucht nicht zu zocken.


    "Genug" das fängt schon bei 250 g Gold und 10 kg Silber, natürlich physisches Material, das Silber am besten in Silberzehnern, an.


    Xetragold & Co - das muss nicht sein.


    Wenn es hart auf hart kommt, ist soviel Metall bereits ein beträchtliches Vermögen.


    Und wenn nicht, dann kommt es nicht wirklich hart.

    Was ist denn daran bitte positiv? :wall: :wall:


    Entweder Xetra-Papiergold oder Investitionen in Minenfonds, um die Goldschwemme anzuheizen :D


    Das (dicke) Ende bei solchen "Artikeln" ist leider immer vorhersehbar ...


    wenn man weis, w e r die Depotbank bei Xetra-Gold ist, dann ist ein mögliches und auch wahrscheinliches "ENDE" absolut vorhersehbar.


    Ja, an die VERNUNFT appelliere ich hier schon seit Jahren.


    Siehe auch mein vorangegangenes Posting.


    Darin beschreibe ich, wie jemand vernünftig auf befürchtete Veränderungen reagieren müsste....


    zumal das, was unsere Politiker machen ja wohl sehr wahrscheinlich in einer Währungsreform enden dürfte.

    ......Was sich auf den Konten befindet, für die Garantien abgegeben wurden, wird möglicherweise 10 zu 1 umgetauscht und der Rest 100 zu 1. Das ahnen die Leute und bringen ihre Barreserven vorsichtshalber bei den öffentlich/rechtlichen Volksbanken und Sparkassen unter.


    Ich ahne langsam, daß bei den allermeisten Leuten die Armut wirklich im Kopf beginnt.


    Ehe ich in Erwartung einer Umtauschquote 10:1 für Bankkonten statt 100:1 für Bargeld mein Cash zu einer Bank tragen würde, fallen mir noch zig Möglichkeiten ein HIER und JETZT viel bessere Quoten als nur 1:10 zu erhalten:


    Für alle, die die Silberzehner verpasst haben:


    Lebensmittelvorräte anlegen
    Ersatzinvestitionen vorziehen, ggf. auch teilweise vorziehen und sei es nur durch den Kauf neuer Armaturen, Tapeten, Fliesen usw.... wenn das Geld für den Handwerker noch nicht reicht, das Material ist uzumindest schon da.....
    neues Auto
    neue Möbel
    neuer Fernseher
    weitere Eigenswohnung kaufen
    Tank voll machen (zahle für 5 Liter und bekomme 50 dafür)
    Den Reservekanister nicht vergessen: 1 gefüllter Kanister für 25 Euronen jetzt macht den Gegenwert von heutigen 250 BANK-EURONEN nach erfolgtem Umtausch.
    Für die Differenz kann man schon was anderes machen..... Wein, Weib & Gesamg.....


    JETZT teure Importwaren (Whisky, Rum usw.) zu 1/10 der späteren Preises (nach Währungsreform) kaufen. Das Zeug wird nicht schlecht....


    Praktisch 90 % sind n o c h GRATIS, wenn man es JEZTZ haben will und es sich holt....


    Warum warten, bei Rabatten von 90 Prozent?


    Warum das verschenken und die Kohle zur Bank bringen?


    Dahin, wo die Krise ihren Ausgang genommen hat?


    Die Schuldigen noch mit Vertrauen belohnen?


    Also: die Bank ist die schlechteste aller Lösungen....


    Also: wenn ihr sowas befürchtet, dann seid vernünftig und konsequent und bedient euch heute noch 1:1, bevor sie euch den Geldwert später auf 1:10 oder 1:100 zusammenstreichen....


    wird es knapp, drücken sie den Preis noch mehr und nur die Industrie kriegt metall. alle anderen werden zu den dann gedrückten Kursen mittels "Barausgleich" faktisch teil- enteignet. D.h.: sie müssen zuzahlen oder bekommen im Fall voll bezahlter Verträge weniger Geld, als sie bezahlt haben. Und KEIN Metall.


    Die Comex-Geschäftsbedingungen lassen das zu.


    Genau so funktionert das System.


    Daher würde ich sowas nie machen.


    Machen können das nur Staten oder Marktteilnehmer, die mächtig genug sind, um ihre Interessen wirksam durchzusetzen.


    Privatpersonen können das nicht.


    Wie geht das System kaputt?


    Ganz einfach: nur von der physischen Angebotsseite und Nachfrageseite her:


    Immer weniger Marktteilnehmer werden ihr Metall an dieser Verbrecherbörse lagern / einliefern / handeln, wenn es anderswo viel mehr Geld fürs Metall gibt.


    Wovon "leben" die Short-Verbrecher?


    Auch ganz einfach: Von Deppen, die Futures-Verträge statt physischen Metalls kaufen, weil sie hebeln wollen und in ihrer Dummheit / Gie rnie genug bekommen können.


    Die liefern denen das Geld für die Manipulationen.

    Also spielt der Hedge Fonds mit kleiner Automoblimanufaktur Porsche mit der Deutschland AG genannt Dachs.


    cu DL...verarschen kann ich mich selber.....der Härter hat doch puts und calls auf den Dax geschrieben :D :D :D


    Porsche hat öffentlich kommuniziert VW übernehmen zu wollen.


    Daran, daß die Deutsche Bank / Herr Kaldemorgen oder GS öffentlich kommunizierten, Porsche VW-Aktien versprochen zu haben, die ihnen zu dem Zeitpunkt garnicht gehörten, daran kann ich mich nicht erinnern.

    darf ich daraus schließen, dass sich DWS (oder die Erdnussbank? ) hier böse verzockt hat? :D


    Manipuliert haben die Banken, die Porsche Aktien versprochen haben, die sie nicht besaßen.


    Man muss immer schön zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden.


    Niemand zwang die Banken so extrem short in VW zu gehen.


    Klar daß die Betrüger und deren Sprecher / Komplitzen das so nicht zugeben, sondern andere mit Dreck beschmeißen.


    Was mit den Gold- und Silberpreisen passiert, ist doch ganz genau dasselbe. Nur daß sie es da schon seit vielen Jahren so machen und unvorsichtige Privatanleger gezielt, vorsätzlich und planmäßig ausbluten, wobei sie auch noch organisiert / bandenmäßig vorgehen.


    Wurde mal Zeit, das GS&Co so richtig bluten.


    Das hat der Wiedeking geschickt eingefädelt.


    Im Gegensatz zu den US-Bankennulpen ist der Mann jeden Cent wert.


    Anstelle sich hochtreiben zu lassen und zuzusehen, wie man seine Aktionäre ausblutet, hat er ganz einfach den Spieß umgedreht.


    Damit haben die Short-Verbrecher nicht gerechnet und viel mehr Aktien verkauft, als es überhaupt an frei handelbaren / angebotenen Stücken gab....


    Letztendlich hat Porsche so nur die Interessen seiner Aktionäre geschützt. Und diese vor den hochgradig kriminellen und durch korrupte Politiker gedeckten Raubtier-kapitalisten geschützt.


    @Edel_Man: lassen wir sie sich doch zu Tode shorten. Viele, die nun GOLD shorten sind weder innivativ, noch immitierend, sondern schlicht und einfach i d i o t i s c h.


    Aber was solls: es sind alles Kapitalgesellschaften mit Haftungsbeschränkungen, keine natürlichen Personen. Da haftet keiner für irgendetwas persönlich. Es ist alles Anlagegeld und davon gibts reichlich.


    Privatleite: Vorsicht vor dem "goldmode-tradern....."


    verkauft nichts, das ihr nicht auch besitzt.


    Mein Bauchgefühl sagt mir, daß die großen Goldleiher und -shorter nun versuchen glattzustellen. Dafür benötigen sie möglicher Weise I D I O T E N, die deren Positionen übernehmen. Richtige Profis haben GOLD bei 900 bis 1.000 geshortet und sind bei deutlich oberhalb 700 raus.....


    Genau so gut könnte man nun Platin oder palladium shorten. Nun, wo es deutlich unterhalb der Produktionskosten liegen dürfte.... und es so richtig hochrtiskant ist....


    Wer shorten will: Porsche, BMW, Daimler, VW.....


    und LINDE und ALLIANZ und MÜNCHENER RÜCK.....


    an denen ist noch FLEISCH drann, das gegebenenfalls ab muss.


    aber bitte nicht den enbtsprechenden CALL vergessen......


    Kein Salto ohne Netz und doppelten Boden.....


    So ein Unsinn! Eldorado hat meines Wissens nach, voll auf Platin gesetzt und gewaltig verloren.......


    Platin war nur ein unbedeutender Teil des Problems. Von ca. 1400 nach 800 Dollars/Unze das hat ihn wirtschaftlich nicht umgebracht.


    Ursächlich dafür, daß er lt. seinen eigenen Einlassungen nun mehr sein gesamtes Vermögen und noch darüber hinaus (megativer Saldo) verloren hat, sind teilweise auch derivative Spekulationen auf [u]Kredit. [/u]


    Mit seinem Platinengagement hat das kaum was zu tun.

    Ich hoffe die Betreiber haben eine Sicherungskopie und können den Faden wiederherstellen - und schmeißen dieses asoziale Schwein raus!


    Mit deinen heute gerade mal 31 g hast Du ja substanziell genug hier beigetragen, um Dir ein solches Urteil über den GOLD-Baron erlauben zu können.


    Respekt.


    Ich hoffe, daß Dich die Moderatoren für diese Äußerung sperren werden.



    Ich wenigstens habe Dich dort gemeldet.