Was ihr immer mit eurem Metall habt. Das hat man liegen und hofft es nie zu brauchen. Auch wenn ich mir sicher mit dem Ausspruch keine Freunde mache, aber für mich hat das Zeug den Charme einer Versicherungspolice. Ok, ist leicht hübscher anzusehen.
So, 10 Minuten bis Einschlag. Aber vielleicht passiert auch gar nichts. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Gold
heut Hopp oder Top
Wahrscheinlich nicht nur beim Gold.
14.30 Uhr die "großen" Arbeitsmarktdaten, die Wundertüte auf diesem Planeten, werden über alles entscheiden. Sie werden so ausfallen, wie es die Staaten brauchen. Nur wie brauchen sie es?
Mich machen aktuell zwei Sachen etwas nervös. Einmal das Öl, wieso steigt das? Wissen da schon wieder einige mehr? So in Richtung Naher Osten gedacht. Und zweitens, die Probleme auf der Insel. Bisher hatte ich immer Japan als ersten fallenden Dominostein im Blick, nun drängt sich das Pfund, und damit die Briten, aber gehörig vor.
Es bleibt aber bei meiner Einschätzung, dass die Daumenschrauben des teuren Dollar immer mehr Wirkung zeigen. Auf der ganzen (in Dollar verschuldeten) Welt.
Und diesen Gedanken, dass der Dollar eventuell fallende Währungen des westlichen Bündnisses ersetzen könnte, werde ich auch nicht los. Er wird im Gegenteil immer aufdringlicher.
Das wäre DIE Lösung sowohl für die betroffenen Länder als auch den Dollar selbst...
Geht mir das alles auf den Zeiger. Manchmal wünsche ich mir echt US- ansässiger zu sein. Dieser saublöde Euro, diese Weichwährung vor dem Herrn, ist immer dann ganz besonders kläglich unterwegs, wenn es spannend wird.
Ihr könnt mir erzählen was ihr wollt, der Dollar ist echt die Hauptwaffe. Stellt euch mal eine BMW oder BASF aus US- Sicht vor. Die verlieren im Kurs auf Jahressicht zweistellig und dazu wird es durch den steigenden Dollar zum Euro aus ihrer Sicht noch mal zweistellig billiger. Die können echt nach Belieben aufkaufen. Und umgekehrt? Ebbe auf der ganzen Linie. Sorry, musste mal raus.
Alles anzeigenJa man erinnere sich an die Null-Zins-Zeit !
Als die Institutionen mit monatl. Geldeinnahmen (Banken,Versicherungen) sich gezwungen sahen,
bis in den ultralangfristigen Anlagebereich zu gehen, um paar Zehntel Zinsen zu bekommen anstelle von Null im Kurz/mittllfristigen Bereich !
Andere Institutionelle,wie z.B. Stadtwerke waren in ihrer Not "noch cleverer". Sie ließen sich windige Hochrisiko-Konstruktionen (strukturierte Produkte) andrehen !
Die Blitzbirnen, die da auf den Finanzen saßen....., haben mitunter noch immer nicht mitbekommen,
was sie da in ihren Büchern haben !
Das erinnert mich an meine Lieblingsanleihe, die ich aus Gründen des Einschätzens der Schmerzen Anderer auf der erweiterten Beobachtungsliste habe: A19PCG
2,1% Österreich Anleihe, Zins bis 2117 "garantiert". Das Teil konnte man (wenn man ein wenig arg optimistisch veranlagt war) in der von dir angesprochenen Zeit zu 225% kaufen. Heute geht das für 73,3%. Den Verlust dieser Anlage, die so gut wie Liquidität ist , kann sich jeder selbst ausrechnen.
Ich kann da nur fleissig mit in diese Kerbe hauen! Wir haben an der Anleihefront noch GAR nichts gesehen. Aber die Leichen im Keller dürften gigantisch sein. Von den aktuellen Refinanzierungsbedingungen mal ganz abgesehen, werden die ganzen Kursverluste immer noch so gut es geht versteckt. Und sie werden wieder größer. Das geht in die Billionen, die da abgeschrieben werden müssen!
Meine letzten Zahlen sind von Mitte 2024. Weltweit 250 Bio Schulden, davon rund 2/3 Anleihen. Die Zinserhöhungen dürften für Verluste der Anleihekurse von im Schnitt rund 10% verantwortlich sein. Das ist eine konservative Annahme.
2/3 von 250 Bio sind 166,7 Bio Schulden über Anleihen. Davon 10% sind 16,67 Bio VERLUST.
Diese Dollars mit einem Minus davor hat irgendjemand in den Büchern...
Wir müssen anerkennen, dass die Amerikaner irgendwas richtig machen. Entweder brummt deren Wirtschaft wirklich oder sie sind die Meister der kreativen Statistik. Traumzahlen, die da gerade reingekommen sind.
Der Dollar geht senkrecht nach oben, wie Caldera sagen würde, und die Anleiherenditen der so wichtigen 10- jährigen ist jetzt bei knapp 4,7%. Meine 20-jährigen sind kurz vor 5%.
Und die 10-er sind wirklich entscheidend. Da hängen u.a. die ganzen Hypotheken dran und die Unternehmensanleihen richten sich auch danach. Das ist kein Spass! Ich gebe den Märkten noch bis um die 5% an der Front, dann brennen die ersten Halter...
...Ich denke, ich habe Dich korrekt verstanden ...., ich werde sofort alles andere verkaufen !
...
Genau! Dazu Haus, Hof, Ehefrau, Hund, Katze und die Tauben auf dem Dach. Am besten verkaufst du dich auch gleich noch mit. Dann ALL IN gehen und staunen.
Ach, und korrigieren muss ich dich hierbei...
... dann kann es nur senkrecht nach oben gehen
...
Du denkst einfach zu klein! Das geht nicht senkrecht nach oben, das geht nach LINKS oben.
Alter Schwede, was so fünfzehn nicht getrunkene Flaschen Whisky alles anrichten.
EDIT: falls jemand falsche Schlüsse ziehen sollte, nein, ich trinke keine 15 Flaschen. Aber ich höre Herrn Habeck live. Da braucht man theoretisch diese Menge, um nicht völlig kaputt zu gehen. Ersatzweise schreibt man in diesem Faden hochintelligente Dinge.
Ach Caldera , vergiß das alles einfach. Mach dir nicht so eine Arbeit mit den Metallen und Minen oder irgendwelchen fundamentalen Gegebenheiten.
Kauf einfach jeden Rücksetzer von Werten wie Nvidia, Tesla, Meta oder Alphabet. Mische lustig Bitcoin dazu, kannst du theoretisch auch unlimitiert machen. Praktisch geht da nichts mehr schief. Apropos Bitcoin, da geht natürlich auch MicroStrategy. Da gibts zwar bald eine winzig kleine Margenanhebung, die den Kurs mit etwas Glück noch ein bisschen drückt, aber danach sind 1000 das unterste Ziel für die nächsten 2- 3 Monate. Vielleicht auch schneller.
Hab ich was vergessen? Ich Dussel, Microsoft natürlich. Die hauen jetzt ihren 24- er Jahresgewinn von 80 Mrd. komplett in neue Datenbuden. Das ist mindestens eine weitere knappe Billion Marktkapitalisierung wert.
Und das schönste ist, dass du hundertfache weitere Auswahl hast. Überall 0 Risiko. Achte einfach darauf, dass das Kurs/ Umsatzverhältnis bei mindestens 10 liegt.
P.S.
Vielleicht klappt es ja mit diesem Text aus meiner Tastatur, dass dieser Wahnsinn aufhört... 
Erstmal Allen ein gesundes und glückliches neues Jahr!
Aber es ist schon Wahnsinn, wie dieses Jahr angefangen hat. Wenn das so weiter geht, will ich gar nicht an das Ende denken. Einige kennen ja meine Vorliebe für Währungsbetrachtungen. Diese halte ich für elementar um das große Bild einordnen zu können.
3 Monate hat der Euro gebraucht um gegen den Dollar rund 10% zu verlieren. Das sind Welten in diesen Märkten. Und das, obwohl noch nichts wirklich ins Problem gelaufen ist. Die kommen erst noch. Wenn dieser Verfall so weiter geht (und was soll ihn aufhalten?) bekommt Europa ein richtiges Teuerungsproblem. Das bedeutet theoretisch steigende Zinsen. Und das werden weder die Privaten, noch die Unternehmen und nur ganz schwer die Staaten überleben. Theoretisch das 70/80-iger Jahre Szenario. Nur mit ganz anderen Verschuldungsgraden. Und damit für mich keine Blaupause.
Alle anderen Regionen haben letztlich die gleichen Probleme, aber gibt es eine wesentliche Ecke auf der Welt, die ähnlich nah der Wand ist? Eher nicht.
Die 1 Billion-Dollar-Frage: Was kommt zuerst, der deflationäre Zusammenbruch wegen der Zinsen oder der inflationäre Schock wegen der "unbezahlbaren" Energie/Rohstoffe. Ich habe keine Ahnung. Für beides gibt es gute Gründe. Was meint ihr, was ist das "bessere" Szenario, um die CBDC´s der Masse zu verkaufen?
Eigentlich wollte ich noch die ausgeführten Orders des heutigen Tages nachreichen, aber nach dem heutigen Vorfällen aus Magdeburg lasse ich es. Nur so viel, dort laufe ich täglich lang, liegt auf meiner Laufstrecke.
Es wird auf das Weltgeschehen , auf die Börse keinen Einfluss haben. Aber vielleicht wachen wieder ein paar Menschen, so wie in diesem Forum, auf, die sehen, dass Krieg das schlimmste ist. Egal, ob dieser offen in der Ukraine oder im Nahen Osten stattfindet, oder seine Auswirkungen in anderen Teilen der Welt. So wie heute in Magdeburg.
Alles anzeigenIrgendwas crasht gerade.
VIX ist hochgeschnell auf 28.
Fear & Greed halbiert.
Öl zig zag wie eine Ziehharmonika - kurz vor Ausbruch.
Aktien fallen und Bonds fallen (BND) - WTF?
Put & Call Ratio hat noch viel Luft nach oben.
Doch, irgendwie ist zu spüren, dass die Verkaufsknöpfe etwas entstaubt werden. Die ersten Aktien auf meiner Liste kommen in den Bereich der Erstkäufe. BAT und Kraft werden heute noch definitiv den Weg in das Depot finden, da die ehemaligen Verkaufskurse schon ein ganzes Stück weg sind. Stop buy Limits sind drin, mal sehen ob es noch etwas besser geht.
Und dann ist da noch eine Rio, die ich als Anfangsposition unter Normalumständen schon längst bei 56 gekauft hätte. Aber irgendwie ist mir mulmig bei dem Gedanken...
sag mal lebst du im Dollarraum?
ansonsten sind Fremdwährungsanleiehen doch immer eine Währungsspekulation.....
Nein.
Und ja, Fremdwährungsanleihen sind auch eine Währungsspekulation. Ich privat gebe aber auf den Euro keinen Pfifferling. Der Westen wird, egal wie das große Spiel weiter geht, auch zukünftig eine Währung brauchen. Sie wird wohl Dollar heißen, eher nicht Euro oder Yen.
Sicherheitshalber kalkuliere ich aber bei meinen Investitionen mit einem €/$ - Kurs von 1,15. Unter dieser Annahme wirft meine erste Anleihe mit einer gekauften Rendite von 4,64% immer noch 4,21% ab. Für meine Vorhaben ausreichend. Würde der €/$ - Kurs auf 0,95 sinken, was ich für deutlich wahrscheinlicher halte, wäre die Rendite dieser Position 5,10%. Die Differenz zwischen den 4,21 und 5,10% ist im konkreten Fall die Währungsspekulation. Das Hauptaugenmerk liegt aber dennoch auf den Zinsen. 
...und gehe auf Sicht der nächsten Monate von deflationären Zuständen wegen des Zinsproblems der privaten Haushalte und der Unternehmen aus. Bedeutet, die Anleihenposition wird wieder aufgebaut. Heute der erste Kauf mit 4,64% Rendite (rund 9,5% Depotgewichtung). Der nächste erfolgt zwischen 4,8 und 4,85%, wenn es der Markt hergibt...
Vorbörslich sind wir heute in diesen Bereich gelaufen. Auch wenn der Chart es nicht zeigt, da Stand gestern. Kauf erfolgt, auch wenn ich mir einen etwas billigeren Dollar als 1,042 gewünscht hätte. Nächster Kauf ist bei einer Rendite zwischen 5,10 und 5,15% geplant. Wie immer, sofern es der Markt hergibt. Gewichtung der Gesamtposition jetzt bei knapp 20%.
Es ist verdächtig still hier, was den Standardaktienmarkt angeht. Haben die Indizes gestern final in den Bärenmodus geschaltet? So richtig will das noch keiner Wahrhaben. Es steht jedoch ein ziemlich langes verlängertes Weihnachts bis Neujahrswochenende an. Da dürften noch einige werfen, um nicht überrascht zu werden.
Naja, es ist schwierig etwas zu werfen, wenn nicht wirklich was da ist zum Werfen.
Warten wir mal die weitere Entwicklung ab. Die Japaner haben sich heute Morgen weiter den Interessen der USA gebeugt und ihre Zinsen bei 0,25% belassen. Der Yen macht seit geraumer Zeit auch das, was er am besten kann: fallen. Damit funktioniert der berühmte Trade seit den Tagen im August wieder perfekt. Und die Amerikaner haben ja mittlerweile auch den Franken dafür, die dortigen Zinsen auch nur noch bei 0,5%. Sind also schon zwei Liquiditätsbrunnen...Wer weiß, vielleicht kommt noch der Euro dazu. Also quasi die Japanisierung Europas.
Fest steht, die Zinsen sowohl in den USA als auch in GB sorgen für die "harten" Währungen im Westen, finanziert durch die angesprochenen "weichen". Und damit hat der Rest der Welt, insbesondere der globale Süden, mit seinen 12 Billionen Dollarschulden (nach meinem Kenntnisstand) der Unternehmen und Staaten ein immer größer werdendes Problem. Währungskrieg in formvollendeter Schönheit...
Wie schon mehrfach von mir geschrieben, ich denke dieses Spiel geht so lange, bis auf einer der beiden Seiten die weiße Fahne geschwenkt werden muss.
Am spannendsten fand ich ja die Zinsprognosen der FED...
3,9% für 1 Jahr (also 2 0,25-Senkungen in 2025), 3,4% für 2 Jahre und 3,1% für 3 Jahre.
Das sind schon nette Verschiebungen. Ob der Markt jetzt langsam anfängt zu verstehen, dass es reine Geopolitik ist? Wer zuerst fällt...
Und der Euro ist das erste Opfer, aber das wussten wir hier schon lange...
Hallo inspirare,
wieviel Prozent des Gewinns machte z.B. bei „A1A3HC“ der Währungseffekt EUR/USD aus?
Da ich den Einstiegszeitpunkt nicht kenne kann ich das schlecht bewerten.
Danke für die Darstellung deiner Gedanken.
...
A1A3HC war ein 4,25% Kupon, der exakt 368 Tage im Depot war. Die Gesamtrendite schlüsselt sich wie folgt auf:
Kursgewinn 3,67% + Währungsgewinn 3,01% + Kupon 05/2024 2,10% + Kupon 11/2024 2,14% = 10,92%. Bedeutet 27,56% Anteil des Währungsgewinns am Gesamtergebnis.
Was Buffet und die Anleihen betrifft bin ich bei Bargold . Als Buffet mit den (kurzlaufenden) Anleihen angefangen hat waren deren Renditen die höchsten über alle Laufzeiten mit > 5%.
Und ganz unter uns, wäre ich US- Bürger würde ich auch nur auf < 6 Monate Laufzeit gehen. Als Angehöriger des Eurosystems ist das aber schlicht zu gefährlich, da die Rendite des kompletten Kapitals bei dieser Laufzeit extrem vom €/$ - Kurs zum Rückzahlungszeitpunkt abhängt. Ist auf diese kurze Sicht nicht seriös kalkulierbar.
Bezüglich des Beckfonds vatapitta kann ich nur sagen, dass es nicht mein Beuteschema ist. Nicht mal ein Prozent Ausschüttung im Jahr, das allein widerspricht schon meinem Verständnis des Zinseszinseffekts. Weiterhin suche ich keine Alternative zum Tagesgeld, sondern spekuliere auf das angesprochene Szenario. Da ist eine Duration von 2 oder 3 einfach zu wenig. Eine runde 10 sollte es schon sein. Und ohnehin sind Fonds/ ETF und co nicht so meins.
Ich unterstelle mal, dass der überwiegende Teil der Mitglieder dieses Forums Spass daran hat eigene Entscheidungen zu treffen. Mit allen so grandiosen Konsequenzen, wenn es klappt. Aber eben auch mit der Einsicht, dass im Fall des Scheiterns die Schuld daran nicht auslagerbar ist. Selbstbestimmtes Leben halt, zumindest meine Vorstellung davon.
Ich finde Deine Chart ssieht aus, dass die Zinsen weiter deutlich steigen ... kann sich noch ziehen - verstehe dann nicht wieso Du Anleihen aufbaust oder ist das nur fuer kurzfristig ..?
Ich antworte mal auf deine Frage, beziehe mich aber auch auf Bargold s Einwände.
Ich gehe auch davon aus, dass die (Markt)zinsen noch steigen können und wahrscheinlich auch noch werden. Trotz möglicher 0,25 - Senkung der FED in der nächsten Woche. Für sicher halte ich die aber nicht. Ich rechne ebenso mit anziehenden Teuerungsraten in den nächsten Veröffentlichungen. Letzteres schon allein deswegen, weil derzeit alle Welt in den USA Waren im Vorfeld der (wahrscheinlichen) Zölle kauft als gäbe es kein Morgen mehr.
Nur, was ist danach, was ist nach den Zöllen? Was passiert, wenn die Marktzinsen jetzt Richtung 5 oder 5.5 oder gar 6% gehen, wie lange halten die Privaten, die Unternehmen, die Halter der (insbesondere alten in den Jahren der Nullzinsen erworbenen) Anleihen diese Sätze durch? Das ist doch die Frage. Daran hängt das Wohl der Märkte. Und wenn nicht das ganze System geschrottet werden soll hat die FED keine andere Möglichkeit als im Fall des Platzens QE in bisher ungeahnter Höhe zu betreiben. Da sind wir uns sicher einig. Es gibt zwei Möglichkeiten, darauf zu spekulieren: man shortet die Aktien oder man kauft die Anleihen. Für mich privat ist ersteres nichts, das Timing ist (für mich) unmöglich. Mir bleibt nur die zweite Variante. Und ich halte die Anleihen genau bis zu diesem Szenario. Zumindest, wenn sich nicht wieder vorher so verlockende Gewinne wie beim letzten Mal dank auch des schwachen Euros einstellen.
An sich sind wir uns alle einig, was voraussichtlich passieren wird. Nur das Umsetzen in der Realität unterscheidet sich vor allem hinsichtlich der zeitlichen Abfolge.
Feierabend für dieses Jahr vorbei. Ok, man könnte auch sagen, das Jahr 2025 wird vorbereitet...
Es herrscht die absolute Euphorie an den Märkten, eingepreist ist alles was schön ist. Sagenhafte Unternehmensgewinne, prozentual natürlich exponentiell steigend, keinerlei geopolitische Risiken, stabile und für den Westen vorteilhafte Energie- und Rohstoffversorgung, Vollbeschäftigung auf breiter Front, Teuerung im Griff, sinkende Steuern bei gleichzeitig durch das massive Wachstum fallenden Verschuldungsquoten... Habe ich was vergessen?
Ja, hab ich: Hand aufs Herz, die Märkte preisen den Sieg des Westens über den globalen Süden ein. Und damit sind am Horizont gigantische neue Absatzmärkte in Sicht. Wie damals 1990...kurz Goldgräberstimmung auf höchsten Niveau.
Ich wette dagegen und gehe auf Sicht der nächsten Monate von deflationären Zuständen wegen des Zinsproblems der privaten Haushalte und der Unternehmen aus. Bedeutet, die Anleihenposition wird wieder aufgebaut. Heute der erste Kauf mit 4,64% Rendite (rund 9,5% Depotgewichtung). Der nächste erfolgt zwischen 4,8 und 4,85%, wenn es der Markt hergibt.
Und da ich von Caldera gelernt habe, dass man hier seine Ideen möglichst mit Chart posten soll, bitte schön:
Danke für Eure Antworten. Ich habe im Zuge dieser Aktie noch ein paar andere Kandidaten aus der Vergangenheit gefunden. Die Franzosen sind ja gut dabei, ist das deren Geschäftsmodell?
Aber alle haben etwas wichtiges gemeinsam. Enorme Verschuldung, die zu Beginn nur theoretischer Natur war und irgendwann zu einem praktischen Problem wurde. Deswegen hat mich die Reaktion des Marktes so sehr interessiert. Wir haben auf dieser Welt ja einige Kandidaten, die vorsichtig ausgedrückt, zumindest ein theoretisches Schuldenproblem haben...
Aber es gibt offensichtlich genug Marktteilnehmer, die bei theoretischen Problemen herzhaft bei solchen Investments zufassen und erst aufwachen, wenn die Mathematik ein praktisches Problem daraus macht.
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