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Zitat von schrotti

inspirare

Dunkle Wolken? Die gibt es immer. Manchmal regnet es, manchmal nicht. Aber ich habe festgestellt, dass es sich langfristig lohnt, optimistisch zu bleiben – solange man weiß, was man besitzt und warum man es besitzt.

Und denk immer daran: Der beste Zeitpunkt, eine großartige Firma zu verkaufen, ist... fast nie.

Der Markt ist dazu da, um die Ungeduldigen den Geduldigen ihr Geld geben zu lassen.

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Ich stimme dir zu 100% zu. Die Finanzwirtschaft, und damit die Börsen, leben langfristig gesehen hervorragend vom Geldtransfer aus der Realwirtschaft. Nichts anderes passiert seit Jahrzehnten. Dividenden und Aktienrückkäufe sind nichts anderes als Gelder, die in der Realwirtschaft verdient werden und ihren Weg an die Kapitalmärkte finden. Langfristig kann, bei Beibehaltung des derzeitigen Systems, nichts schief gehen.

Aber schrotti , du bist sicher eine andere Generation als ich. Ohne es zu wissen, nur geraten. Damit haben wir sehr wahrscheinlich andere Anlagehorizonte und andere Absicherungsbedürfnisse. Das ist aber völlig ok, Erfolg definiert jeder an der Börse auf Basis seiner Lebensumstände.

Ich für meinen Teil halte die Situation in Japan (Stichwort Inflation 4%, Kerninflation 3,2% -Daten von heute- bei einem Zinssatz von 0,5%), die Reduzierung der US- Ausgaben in Zeiten einer offensichtlich schwächer werdenden Wirtschaft bei einer Verschuldung der Privathaushalte am Limit und anstehenden Zöllen für eine Mischung, die eigentlich nur schief gehen kann.

Da geht es mir, vor allem so kurz vor einem wieder einmal unkalkulierbarem Wochenende, deutlich besser, wenn ich die Gewinne drin habe.

P.S. Und jetzt habe ich auch den Rest von Kraft verkauft. Das war sehr viel Bier, was durch deine "Drohung" mehr im Kasten ist. Also, auch bei dir geht die erste Runde auf mich, sollten wir uns je sehen. Ich glaube, langsam muss ich eine Liste anlegen. Nicht, dass ich jemanden vergesse.

schrotti , deine Drohung, mich in einem Jahr an Kraft zu erinnern, ist doof.

Nur deshalb, und wirklich nur deshalb, habe ich Kraft soeben "nur" reduziert. Normal würde ich den Bestand komplett raus nehmen. So bleiben rund 9,5% übrig. Ich gehe fast jede Wette ein, dass das die falsche Entscheidung ist.

So wie es bei meinen beiden Pharmawerten, die ich diese Woche relativ massiv gekauft hatte, falsch war, sie komplett zu verkaufen. Da wären noch 5% mehr drin gewesen. Wie man es macht ist es definitiv falsch. Geht das hier noch jemanden auch so?

Aber gut, das ist Jammern auf hohem Niveau, ich gebe es zu. Gewinne bleiben Gewinne.

Aber ernsthaft die Frage in die Runde, sind da jetzt nicht ein bisschen zu viele dunkle Wolken am Himmel? Ich habe das ungute Gefühl, dass wir in eine grandiose Liquiditätskrise rauschen...

Mädels, es wird immer besser. Und scheinbar fallen die Puzzleteile zunehmend im Stundentakt...

Neueste Story aus dem Hause Trump: Der ukrainische Präsident sei ein "Diktator ohne Wahlen" und er solle "besser schnell handeln, sonst wird er kein Land mehr haben".

Also, das hier oft besprochene Szenario eines Absägens der ukrainischen Führung und ein Austritt der USA aus dem Krieg wird m.E. immer wahrscheinlicher. Diese nahezu tektonischen Verschiebungen in der Geopolitik werden seit dem Telefonat Trump/Putin immer offensichtlicher. Nehmen wir dazu noch die hektischen Wortmeldungen der Europäer bezüglich Rüstungsausgaben, forciert seit dem Gespräch Rubio/Lawrow, und das Aufschlagen des Emirs der VAE in Teheran kurz nach Ende dieses Treffens, dann können wir erahnen, was läuft. Solch lustigen Nebenschauplätze wie das neue Sofortprogramm der EU zur Senkung der Energiepreise (seht euch das wirklich mal an, da ist der Mietendeckel zur Senkung der Mieten aber Kindergeburtstag dagegen) passen ebenso ins Bild.

Ich lege mich mal fest, Russland und die USA haben einen Deal, die einen haben freie Hand an ihrer Westgrenze, die andere Seite im Nahen Osten. Und nun übersetzen wir das auf die Märkte: Nein, ich will erst mal keine europäischen Aktien. Diese Quote bleibt bei 0%.

Interessante Tage...und wie immer lustig, dass aktuelle Entwicklungen geopolitischer Natur in diesem Forum schon vor Monaten vorher gesagt wurden...

Was die Märkte betrifft, wenn das heute so weiter geht haben z.B. im DAX eine richtig ekelhafte Tageskerze. Und wenn die Tendenz bis Freitag anhält kommt eine richtig grauenhafte Wochenkerze dazu. Aber unter uns, ich wäre nie auf den Trichter gekommen, dass es soweit hoch geht. Mal gut, dass ich nie in Versuchung der Derivate komme, ich hätte mir schon zig mal die Hände verbrannt.

Ich bin gespannt, wann die Märkte letztlich in ihrem 7. Himmel aufwachen und auf den Boden der harten Tatsachen aufschlagen. Wann kommt die Einsicht, dass eigentlich keine frische Liquidität mehr da ist?

Zitat von schrotti

...

Manchmal muss man einfach gegen den Strom schwimmen und auf den inneren Wert setzen.

Ich habe mein Leben lang nichts anderes gemacht. Meine Deutung von "manchmal".

Aber BAT muss ich nochmal ansprechen, man möge mir verzeihen. Vor einem Jahr, mit der Vorlage der Jahresergebnisse 2023, war spätestens klar, dass der Laden damals völlig unterbewertet war. Ok, der Markt hat damals noch rund 2 Monate gebraucht um daran zu glauben. Heute gab es wieder diese Zahlen. Ich bin noch nicht ganz durch, aber ich habe schon einiges gesehen, was mir nicht so gefällt. Und so kaufe ich trotz des heutigen rund 9 % Abschlages nicht einmal die Erstposition. Wie sich die Zeiten doch ändern...

Ach, Börse ist schon witzig. Da kommen VPI - Zahlen für den JANUAR über den Erwartungen. Wieso waren die Erwartungen eigentlich niedriger als die Zahlen tatsächlich sind? Offensichtlich konnte man nicht erwarten, dass alle Welt im Vorfeld der Zölle kauft als gäbe es kein Morgen mehr.

Das wird in 4 Wochen, wenn die Zahlen für den Februar kommen, auch nicht viel anders sein.

Und danach? Wenn alle Welt die Anschaffungen vorgezogen und damit getätigt hat sowie die Lager voll sind, was dann? Mal abgesehen davon, dass die lieben Kreditnehmer bis dahin weiter steigende Zinskosten haben.

Mit einem bisschen Glück jagen die Börsianer die Anleihenrenditen nochmal in den Bereich 5- 5.3%. Man kann ja träumen.

Und was Kraft betrifft schrotti, ich fand die heutigen Zahlen tatsächlich gut. Ok, Umsatz gefallen. Allerdings trotzdem gestiegener Free Cashflow, Aktien zurückgekauft, Dividende mit aktuell rund 5.5% gezahlt, Goodwill gesenkt und Nettoverschuldung runter. Ausblick mit Umsatzwachstum und Gewinnsteigerung. Was will man mehr in diesen Zeiten bei deren Bewertung? Naja, es reicht für 6% Minus heute. Super, da ist der Depotanteil auf 14,5% gestiegen.

Es steht ausser Frage, dass die US - Schulden vor allem unter Biden erheblich in das kurze Zeitfenster verschoben wurden. Das von vatapitta eingestellte Diagramm der Fälligkeiten kennt sicher jeder. Damit ist klar, dass allein in diesem Jahr gute 10 Billionen refinanziert werden müssen. Die Neuverschuldung kommt dazu. Aber, es wird halt damit auch Liquidität in Höhe der auslaufenden Anleihen zuzüglich Zinsen frei. Das wird gern vergessen.

Dass das Ausland sich aus den US - Anleihen komplett zurück zieht ist durch die Daten nicht belegt. Sicher, China reduziert. Aber weder Indien, Brasilien oder Saudi- Arabien als Beispiele aus dem Gegenpart tun dies. Im Gegenteil, Tendenz des Bestandes leicht steigend. Andere Staaten mit erheblicher Nähe zu den USA erhöhen ihre Bestände, Cayman, Luxemburg, Kanada... Unter dem Strich steigt der gehaltene Bestand des Auslands ohne aber die Neuverschuldung vollständig zu kaufen. Bedeutet, die Schulden werden immer stärker im Inland gehalten.

Ich bleibe dabei, es ist die Frage wer länger durchhält. Die USA selber oder der Rest der Welt. Und der Rest der Welt hat das eklige Problem, dass es nicht ihre Währung ist. Stress im Weltsystem ist aber definitiv, Gold zeigt es an. Es zeigt nur nicht an, wo das Problem ist.

Bargold , stellen wir uns für einen Moment vor, dass wir beide 36 Billionen Schulden haben, die wir mit Zinsen bedienen müssen. Unter anderem an "Feinde", denen wir eigentlich kein Geld gönnen. Aber, wir haben die Weltwährung, die Währung, in der der Rest der Welt ganz wesentlich verschuldet ist. Jetzt wollen die uns von unserem Thron stürzen. Wie reagieren wir beide?

Ganz einfach, wir machen unsere Währung durch die Zinsen, die wir schließlich bestimmen können, teuer. Damit werden für den Rest der Welt die aufgenommenen Dollarschulden immer unbezahlbarer. Punkt für uns.

Gleichzeitig werden ihre Guthaben in Form unseren Anleihen durch hohe Zinsen wertloser. Nächster Punkt für uns.

Um sie ganz aus ihren Guthaben in Form von Anleihen zu drängen streuen wir Gerüchte über mögliche Rückzahlungssperren, ohne diese jedoch tatsächlich zu aktivieren. Sinken damit die Anleihekurse können wir entspannt die angebotenen Anleihen kaufen. Je langlaufender, desto besser, da billiger. Finanzieren werden wir das über kurzfristige Anleihen, die unsere Vasallen, sorry unsere Partner, unsere eigenen Banken, die FED, ein paar schwarze Konten...bezahlen.

Und wenn wir so genug aus dem Verkehr gezogen haben, arangieren wir einen kleinen Crash oder nutzen den Zusammenbruch eines unserer Opfer und jagen die Zinsen in den Keller. Die kurzfristig von uns ausgegebenen Anleihen (die mit den hohen Zinsen auch für uns) laufen relativ schnell aus und können zu Billigzinsen refinanziert werden. Tja, und die langen, teuren Anleihen sind ín unseren Händen. Im besten Fall bei der FED, dann kommen die Zinsen quasi wieder direkt zurück. Verschuldung quasi zum Nulltarif. Vor Inflation wohlgemerkt

Ich weiß es auch nicht. Es sind meine Überlegungen. Einen tatsächlichen Zahlungsausfall können sich Stand jetzt die USA aus meiner Sicht nicht erlauben. Aber öffentliche Gedankenspiele kann man gezielt streuen. Trump nimmt man das definitiv auch ab. So lange der US- Zahlungsausfall nicht tatsächlich stattfindet, können auch Chinas Unternehmen nicht auf Zahlungsausfall gehen. Es wäre ein hochriskantes Pokerspiel. Aber eines, in dem die US - Seite mit eigenem Geld hantiert, alle anderen Parteien mit fremden.

Wie war gleich ein anderer Spruch: Unser Geld, euer Problem.

vatapitta , erinnerst du dich noch an das Greenspan - Zitat, das du nicht kanntest bevor ich es hier vor geraumer Zeit gebracht hatte?

Mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass wir anders herum denken sollten. Neuester Auslöser, die sehr zaghaft kursierenden Gerüchte, dass die USA möglicherweise gegenüber ausgewählten Schuldnern ihre Rückzahlungsverpflichtungen "überdenken" könnten. Trump hat ja von "Unregelmäßigkeiten" bei den Treasuries gesprochen, ohne ins Detail zu gehen.

Spinnen wir mal, diese Gerüchte werden hartnäckiger. Die logische Folge wären Renditeanstiege der Anleihen, also Kursverluste für deren Halter. Das dürfte zu (weiteren) Verkäufen vor allem derjenigen führen, bei denen ein Totalausfall droht. Könnte China so gezwungen werden seine restlichen Dollaranleihen ( zusammen mit Hongkong immerhin noch eine runde Billion $) zu verkaufen, um wenigstens noch etwas Geld zu retten? Danach würde China quasi nackt mit seinen eigenen Dollarschulden dastehen. Das Szenario ist natürlich auf jedes andere Land übertragbar.

In der Konsequenz würde dann genau das Realität werden, was Greenspan einst gesagt hat:

Wir werden die Anderen dazu bringen ihre (Dollar)schulden zu bezahlen. Wir werden die Anderen dazu zwingen, ihre (Dollar)guthaben zu verkaufen. Und dann werden die USA die eigenen Anleihen weit unter Nennwert zurück kaufen.

Wie gesagt, ich halte dies aus Sicht der USA für hochintelligent. Ein Ritt auf der Rasierklinge, ohne Zweifel. Aber in diesem Kontext macht vieles aktuell verwirrendes Sinn...

Caldera , ich bin völlig bei dir. Mit etwas Glück geht der Laden heftig nordwärts. Ich gönne dies allen Investierten. Aber es besteht halt auch die Möglichkeit des Gegenteils. Die Charts auf Tages- und Wochenbasis geben bzgl. MACD, das Gerät ist mein vorrangiges Instrument, beides her. Wie üblich wissen wir es aber erst hinterher. Doof eigentlich, muss man aber akzeptieren.

Und, Freeports Dividendenrendite liegt unter 2%, daher nicht der Aspirant auf langes Halten, wenn die Gewinne so schnell machbar sind. Dank dir übrigens, um mich nochmals zu bedanken.

BHP hat es mittlerweile auch erwischt, Stoppkurs ausgelöst. Den hatte ich sicherheitshalber eingestellt, da die Märkte anfingen zu fallen als ich los bin. Und unterwegs bin ich aus Prinzip kurslos. Das Ergebnis dort geringer, 4,5 %. Damit gehe ich nur mit Kraft ins Wochenende. Entspannend bei deren Dividende.

Dein BIer ist verdient Caldera , Freeport ist gerade raus. Rund 8.5% vor Steuern in den paar Tagen. Also, sollten wir uns je real sehen...Danke

Ich kann mir einen weiteren Anstieg gut vorstellen, aber mein 4h- Chart sagt so kurz vor dem Wochenende und wegen des amerikanischen Handelsplatzes Feierabend. BHP bleibt erst mal noch. Aber an sich ungern und auch nur als Kompromiss.

Und damit habe ich noch ein Detail meiner Strategie verraten. Den 4h- Chart.

Zitat von schrotti

Es lohnt sich doch immer wieder, hier vorbeizuschauen! Kraft hatte ich völlig aus den Augen verloren – und dabei steckt in der Aktie echtes Potenzial. Schön unterbewertet und mit einer attraktiven Dividendenrendite von knapp 6 % definitiv einen genaueren Blick wert! Geprüft, gesehen und gekauft – besten Dank an inspirare für den Hinweis. Jetzt bin ich gespannt, wo die Aktie im nächsten Jahr steht!

Du Langfristfeti

Ich stimme dir in deinen fundamentalen Aussagen zu der Bude zu. Aber ob ich die in einem Jahr noch habe wage ich doch zu bezweifeln. Und wenn ich die gleichen Stücke wie heute dann noch im Depot haben sollte bin ich entweder gestorben oder das Vorhaben ist nach hinten los gegangen. Wie auch immer, ich habe heute in den Test den Tiefs erneut gekauft, jetzt 11,7% Gewichtung. Aber man darf nicht die Gefahr ausblenden, dass der Laden aus seiner 3- jährigen Seitwärtsspanne nach unten fällt.

Zu Freeport Caldera , natürlich habe ich die noch. Die untere Gewinnschwelle von rund 8% ist noch nicht erreicht und es gab bisher auch keinen Grund den bisherigen Buchgewinn zu verkaufen. Ausserdem hatte ich dir doch versprochen, dass ich dir dein verdientes Bier verkünde. BHP ist ebenso noch drin, völlig identisch zu Freeport. Und damit ist mein Depot mal wieder völlig transparent, was anderes habe ich aktuell nicht. Von den allseits belächelten Anleihen abgesehen. Die übrigens seit heute auch mit der ersten gekauften Tranche komplett grün sind. Die zweite ist es ohnehin.

Zitat von Real de Catorce

Bei FMC ist der Ausblick auf die kommenden Quartale nicht so rosig, das bremst.

Man weiß auch noch nicht, welche Einflüsse der neue Gesundheitskennedy auf die Branche haben wird. Konsumgüter wie Kraft-Heinz, Campbell usw sind auch recht schwach unterwegs.

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saludos

Ich kann diese Einschätzung nur bestätigen. Sowohl Pharma- als auch die ganze Lebensmittelindustrie zeigen enorme Schwäche. Kennedy ist sicher ein wichtiger Grund, gepaart mit den Unsicherheiten hinsichtlich der Zölle ein ganz ungesunder Mix.

Merck Co gestern zum Beispiel mit einem Einbruch, offiziell begründet mit dem um Millimeter verpassten Umsatzausblick. Gleiches Spiel bei den Dänen von Novo-Nordisk. Zweimal hervorragende News, die früher den Laden zweistellig nach oben geschossen hätten. Jeweils wohlgemerkt. Erst die Studienergebnisse und heute nun die Zahlen. Und doch reicht es jeweils nur zu einem kurzen Aufbäumen mit anschließendem Kassieren der Anstiege. Und die Dänen haben ja noch ihr Grönlandproblem zusätzlich. An der Front bleibe ich noch an der Seitenlinie.

Bei Kraft, General Mills, Coca-Cola, um nur einige der Lebensmittelbuden zu nennen, verstehe ich es nicht wirklich. Erstgenannte sammele ich bei diesen Kursen auf, mittlerweile 9,5% Gewichtung.

Ich gebe mich dabei der Hoffnung hin, dass die Story meiner Lieblingsaktie BAT wiederholbar ist. Genau vor einem Jahr habe ich die genau so aufgekauft wie Kraft heute. Entgegen jeder Vernunft und entgegen der Marktmeinung. Schauen wir mal ob es ähnlich super läuft. Vielleicht bekomme ich es auch mal hin, Gewinne länger laufen zu lassen und nicht wie bei BAT seit einer runden Woche völlig nackt da zu stehen und den steigenden Kursen sehnsüchtig nachblicken zu müssen.

Und bezüglich vatapitta ´s Deviseneinwurf kann ich auch nur zustimmen. Ich betrachte USD/Yen mit sehr viel Sorge. Das letzte Mal, Anfang August 2024, war m.E. nur ein Vorgeschmack...

Ich gebe echt zu, dass ich die ersten Kurse morgen früh kaum erwarten kann.

Zu gespannt bin ich darauf, wie die Märkte in Asien und dann bei uns auf die neue Nachrichtenlage reagieren werden. Vorausgesetzt natürlich, dass bis dahin nicht noch eine April, April- Meldung kommt.

Also, derzeit haben wir worst case. Fast zumindest, den Supergau hinsichtlich 25% auch auf Öl aus Kanada, hat Trump erst einmal vermieden. Wie wird Kanada darauf reagieren, kommt es zum avisierten Lieferstopp oder ertragen sie es wegen "nur" 10%? Nicht ganz unentscheidend, ich denke jeder hier weiß, was daran hängt. Stichwort US- Raffinerien.

Alles andere als ein (deutlicherer) Einbruch an den Aktienmärkten würde mich ernsthaft vom Glauben abfallen lassen. Für meine Begriffe haben alle irgendwie gehofft, dass es nur Show ist. Der Großteil dürfte relativ unvorbereitet sein.

Interessant wird das Verhalten der US-Anleihen werden. Normal müssten sie wegen der nun angeblich zu erwartenden Preissteigerungen fallen. Aber tun sie das wirklich in einem Umfeld von m.E. nachgebenden Aktien? Und überhaupt, Preissteigerungen bei diesen Schulden und Zinsen? Ist der gemeine Durchschnittsmensch nicht ohnehin kurz vor Kollaps?

Auf der Währungsseite sollten der Kanadische Dollar und der mexikanische Peso "ganz leichte" Probleme bekommen, im Gegenzug dürfte der Dollar steigen. Zumindest rein theoretisch.

Aber wie gesagt, ich bin echt gespannt. Die nächste Runde im Spiel des modernen Imperialismus verspricht sicher noch viele Überraschungen. Gut für die Metalle. Erst mal. Zumindest so lange, wie sie nicht für dringend benötigte Liquidität gebraucht werden...

Zitat von Wurschtler

Ich bin seit gestern bei Alibaba dabei. (bei der Aktie, nicht bei unserem Foren-Alibaba )

Der KI-Wettkampf zwischen China und USA hat begonnen und Alibaba spielt von chinesischer Seite ganz vorne mit. Die Bewertung der China-Techaktien ist gegenüber den US-Techaktien lächerlich niedrig. Dazu sehen die Charts sehr vielversprechend aus. Läuft da bei Alibaba gerade eine große "3"?

Vielleicht wollen sich das die Chartprofis hier mal anschaun.

Man soll ja auch mal über den Tellerrand hinaussehen.

Ich will dir nicht deine Idee madig machen, die ist mehr als nachvollziehbar. Aber lies dir wirklich den Post von goldlatte noch mal durch. Und bedenke zusätzlich, dass du nur ADR´s im Depot hast.

Aber natürlich mußt du nicht so ängstlich veranlagt sein wie ich. Ich fasse wegen der Geopolitik nicht mal meine ehemals geliebte Endeavour MIning an, obwohl die ganz weit weg von China ist.

Die ersten nachbörslichen Kurse deuten auf viel Rot hin.

Tesla mit - 20$, Microsoft -15 $ jeweils pro Aktie.

Aber um diese Zeit natürlich nur eine Momentaufnahme. Einmal schlafen noch, dann wissen wir mehr

Zitat von Caldera

...

Aber insgeheim hoffe ich, daß ich mich endlich zurücklehnen kann.

...

Wie jetzt? Du lehnst dich sonst nicht zurück, verstehe ich das richtig?

Caldera , du bist auch nicht mehr der Jüngste, ein klein bisschen mußt du auf dich aufpassen.

Mache es einfach wie ich, mich geht das alles nichts an. Wenn der Kauf Freeport gestern zu früh war, wovon ich weiterhin ausgehe, dann freue ich mich bei rund 32,50 $ auf den nächsten Kauf. Und wenn das auch noch zu früh ist, dann wird halt weiter aufgestockt. Alles gestern Abend nach deinem Post zusammen mit der Kurzrecherche noch berechnet. Bis runter an die knapp 5$.

Und wenn die Position irgendwann wieder mit Gewinn rausgeht, dann freue ich mich auch. Und je schneller das passiert, um so größer ist die Freude. Und wenn es soweit ist, verkünde ich mit Freude, dass du dann ein Bier bei mir gut hast. Also Freude in jeder Hinsicht.

Und jetzt freue ich mich auf 20.30 Uhr, wenn die Algos wieder Panik bekommen. Und kurz nach 22 Uhr schaue ich auch nochmal auf die Kurse, mal sehen an welcher Stelle dann die Herzkasper fällig sind.

Ich denke, die rund 32,50$ sehen wir noch. Und wenn es dumm läuft kommen auch noch die 25 $ ins Spiel. Darunter wird es dann eine Herausforderung. Aber es ist ja nicht so, dass ich sowas liebe. Hast du völlig richtig eingeschätzt.

Ok Caldera , Erstposition drin.

Den Laden habe ich aber nicht in Deutschland gekauft. Die Umsätze hier sind ja ein Zustand