Beiträge von Wayne Schlegel

Zitat von silber-bug

1. Das dieses Gerücht von der schädlichkeit, bzw. tödlichen Wirkung bei Genuß von destiliertem Wasser sich so hartnäckig hält, hätte ich nicht für möglich gehalten!!!
2. Sauberes Trinkwasser wird in den kommenden Jahren einen immer höheren Stellenwert erhalten!!
Ihr nehmt euch Zeit für jeden scheiß, aber für eines der notwendigsten Dinge in eurem Leben, der langfristen Versorgung mit reinem Trinkwasser eiert ihr rum, das es eine wahre Freude ist, das zu lesen. Es kostet euch max 4-5 Stunden, dann wißt ihr ALLES über Umkehrosmose..

Danke sehr für Deinen Beitrag 4501 und auch die mahnenden Worte. Auch der Link von silvercard unter 4.503 und insbesondere goldmeier unter 4.500 ist sehr hilfreich - merci.

Nach dem allen scheint mir, dass man sich nun weiter überlegen muss, ob man
a) jetzt in die Filtrierung der tagtäglichen Trinkwasserversorgung mit einer fest installierten Anlage im Haus investieren will (-> nicht unerhebliche Kosten; z.B. http://www.info-wasserfilter.de/simplypure_innerlight.html )
b) sich ein kleineres System vorsorgend für den Not-/Krisenfall in das Kellerregal legen will, um es erst bei Bedarf an den Wasserhahn zu schrauben in der Hoffnung, dass auch in einer wie auch immer gearteten Krise der notwendige Wasserdruck in der Leitung vorhanden ist (z.B.: http://www.osmose-billiger.de/Umkehrosmo…rfilter::1.html oder http://www.info-wasserfilter.de/umkehrosmose.html)
c) sich ein System vorsorgend für den Not-/Krisen-/Fluchtfall in das Kellerregal legen will, das unabhängig von der Leitungswasserversorgung also auch für Oberflächenwasser/Regenwasser funktioniert (Expeditionsfilter - Katadyn (gibt es hierzu Alternativen?)
d) gar nix macht und auf die gesunde und reichliche Wasserversorgung durch Dritte vertraut
e) alles (a)-c)) macht

Was Entscheidendes vergessen?

Eine Frage noch bzgl. der von silber-bug dankenswerterweise gemachten Info bzgl. der Messgeräte ("Die Messgeräte dazu kosten rund 25,- bis 30,- Euro und sind zwingend nötig um die konzentration der Fremdstoffe überprüfen zu können."): Gibt es hierzu Empfehlungen/Praxiserprobung?

Zitat von goldmeier

http://www.osmose-billiger.de/…mose-Wasserfilter::1.html billiger gehts wohl nicht mehr und der Chef ist ein sehr netter Mensch

Danke für den Link, goldmeier.
Besonders hilfreich wäre es, wenn Du/jemand dazu über seine praktischen Qualitäts- und Handling-Erfahrungen mit z.B. dem verlinkten Filter berichten könnte (Bsp.: Plastik ist robust oder aber zerbricht, wenn man zu fest zudreht o.ä. - also Stärken und Schwächen bezogen auf den Einsatzzweck).

Klar ist es ein gewisser Aufwand, sich 10 Minuten hinzusetzen und über das zu berichten, was ein Neueinsteiger zu dem Teil wissen sollte, bevor er sich für den Kauf und die Beschäftigung damit entscheidet (für manche ist es weniger eine Geld- als eine Zeitfrage). Die mitgeteilten Erfahrungen (Pro und Contra) sind also sehr sehr wertvoll.

Der verlinkte Filter benötigt laut Beschreibung einen Wasserdruck von 3 bar (Leitungswasserdruck). Ist er also ausschileßlich auf die Verwendung am Wasserhahn begrenzt und was braucht man, wenn man sonstiges Wasser (Oberflächenwasser/Regenwasser) filtern will? Gibt es all-in-one oder braucht man für jeden Zweck verschiedene Systeme? Kann man Improvisieren?

Zitat von silber-bug

halbwegs anständige Osmosfilteranlage filter eben auch Schwermetalle zu über 99% aus. Wer sowas jetzt noch nicht sein Eigen nennt, selbst schuld. Die Dinger sind schweinebillig geworden in den letzten Jahren.... Beschäftige mich schon lange damit und nutze Osmosefilter daheim, auf Arbeit und unterwegs, völlig problemlos und sicher!

Servus silber-bug,
meinen herzlichen Dank hättest Du sicher - und ich glaube auch die anderen Leser wären sehr dankbar, wenn Du als jemand, der sich tiefer mit dem Thema beschäftigt und nicht nur getestet, sondern auch gehandelt hat, hier über Deine Erkenntnisse und Erfahrungen zu den Osmosfilteranlagen im Zusammenhang berichten könntest.

Ganz klasse wäre, wenn Du dabei auch zu den ausprobierten Produkten und das Preisniveau etwas sagen könntest. So hat dann der Leser die Möglichkeit, eigene Erfahrungen damit abzugleichen, das Thema mal abseits von Produktwerbung effektiv dargestellt zu bekommen, um zu entscheiden, ob und wie effektiv gehandelt werden kann.

Gerade auch dem "Unbeleckten", der vielleicht auch nicht die Zeit hat, stundenlang im Internet zu recherchieren und dort die wenigen Nuggets aus dem Wust von Daten herauszufiltern, könnte das sehr helfen.

Zitat von Desertfighter

die Frage ist wenn Sie selber ein Staatsbankrott haben, wie wollen Sie die hier stationierten Soldaten bezahlen.
Wenn ein Monat kein Geld kommt sind auch die Soldaten weg.

Servus Desert,
Du gehst also davon aus, dass die Stationierungskosten in einem besetzten/unterworfenen Land nicht von dem besetzten Land zu tragen sind?
Das wäre mir neu - und die alten Römer würden sich in ihren Gräbern rumdrehen, ob einer solchen unprofessionellen Politik.
Freilich ist man gut beraten, wenn man die altbewährte Tatsache seinen besetzten Freunden nicht so plump sagt, sondern den Tribut geschickt im Etat verstecken läßt. An Kollaboration herrscht in solchen Dingen ja nirgendwo Mangel.

Zitat von Argus

(...) Und falls jetzt der Hinweis auf die Eintreibbarkeit dieser Anzeile kommt: es wird Länder wie Frankreich geben, die Interesse daran haben dürften, an einem Nordeuro beteiligt zu sein. Diesen wird man mit geschickter Verhandlungstaktik einen Eintrittspreis in Form der Übernahme IHRER Verpflichtungen stellen können ...

Servus Argus, ich bin nicht so zuversichtlich, dass sich ein atomargerüstetes Siegermachtland von der 2+4-Vertragsbesatzungszone ein Eintrittspreis für irgendetwas abverhandeln lassen würde.

Nun, ich tippe mal auf eine sehr lange Herrschaft der Heuschrecken.

Dabei meine ich nicht die zweibeinigen, humanoiden Heuschrecken, sondern tatsächlich die grünen Tierchen nebst ihren anverwandten Krabbelgeschwistern und ihre evolutionär-inflationäre Nachkommenschaft dann auf diesem Planeten.

Hat Wayne an diesem Abend zuviel (oder zuwenig) getrunken, dass er obiges einfach mal so in den Raum stellt? Hat er nicht, denn Fakt ist, dass diese Spezien das Zeug dazu haben, ein nächstes Artensterben diesmal der ziemlich kompletten höheren biologischen Säugetierlebensformen mit ihren langen Generationfolgen und geringer Nachkommenproduktionskapazität am ehesten evolutionär zu überstehen.

Was dieser Ausflug in das Tierleben mit einem Systemkollaps zu tun haben soll?

Ist eigentlich ganz einfach: Wenn man sich unter einem veritablen Systemkollaps nunmal den Zusammenbruch des kompletten Systems vorstellt (was sonst soll ein Systemkollaps anders sein), ist dann unter anderem auch Schluss mit dem Atomkraftwerkssystem mit den Abklingbecken und den rund 250.000 Tonnen (hier als Gewichtseinheit) radioaktivem, für biologisches Leben hochgiftigen Müll, der sich laut BRalpha bisher weltweit angesammelt hat (more to come) und der in Kupfer-, Stahl- oder sonstigen Tonnen (hier als Verpackungeinheit) in Zwischenlagern rumsteht. In "sicheren" Endlagern abgeschirmt braucht so ein von der Krone der Schöpfung entwickeltes Kupferfass doch schon tausend Jahre bis es verrottet ist - an der Luft und bei einem Sytemkollaps, wo sich keiner mehr drum kümmern und alle paar Jahrzehnte mit imensen Kosten und Aufwand umlagern oder neuumverpacken kann geht es natürlich um die ein oder andere Potenz schneller. Von dem aktiven Inventar in den AKWs gar nicht zu reden - das ist innerhalb von Stunden draußen. Auch wollen wir nicht so streng mit unseren Atommüllverpackungskünstlern ins Gericht gehen und fragen, ob es eigentlich einen Unterschied für die Haltbarkeit von Fässern macht, ob da fauler Fisch oder strahlendes Material drin ist, das nunmal die unangenehme Eigenschaft hat, Elektronen aus den Atomen des sie umgebenden Materials herauszuschlagen.

Aber Endlager gibt es ja weltweit noch kein einziges, mit dem die nächsten Generationen zwar imense Kosten hätten, aber wenn sonst nichts Dramatisches oder äußerst Unwahrscheinliches wie blöde Unfälle, Krieg, Impakt, Eiszeit, Sonnenstrum usw. passiert , immerhin für rund 1.000 Jahre im wahrsten Wortsinne Luft hätten, bis die Umverpackungen den Weg des zeitlichen gegangen sind.

Die Biospähre und die Nahrungsketten sorgen im Entweichungsfall nunmal dafür, dass sich das Ganze ganz von alleine freisetzende Elend auf dem Globus hübsch verteilt, sodass innerhalb kurzer Zeiträume (wenige Generationen) die besonders anfälligen und nach biologischen Maßstäben nachkommenschwachen Säugetierspezies nicht nur degeneriert sind, sondern geradezu von der Bildfläche verschwinden.

Die Chance also für die Heuschrecken ...

Für alle wäre es also doch deutlich besser, dass es zu keinem Systemkollaps kommt (ein Währungsreförmchen und alles weiter wie bisher würde dem Homo-Sapiens-Dasein keinen Abbruch tun). Und wie bezugnehmend auf obige Beiträge der biblische Zeit- und Abfolgeplan für den Antichristen, die Entrückung und Armageddon nun genau und überhaupt ist, entzieht sich dem menschl. Einfluss vollkommen, da dies qua definitionem von Gott himself nunmal so vorgesehen ist. Da läßt sich also keine Jota dran drehen.

Servus blackpearl,

Deine Einschätzung wirft mehr Fragen auf als sie klärt:

Zitat von blackpearl

Ich gehe davon aus, dass Wulffs Verfehlungen unserer Kanzlerin Merkel bekannt waren und sie ihn gerade deshalb auch unbedingt in diesem Amt wollte - als Unterschriftenmaschine, die bei Bedarf abgesetzt werden kann.
Dann müßte sie doch auch Schnüffel-Dossiers über Schäuble, Rösler, Leutheusser und die anderen 500 in der Politprominenz haben? Ist eigentlich nicht jeder Entscheider (Mitarbeiter, Kollege) ein "idealer" Entscheider (Mitarbeiter, Kollege), wenn man ihn im eigenen Sinne erpressen kann? Dann sollte doch idealerweise nicht ein einziger integer sein, oder (siehe Lambsdorff, Süßmuth, Schäuble, Özdemir, Guttenberg, Koch-Mehrin, bei denen möglicherweise ein Absetzungsbedarf bestand?)

Die jetzige Entwicklung hat sie aber sicher nicht geplant.
Woher wissen wird das bzw. welche konkreten Indizien gibt es dafür?

Auch wenn ich Wulff noch nie abkonnte, bleibe ich dabei das es eine gezielte Kampagne war, weil er bestimmten Kreisen (die weit über rot-grün hinaus gehen) auf die Füsse getreten ist.
Dass das eine großangelegte Medienkampagne war, sieht ein Blinder mit Krückstock. Wem ist er bei was wie auf die Füße getreten bzw. hat als Unterschriftenmaschine nicht wie gewünscht funktioniert?
Würde mich nicht wundern, wenn sein Nachfolger wieder ein "Transatlantiker" wäre.
Gab oder gibt es in der Politprominenz einen einzigen, der dies nicht ist?

Alles anzeigen

Zitat von Seeadler

Genau der, der dem Deutschen Volk maximalen Schaden zufügen wird! Stichwort: ESM-Vertrag!

Diesbezüglich gibt es Erfahrungen mit einem Österreicher. Demnach wäre der Eichelburger vorzuschlagen.

Zitat von Di=a!na

Hmmmm....... in der Krise beginnen ausgesprochen VIELE Menschen zu wandern...... ob nun zum Spaß oder auch nicht. Wobei man sagen muß, dass diejenigen, die vorher schon mal "zum Spaß" gewandert sind, eindeutig im Vorteil sind...... ****gggg*****

Sehe ich auch so, wobei ich mich frage: Wohin wandern sie denn, die VIELEN? Und zwar die, die am Tag nur 20 km schaffen, wie auch die, die 60 km schaffen.

- von München nach Rosenheim, von Duisburg nach Kempen, von Berlin in die Uckermark?
- von der Stadt in den Wald, wobei es da angesichts des Mangels von Tausenden Quadratkilometern (Regen-)wald und einer Bevölkerungsdichte von 230 Personen pro Quadratkilometer im Republikdurschnitt sehr rasch sehr belebt werden wird?

Dass sich massenhaft Wandernde in gering besiedelte Räume in Osteuropa, Anatolien oder ähnliche Gefilde ergiessen dürften, kann solange schwierig werden, solange das auserkorene Zuwanderungsland über Bewaffnung und Schießbares verfügt.

Aber klar ist, nichts ist unmöglich und Lemminge hält nichts auf.

Zitat von Der Vorsichtige

(..) Immer noch kostet ein Jahres - Energiebedarf für einen Erwachsenen in Form von Getreide ab 60 - 80€ (200kG), das kann sich fast jeder leisten und hält zehn Jahre und länger - macht halt leider fast niemand. Gold hat auch mal 200€ gekostet und keiner wollt's... ist halt schade.

Bleiben wir halt mal dran
viele Grüsse
Markus

Servus Markus,
nur mal kurz nachgefragt, weil ich einfach Zweifel habe (mich aber gerne überzeugen lasse): 547 gr Rohgetreide mit entspr. typ. Restfeuchte soll als Energie-Tagesration für einen Erwachsenen (der nicht nur ausschießlich bei 25 Grad Celsius den ganzen Tag dösen darf) reichen?

Zitat von Di=a!na

"...........
Leuten kann man natürlich alles empfehlen. Die haben genügend Kraft, können im Zweifelsfalle nochmals neu anfangen oder die Gegend wechseln.

Was haltet ihr von Cuba, Australien, Neuseeland, Kanada? Eine Freundin erzählte mir, dass sie beabsichtigt, nach Südafrika auszuwandern.... muß man mögen... nach einen Besuch wird immer angerufen, ob man auch gut zu Hause angekommen sei...... aber landschaftlich sehr schön.

Die traumhaftesten Bilder, die ich im Kopf habe, sind die Gärten von Aussteigern aus China. Sie haben sich auf Inseln zurückgezogen und dort riesige Nutz-Gärten angelegt. Am liebsten wäre ich auch gleich dort hingezogen.

Servus Lady Di,
bevor man sich pot. Auswanderungsziele auswählt, sollte man m.E. genau wissen, was der Hauptgrund der Auswanderung ist. Denn meist schließt ein einziger gravierender Grund die vielen dafür sprechenden "verlockenden" Gründe für ein Auswanderungsziel aus

a) sucht man primär sonniges Klima und/oder schöne Landschaften?
b) sucht man primär berufliche, regulierungsfreie Perspektiven, wo man "Geld" machen kann?
c) sucht man primär stabile Gesellschaften mit guten Sozialsystem, geringem Sozialgefälle und ohne jetzige oder künftige ethnische Spannungen?
d) sucht man primär ein Fluchtland vor Enteignung?
e) sucht man primär ein Fluchtland vor einem WWIII?
f) sucht man primär ein Fluchtland vor einem globalen Game Over (mit/oder ohne AKWs im Umkreis von ein paar tausend Kilometern?
g) sucht man primär im Hinblick auf die Fadenüberschrift "Lebensmittelvorräte" ein Fluchtland das insbesondere regional autark und lebensmittelerzeugungsklimatisch begünstigt ist?
h) sucht man primär ein Land, wo einem der Himmel nicht auf den Kopf fällt (das also tektonisch stabil ist oder keine Tsunami passieren kann)?
i) ...

Selbst wenn man sich nicht für ein Hauptkriterium entscheiden mag und alle für gleich wichtig hält, würde nach meinen Begriffen für mich Südafrika durch das Raster fallen. Aber bitte, jeder darf und soll das anders sehen.

Ich muss gestehen, dass ich selbst auch nicht viel mit den Vorsorgern und Vorbereitern anfangen kann, die m.E. gedanklich zu kurz springen, indem sie zwar eine Großkrise mit Hungersnot offen ausgesprochen oder anhand ihrer umfassenden Vorbereitung ablesbar in einer gewissen Wahrscheinlichkeit erwarten, aber der festen Überzeugung sind, diese mit Tomatengewächshäusern, Aquaponik, Balkon- und Vorgartenanbau erfolgreich begegnen zu können, man nur besser als andere ein kurzes Tal der Tränen durchstehen brauchtund dann wird alles irgendwie so ähnlich sein, wie es früher einmal war.

Nichts wird aber leider irgendwie so ähnlich sein, wie es einmal war, wenn eine hochkomplexe, entnaturisierte, alternativlos-technikabhängige und atomare Eitergeschwüre ausbrütende, übervölkerte, materialistische, atheistische Zivilisation in einen Zustand gerät, in dem das Haben oder Nichthaben von Lebensmittelvorräten existenziell sein kann, also für die Nichtvorratshabenden demzufolge eine Hungersnot und infolge wiederum Sichtum und Tod herrschen wird.

Die halten genauso an ihren Illusionen fest, wie ein erfolgreicher Bankmanager bezüglich des dauerhaften Bestandes des Geldsystems und seines Lebensstandards. Die Ablehnung einer Illusionsbeschädigung muss man freilich psychologisch motiviert akzeptieren, nur ist es m.E. schon kurios, wenn genau die, die über die Täuschung der Masse durch die jetzigen Eliten lamentieren, das schlichte Infragestellen der ausreichenden Schrittlänge der gezogenen Konsequenzen empört von sich weisen.

Nachsatz: Ich meine hier niemanden im Forum

Zitat von Fragezeichen

Wayne
Ich habe viele Schwächen, aber daß ich nicht teilen würde, wurde mir noch nie vorgeworfen. Das nur als Hintergrund.

Uups. Meine Einlassung zum Teilen war als (m)eine allgemeine Einschätzung gedacht, ohne jemanden direkt ansprechen zu wollen. Wenn ich das falsch rüber gebracht habe: Sorry! Wenn ich glaube, jemanden direkt ansprechen zu sollen, dann tue ich das grds. namentlich.

Zitat von Fragezeichen

Ich sehe nur das Problem, wo und wie grenze ich ab? Ohne Abmagerungszeichen hast Du auch als Gruppe gegenüber denen, die in die Röhre schauen, ein Problem. Einschränken muß und wird man sich aus den verschiedensten Gründen. Aber in welchem Maß teilst Du und mit wem? Und verplappert sich da dann nicht ein Kind usw.

Das sind wohl Fragen, die sich erst in der Situation beantworten lassen - dann vielleicht sogar nicht mal rational, sondern emotional. Ideal wäre, man könnte jetzt schon sich im Nahbereich vernetzen, um wenigstens den ein oder anderen Mitvorsorger bei sich (oder sich bei ihm) zu wissen. Aber da geht es schon los: Wer läßt sein Heim zur ungeschützten Verwüstung zurück bzw. öffnet sein Heim urkommunistisch, um in einer zusammenlebenden Gruppe Schutz und Heil zu suchen? Das kann man nur unter wirklichen Freunden offen anspechen. Das läßt sich im Vorfeld auch nicht wirklich planen, wenn nicht eindeutig vergitterte Hütte im Bereich einer lockeren, aber nicht zu lockeren Bebauung versus Wohnung im Geschosswohnungsbau "zur Wahl" steht. Es wird also spontan zu entscheiden sein und ziemlich viel Glück gehört in der Entscheidung gehört dazu.
Meine Erfahrung mit Vernetzungsbemühungen: Die Vorsorger und Horter sind per se eher einzelgängerisch gepolt. Sie schwimmen ja zur Zeit immer noch gegen den Strom und zum Teil der Verspottung ihrer Mitmenschen. Trotzdem der gefassten Überzeugung treu zu bleiben verrät Festigkeit - Standing. Diese steht natürlich anpassender Vernetzung wiederum im Wege. Hinzu kommt das offene oder unterbewußte Gefühl, besser als die Masse gerüstet zu sein, insofern selbständiger und unabhängiger agieren zu können. Auch das steht einer Einbindung/Einordnung etwas im Wege.
Im Großkrisenszenario mit Hungerkatastrophe wird es aber nur in einer Gemeinschaft überhaupt eine Überlebenschance geben. Vom Eremit mit Einzelkämpferausbildung, Infrarot-Schar fschützenge wehr, unbegrenzter Muni und absoluter verzögerungsfreier Tötun gsbereitschaft fernab auch einer evtl. völkerwandernden Masse mal abgesehen - aber was ist das für ein Leben?

Zitat von Fragezeichen

Selbst bei Dir geschätzten Dunbar Zahl (bis 150), was meinst Du, wie lange meine Vorräte für 150 Leute reichen, das wird leider keinen vor dem Verhungern retten, wenn nicht nachhaltigere Hilfe naht.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Dunbar-Zahl

Ich vermute, dass sich dunbargroße Gemeinschaften in großem Stil erst bilden werden, wenn es nur noch einen Bruchteil der durchschnittl. 235 Menschen pro Quadratkilometer gibt. Vorher werden notgedrungen offensiv agierende nichtshabende wie auch die defensive habende Gruppen viel kleiner sein; ein produzierender Anbau von Lebensmitteln und insbesondere das wachstums- und reifeperiode andauernde Hegen, Pflegen und Warten hierbei, das in dunbargroßen Organisationen nunmal am optimalsten ist, dürfte aufgrund der vielen Plündernden und Hoffnungslosen nicht aussichtsreich sein.

Zitat von Fragezeichen

Jetzt im Winter kannst Du Baumrinde knabbern, Eicheln und Buchen und Nüsse suchen, so Wildschweine und Eichhörnchen etwas übrig lassen, aber mit Löwenzahn und Co. kommst Du schon im Sommer nicht sehr weit, wenn alle suchen, wie dann im Winter?[/url]

Alles was einen Nährwert hat, dürfte im Szenario überhaupt nicht mehr zu sammeln sein, weil dann Millionen gleichzeitig auf die selbe Sammelidee kommen. Löwenzahn und dergleichen hat (für den Menschen) keinen wirklichen Nährwert, da die Verdauung die für eine Sättigung erforderlichen Großmengen nicht bewältigen kann. Insofern schädigt man sich eher, wenn man nur das zu sich nimmt. Löwenzahn und Co. sind also vitamin- und mineralstofflieferanten, die bei sonst ungesunden, aber konzentrierten Hochdosisvorräten wie Zucker, Fischkonserven, Billigreis usw. nunmal hinzugehören. So die m.E. plausible Theorie - gerne akzeptiere ich evtl. gegenläufige Erkenntnisse eines Langzeit-Eigenversuchlers. [/quote]

Zitat von Fragezeichen

Auch die eingefangene Kuhherde wird zwar für die Milchversorgung der Kinder reichen, wenn die Besitzer die Milch abgeben/tauschen, aber nur, wenn sie kein Hungriger schlachtet.

Auch im Dreißigjährigen Krieg war es schwierig, Vieh über die Runden zu bringen. Und damals gab es nur einen Bruchteil der heutigen Menschenzahl, die Katastrophe war nicht zeitgleich überall und fast jeder hat Lebensmittelerzeugungs-Know-How, anders als heute.

Zitat von Fragezeichen

Ich denke an die Schilderungen seitens Betroffener über Kathrina. Hätte dannach keine Versorgung stattgefunden, hätte es auch für die Survivaler zappenduster ausgeschaut, mit und ohne teilen.

http://www.human-survival-proj…l/erfahrungsberichte.html

Zitat von Anzugpunk

(...) Sich von der Nachbarschaft völlig abkapseln ist sowieso eher gefährlich, die wächst normal in solchen Fällen dann eher "zusammen" weil es in der Gemeinschaft sicherer und hilfreicher ist als alleine. Man muss sich nicht lieben, aber man hilft und unterstützt sich ja sowieso "normal" schon mit Werkzeug etc. - Wenn man Asylantenwohnblock wohnt oder so kann man das natürlich vergessen.

Volle Zustimmung! Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Wer es in einer Krise mit Hungersnot, bei der es vielleicht existenziell entscheidend ist, Vorräte zu haben, nicht schafft, sich einer kleineren oder größeren Gemeinschaft anzuschießen, der dürfte verloren sein. Wer würde es einfach so hinnehmen, wenn die eigenen Kinder hungern, ein Nachbar aber, der keine sichtbaren Hungersymptome wie alle anderen aufweist, sagt, er habe nichts zum Teilen.

Natürlich kann man auch nicht mit Hunderten seine Vorräte teilen, weil dann so wenig zur Verfügung ist, dass keiner was davon hat. Aber man sollte doch schon mit einigen Handvoll Menschen das wenige teilen, was man hat. Die Zusammenarbeit und der Zusammenhalt von kleinzelligen (Schicksals-)Gemeinschaften wird m.E. in einem Großkrisenumfeld existenziell sein. Und: solche kleinen Gemeinschaften funktionieren am besten, wenn dort freiwilliger Urkommunismus herrscht. Was würdet ihr tun, wenn ein Nachbar in einer Hungerkatastrophe offeriert, dass eure Kinder nur dann eine Handvoll Reis aus "seinen" Vorräten bekommen, wenn ihr euch bedingungslos unterwerft oder dies oder jenes ihm gebt, was ihr genauso dringend braucht. Den Hochmut nachts mit einem Kantholz oder Zündholz lösen? Ich glaube deshalb nicht, dass z.B. Eichelburgs Beherrschungs- und Versklavungsphantasien für einige Handvoll Edles funktionieren können. Es sei denn, er hat eine die Unterworfenen tyrannisierende, gewalttätige Schutztruppe um sich. Ala Mad Max eben, bloß ohne einen "gerechten" Widersacher ala Mad Max.

Ich habe ausnahmsweise 2 Beiträge von Henning82 gelesen, was ich sonst bei Menschen nicht tue, die sich hinsichtlich ihrer Rechtschreibung und Schreibstils keinerlei Mühe geben und also die unausgesprochene Erwartung haben, dass sich andere an ihre "Individualität" anzupassen haben, derweil Schreibkonventionen für sie selbst nicht gelten. Hierbei erscheint mir ungereimt, dass jemand, der sich notorisch an keine kommunikativen Konventionen hält, bei anderen hinsichtlich der Vorratsteilung geradezu altruistische Maßstäbe anlegt.

Vielleicht kann Henning82 sich äußern, ob sie die Rolle eines Trolls einnehmen will, es Probleme mit der eigenen Persönlichkeit gibt oder welchen Umständen ein solches Verhalten geschuldet ist.

Interessierte aufgepasst! Hier mal aus den vielen Beiträgen hier und anderswo eine zusammengetragene Blaupause:

Wichtig: Die nachfolgenden krisentypunterscheidenden Thesen und Empfehlungen gelten ausschließlich für folgende Ausgangssituationen:

- ich habe wenig Geld zur Verfügung bzw. will nur wenig Geld einsetzen (weil ich z.B. einer Versorgungskrise nur eine geringe bis mittlere Wahrscheinlichkeit einräume bzw. bei steigender Wahrscheinlichkeit glaube, noch ganz rasch reagieren zu können (viel Bargeld, ultimative Hamsterkaufmöglichkeit))
- ich habe wenig Zeit zur Verfügung bzw. will nur wenig Zeit einsetzen (weil ich z.B. voll im Berufs- und Familienleben stehe und zur Zeit durch eine aufwändige Beschäftigung mit der Bevorratungsthematik weder Beruf noch Familie vernachlässigen kann (denn sonst gibt es dort „die“ Krise))
- ich habe wenig Platz (Lagerraum) zur Verfügung bzw. will nur wenig Platz einsetzen

Für welchen Krisentypus muss ich also unter obigen Prämissen denn nun ganz konkret was tun?

1. Krisentypus: die kurzfristige Versorgungskrise (wenige Tage bis 2 Wochen)
Ich gehe allenfalls von einer allenfalls kurzfristigen Versorgungskrise (wenige Tage bis 2 Wochen) aus z.B. infollge
- Währungsumstellung
- Naturereignissen
Sodann gehe ich davon aus, dass die Produktion und Verteilung wieder auf einem Niveau anlaufen wird, das die Grundversorgung sicherstellt.

Welche Bevorratung?
Es ist keine Bevorratung erforderlich, solange es Trinkbares gibt, da der durchschnittlich gesunde, erwachsene Mensch bis 2 Wochen ohne Nahrungsaufnahme auskommen kann bzw. das reicht, was an Lebensmitteln vom letzten Samstagseinkauf in der Ecke rumliegt.

2. Krisentypus: die mittelfristige Versorgungskrise (2 Wochen bis 3 Monate)
Ich gehe allenfalls von einer mittelfristigen Versorgungskrise aus infolge
- Währungsumstellung, Finanzcrash, Produktionsausfällen
- Naturereignissen
- Krieg
bis dann wieder Produktion und Verteilung einsetzen wird auf einem Niveau, das die Grundversorgung sicherstellt.

Welche Bevorratung?
Unter obigen Minimalisten-Prämissen (!):
- ewig haltbaren Zucker
- Jahrzehnte haltbare Nudeln und Reis
- Jahrzehnte haltbare Tunfischdosen in Öl (Vorsicht Fukushima)
- alle zwei Tage eine Multivitamintablette aus dem Discounter-Röllchen
Das alles z.B. in einer Tonne licht-, luft-, ungezieferdicht gelagert. Fertig.
Als frische Beikost gibt es im Krisenfall dann Löwenzahn, Brennesseln usw.; als Ballaststoffe steht wie in historischen Hungersnöten die bewährte Baumrinde zur Verfügung

3. Krisentypus: langfristige Versorgungskrise (4 Monate bis mehrere Jahre)
Ich schließe einen völligen Zusammenbruch der hochkomplexen Just-in-time-Wirtschaft infolge Kaskadeneffekten, anarchisch-gewälttätigen Zuständen, keine nennenswerte Energieversorgung (Öl, Gas, Stromnetzausfall) nicht aus. Also eine Beendigung des uns bekannten zivilisatorischen Zusammenlebens wie in den letzten Jahrzehnten gelebt.

Mit Hilfe „von außen“ (Carepakete, Energielieferungen) rechne ich nicht, weil die Krise weltumspannend ist. Die heimisch-regionale Nahrungsmittelproduktion kommt mangels Treibstoff und Ersatzteile für die Monstermaschinen zum Erliegen, das hungernde Industriestallvieh sowie vereinzelte Reitpferde lassen sich nicht vor nichtvorhandene Kleinpflüge spannen, so sie nicht bereits notgeschlachtet und verzehrt wurden, mangels Dünger für die ausgebeuteten Böden, mangels hierfür passendes Saatgut oder wintersaisonal wächst bei weitem nicht ausreichend viel für die Menschenmassen (ca. 235 pro Quadratkilometer). Die Umstellung auf archaisch-manuelle Produktion in Dreifelderwirtschaft o.ä. braucht Zeit und ernährt nur einen Bruchteil der Menschen.

Welche Bevorratung?
Der Optimist hat unter obigen Prämissen die unter 2. beschriebene Bevorratung in Großmengen angelegt, um nicht in Konkurrenz mit abertausenden Hungerenden auf hochgefährliche Nahrungssuche gehen zu müssen und sich somit auf das u.U. wehrhafte Aussitzen und das Studium von archaischen, postindustriellen Nahrungsproduktionsmöglichkeiten für sich und seine Lieben konzentrieren zu können.

Der Realist hält für sich und die seinen noch zusätzlich einen Geigerzähler und letzte Kugeln bereit, weil er weiss, dass im Krisentypus 3 die hunderten AKWs und Kühlbecken fukushimieren werden und es vor der sich einstellenden flächendeckenden Verseuchung viele tausend Jahre lang keine Rettung geben wird.

Achja, wer als Rentner oder aus sonstigen Gründen viel viel Zeit hat, das Eintreten von derartigen Krisen für hinreichend wahrscheinlich hält, der kann natürlich die tollsten Köstlichkeiten mit den tollsten Techniken bevorraten und sich jetzt schon für ein Leben (Vegetieren?) im Krisentypus 3 einrichten.

Klasse Beitrag, Beowulf. Kann man nicht besser mit Worten sagen.

Nich nur klar oder glasklar sondern die Lage der Nation kristallspiegelklar vorgehalten.

Nur eines sei ergänzt: Die beschriebene Lage ist eine microkosmische Momentaufnahme auf der unumkehrbaren Einbahnstraßentransformation von Demokratien in Diktaturen.

Zitat von Di=a!na

Die Welt deckt weitere "fragwürdige" Freundschaften von Wulff auf. Man möchte nur noch kot..... IN diesem Falle ermittelt bereits die Staatsanwaltschaft. Es wird Zeit, dass er abtritt.

http://www.welt.de/politik/deu…lff-Freundschaft-auf.html

So so "Die Welt" - wie die Bild ein Springer-Blatt.

Inhaltlich ist da diesmal wohl nichts dran, der Wulff reiste - wie alle Ministerpräsidenten und Kanzler/innen dies auch tun - mit Wirtschaftsgelegationen durch die Weltgeschichte. Pressefritzen und -Ladys durfte da auch mitfliegen, damit sie schön systemgewogen bleiben - seltene Amouren nicht ausgeschlossen. Oder man sieht es umgekehrt, die Wirtschaftsvertreter machen Business und Demokratten-Frontmänner dürfen mitfliegen. Kost' ja nix (jedenfalls die Mitflieger - zahlt der Steuerzahler herzlich gerne). Wie auch immer - ob man die gegenseitige Paten-Funktion für anrüchig hält, sei dahingestellt, es ist jedenfalls milieutypisch und eine nicht unerhebliche Wählerschaft wählt und trägt dieses CDUCSUFDPSPDGRÜNE-PRESSE-Vernetzungs-Demokratten-Milieu nunmal.

Bei solchen Wulff-Delegationen ist also möglicherweise mehrmals ein schwarzes Schaf dabei gewesen, derweil man diesem Wulff-Konsorten Insolvenzbetrug/-verschleppung vorwirft. Das kommt bei Wirtschaftskapitänen ja ansonsten nie vor und alle Wirtschaftskapitäne in nicht Wulff-Delegationen sind stets absolute Ehrenmänner, zahlen ihre Steuern, schaffen selbstlos Arbeitsplätze hierzulande und sind gute Nachbarn. Auch hat noch niemals nicht ein Spitzenpolitiker bei einem Wirtschaftsboss oder einem Konzern, der später nicht mehr ganz so gut angesehen wurde, eine Rede gehalten. Nur der böse Wulff tut so was, igitt.

Ein wunderbares Schauspiel mal wieder. Bald wird er endgültig von den Hintermännern und Hinterfrauen der Kampagne erlegt sein, mal sehen, welchen ehrenwerten Nachfolger die dann durchdrücken, der dann besser in das (und die) Bild passt. Wir freuen uns über die ausgezeichneten schauspielerischen Leistungen in Haupt- und Nebenrollen sowie das Drehbuch. Die Regisseure sind leider nicht so gut sichtbar.

Zitat von Homm13

http://www.bild.de/politik/inl…aehlen-21983370.bild.html

Gute Idee, die deswegen aus der Parteiecke kommt, weil selbstverständlich die Parteien eigene Kandidaten vorschlagen werden und es für diese selbstverständlich fette Wahlkampfkostenerstattung gibt, die - wie üblich - weit über den tatsächlich aufgewendeten Kosten liegt, also eine steuerzahlerliche Parteienfinanzierung darstellt.

Dann noch viele Sendestunden bei den öffentlichen-rechtlichen Anstalten, die ebenso vom GEZ-Zahler bzw. künftig dem Zwangs-GEZ-Steuerzahler bezahlt werden.

Dann gibt es für die Wahlorganisation und -abhaltung natürlich auch noch Kostenerstattungen an die Kommunen, denn tausende Hauptberufler und zig Zehntausende Wahlhelfer samt Organisation drumherum kosten auch Geld des Steuerzahlers.

So gesehen eine prima Idee für diesen so staatstragend wichtigen Demokratten-Posten. Schafft Wachstum, was wir ja brauchen und erzeugt eine (Demokratten-)Infrastruktur.

Zitat von fazer

Der Fall Wulf zeigt einmal wieder wieviel Macht die Presse hat und diese auch dazu nutzt
um Menschen deren Nase Ihnen nicht gefällt um Ihren Ruf und Ihre Existenz zu bringen, ohne
Rücksicht auf Verluste.

Mir sind da auch 2 Fälle aus dem näheren Bekanntenkreis bekannt bei denen auch die Presse
Ihre Macht ausgespielt hat.

Ich wünsche wirklich niemandem hier im Forum das er/sie den Paparazi in irgend einer Weise
zum Opfer wird.

Die Presse hat mehr Macht und Einfluß als das es gut ist.

Alles anzeigen

Eben, fazler. Deshalb muss man sich der Presse (den Medien) bemächtigen, um zu beherrschen und um höhere Zwecke erfüllen zu können. Es ist unschwer herauszufinden, ob das schon geschehen ist und durch wen.

Zitat von Di=a!na

Na ist doch logisch, dass der nur eine sehr seichte Pflanze im Gesamtgeschehen ist. Die Art und Weise, wie er damit umgeht, zeigt ebenfalls einen ausgesprochen Diletanttismus. Jemandem aufs "Band" spricht man nur, wenn man einige Dinge nicht mehr sehr "klar" sieht. Auch Sonnenklar, dass er zum Abschuß frei gegeben worden ist. Warum auch immer. Möglicherweise wirklich wegen seiner Frau. Vielleicht war er aber einigen auch nur zu naiv. Völlig klar, dass andere erheblich geschickter betrügen. Der Vortrag von Prof. Sinn analysiert die Vorgehensweise der "Geschickten"

http://mediathek.cesifo-group.…-764870657/ifo/index.html

Trotzdem kann man solche Dinge (wenn sie denn an die Öffentlichkeit kommen) nicht zu den Akten legen. Jeder Bundesbürger wird wegen solcher Taten auf die eine oder andere Art in Haftung genommen. Da geht es nicht an, dass ein "naiver"/"ggf. partiell größenwahnsinniger" Präsident meint, sich "Rechte" herausnehmen zu müssen, die ihm nicht zustehen.

Bedauerlicherweise kann man immer nur die Dinge ahnden, die herauskommen. Aber zumindest die sollte man dann auch ahnden.

Wenn er völlig vergißt, dass er im Glashaus sitzt, dann ist das bereits eine bedenkliche Sache, wenn er dazu seine "Missetaten" nur scheibchenweise "zugibt" und sie dazu noch "halbwahr" darstellt, dann bekommt man bereits einen "eindeutigen" Eindruck. Aber wenn dann auch noch "plötzlich" Presseorgane unter Druck gesetzt werden, dann ist er mit Sicherheit nicht mehr zu halten.

Zur Zeit werden außerordentlich viele Personen "entsorgt". Ich würde gerne wissen, über welche Kanäle die "Sache" ins Rollen gekommen ist.

Ich bin allerdings ziemlich sicher, dass um einiges "dreckigere" Dinge von Politikern NICHT in den Medien stehen, weil die eben derzeit nicht zum Abschuß freigegeben wurden.

Ich hoffe, dass er möglichst schnell entsorgt wird. Jeder weitere Tag steigert den Ekel ins Unerträgliche. Und ganz egal, wer ihn von der Bildfläche wegwischen will. DANKE! Wenn so jemand dann auch noch bei Weihnachtsansprachen rumfrömmelt und meint, anderen Moral beibringen zu müssen, dann ist das Maß voll.

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Du fragst "über welche Kanäle ins Rollen gekommen"? Na über die, die die (Medien-)Kanäle steuern und damit die Macht haben, großangelegte Kampagnen zu starten und bis zum Eintritt des gewünschten Erfolges durchzuziehen bzw. umgekehrt Dinge durch Verschweigen als Nicht-Ereignis hinzubiegen. Wer sonst. Da die Kanäle monopolisiert und gleichgeschaltet sind, ist es nicht schwer, die wenigen zu identifizieren, die das können.

Zustimmung im übrigen zu allem. Klar ist aber für mich eines: Es wird kein Ehrenmann/Ehrenfrau nachfolgen. Weil es keine solchen an der Spitze gibt, dank den Selektions- und Protegiermechanismen der Parteien und der diese wiederum Steuerenden. Allenfalls gibt es weniger naive, also geschicktere (geschicktere in doppeltem Wortsinn) und folgsamere Demokratten- und Interessenvertreter.

Die haben genauso ihre kleinen und eher noch großen und wirklich einträglichen Geschäfte samt den zugehörigen Verflechtungen gemacht wie so ein primitiv-unbedacht Agierender. Um im Mafiamorast hoch zu gekommen. um Capo zu werden, muss man sich nunmal mindestens milieutypisch verhalten.

So gesehen schien der Besprochene noch relativ harmlos gewesen zu sein. Lass erst mal den Spendenvergesslichen einrollen.