Beiträge von Salo III

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Danke für die kritischen Stimmen [smilie_blume] Das ist es ja, was dieses Forum ausmacht. Da bin ich keinesfalls beratungsresistent und empfinde das auch nicht als Belehrung im negativrm Sinne.


    Also muss ich wahrscheinlich doch andere Wege gehen, um nennenswert Gold zu übertragen.

    Vreneli haben keine Seriennummern, oder ? 8)

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Danke für den Hinweis und die Besorgnis. Natürlich lasse ich das noch einmal von meinem StB gegenchecken. Das ist jetzt einfach aus meinem Verständnis der Gleichbehandlung heraus entstanden.

    Irgendwie sträubt es sich in mir, das ein Unternehmen Altpreise ansetzen kann und ich privat nur Marktpreise.... Aber der StB. wird es prüfen und dann teile ich das auch gerne hier mit.

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Zitat von Schwundgeldfluechter

    HGB gilt für Unternehmen. Seid ihr beide Unternehmen?


    Mach das mal nicht so kompliziert. Wenn du dem Sohnemann vor 2 Jahren gesagt hast, dass du ihm was schenkst, war das ein mündlicher Vertrag, wenn er genickt hat. Wenn du wegen anderweitiger Verpflichtungen erst heute dazukommst, das schriftlich zu dokumentieren, ist das halt so. Auch und gerade dann wenn du korrekterweise zwei Jahre rückdatierst.


    Unser WP (für Unternehmen!) fand Rückdatierung von Verträgen o.k., solange man den Ablauf nachvollziehen konnte.

    HGB ziehe ich nur wegen des Gleichbehandlungsgrundsatzes heran.

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Zitat von Silberfranke

    Für die Schenkungssteuer einfach auf Grundsätze aus dem HGB zu verweisen, erscheint mir etwas zu einfach

    Es fällt, wie in den Vorbeiträgen erkärt, KEINE Schenkungssteuer an !


    Ich bin immer recht vorsichtig, doppelt genäht usw., daher habe ich den fiktiven Vorgang durchgespielt, wenn das FA bei einem Goldzufluss, der ja erstmal gar nicht cashmäßig sichtbar ist, bei meines Sohnes Schenkungsvertrag (der NICHT anzeigepflichtig ist!) einfach sagt, hey, der Marktpreis ist ja aber viel höher!

    Dann verweise ich ganz trocken auf handelsrechtliche Grundsätze, die (steuerlich) selbstverständlich auch bei Privatpersonen gelten. Aber ich lasse das nochmal prüfen, oder einer von euch macht das parallel.

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Natürlich sind die neueren Rechnungen absolut vorteilhaft wg theoretischer Gewinnermittlung.

    Dann hat man ja realisierte Gewinne und keine Buchgewinne.

    Der Vorgang hat dann ja nichts mit einem Schenungsvertrag zu tun. Ich vermute, dass die FA das irgendwann einmal mit einem "Spezial-Edelmetallpassus" stopfen, wo dann bei Schenkungen anders verfahren wird. Aber derzeitig - alles super.

  • POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

    Zitat von Salo III

    Ich habe den guten Kommentar von Bergstein zum Anlass genommen, hier eine Rechtsbetrachtung sowie einen Entwurf eines Schenkungsvertrages beizufügen.

    Hierzu ist anzumerken, das man bei z.B. Edelmetallgeschenken den Kurs auch entsprechend erwähnt. Bitte NICHT den Spotkurs nehmen, sondern einen mittelteuren Händler bei Gold.de raussuchen und dokumentieren. Grund ist, das das FA immer versucht, zu stänkern. Daher werden die bei Spotkurs argumentieren, dass kein Gold zum Spot im üblichen Handel zu erwerben ist! Das kann dann u.U. den Schenkungsvertrag hinfällig machen.

    Daher meine Empfehlung: Genügend Abstand von den Höchstbeträgen nehmen, also nicht glatt 400.000,--, sondern ruhig 390.000,--.

    Da es KEINE notarielle Beurkundungspflicht gibt, könnte man ja alle 10 Jahre plus 1 Tag entsprechend die Verträge aufsetzen ..... hüstel.....

    Achtung: Dies ist keine Rechtsberatung, bitte mit Steuerberater / Anwalt o.ä. abklären.

    Fortsetzung gelöscht wg guter Hinweise

  • POG und POS kacken ab - ES DARF GEJAMMERT WERDEN!

    Eine sehr ausgeklügelte Operation ..... pump and dump!


    Fangen wir bei den grossen Käufern an. Wer ist das denn? Zentralbanken und ETFs, die wiederum von Banken aufgelegt wurden (plus natürlich weitere Kleinkäufer)


    Wem gehören die Zentralbanken und die Banken?

    Privaten Konsortien, die sich das ausplündern der Welt auf die Fahnen geschrieben haben.


    Nun wissen die Dunklen, das die Stunde für die Papierzettel geschlagen hat.

    Wie kommt man jetzt noch an nennenswerte Goldmengen?

    Ganz einfach, man lässt den Kurs hochlaufen, Joe Sixpack plündert die letzte Schublade und rennt zum Goldankauf. Dafür gibt es die Papierzettel "ey Alder, geiler Kurs....."

    Die Dunklen holen das akkumulierte Gold über ihre Zentralbanken und Co. von den Scheideanstalten ab und lagern das erst mal schön ein.


    Dann Kurs wieder runterknüppeln, damit Joe Sixpack happy ist, dass er rechtzeitig verkauft hat.

    Nachkaufen tun Wenige, ist psychologisch bedingt.


    Nun beginnt das Spiel von vorne - Kurs jagt hoch .....


    Bis der Markt soweit "entleert" ist, das sich der Aufwand nicht mehr lohnt. Dann wird der Stöpsel gezogen. Denn auch ein Zusammenbruch einer Fiatwährung verläuft nicht unkontrolliert....

    Das ist die Zeit für "Strassenzüge".....