Beiträge von Wayne Schlegel

Dagegen spricht, Durran, dass UA genau JETZT grob geschätzt 3.000-Nato-Panzer nebst Crew (und anderes System-Gerät) und 100.000 Nato-Soldaten bräuchte, um RUS zu stoppen.

Für erfolgreichen Gegenangriff/Rauswurf aus UA in etwa 10.000 Panzer und 250.000 Nato-Soldaten.

Ein Ding der Unmöglichkeit.

Also wird die Nato sehr wahrscheinlich Verhandlungen und Zugeständnisse anbieten MÜSSEN, um Zeit zu gewinnen. Plötzlich werden unsere Hardliner mitsamt der Medien in Friedenstauben mutieren und auf die Tränendrüse drücken. Sie werden ihre Verantwortung auch für das Leben junger rus. Soldaten entdecken. Ein neues Stadium der Heuchelei?

Inwieweit RUS darauf eingehen dürfte - siehe oben 16.216.

Zitat von Palatin

(..)
Putin ist ein vernünftiger kluger Politiker, er lernt aus seinen falschen Entscheidungen , gegen die keiner gefeit ist , sei er noch so ein Genie. Wie ich schon immer schrieb die Zeit ist ein unerbittlicher Gegner , und Putin hat die Zeit zu seinem Verbündeten gemacht. "Der Westen" blutet nun finanziell und materiell aus ohne das Unvermeidliche abwenden zu können, während RU nun die Bedingungen für einen Frieden beruhigt hochschrauben kann.
Putin hat die anfängliche Militär-Operation die offensichtlich nicht erfolgreich verlief ,umgewandelt in einen Prozeß, der nun sogar noch ein besseres Ergebnis beschert. Das zeigt sein Können indem er aus einer unerwarteten Situation eine Verfehlung in einen großartigen Sieg umkehrt.

Was meinst Du mit "falschen Entscheidungen"?

WENN Du Minsk meinen solltest, dann bin ich mir nicht sicher, ob er nicht genauso auf Zeitgewinn spekuliert hat. Den RUS muss doch glasklar gewesen sein, dass die NATO weiter gegen Osten drängen wird. Konfrontation also unvermeidlich. Die Frage war dann nur, wer die bis zur nächsten Konfrontation "gewonnene" Zeit effektiver nutzen kann.

WENN RUS es mit ihrer vermuteten Winteroffensive nun schaffen sollte, geht diese Runde an RUS. Dann war RUS effektiver als die NATO letztlich mit ihrer gescheiterten Nachschub-Logistik bzgl. Material und Mensch.

WENN es nach der Offensive Waffenstillstand und Demarkation geben sollte, dann entweder mit für RUS akzeptablen Garantiemächten China/Indien oder ohne diese - also ein Minsk III Vertrag auf Treu und Glauben. Da ist allen wieder vollkommen klar, dass es irgendwann eine erneute Runde geben wird.

Hier dann wieder die Spekulation, wer die Zeit bis zur nächsten Runde militärisch oder den "Vertragspartner" wirtschaftszerstörend effektiver nutzen kann.

P.S. Ob der anfängliche "Blitzvormarsch auf Kiew" als ein gescheiterter Blitzkrieg/Enthauptungs-/Revolutionsanfachungsschlag geplant war oder einfach eine Finte darstellte (oder Plan A und zugleich Plan B war) - darüber werden sich die Historiker noch lange streiten, es sei denn Ptin folgt der westlich bevorzugten Deutung und sagt, ja, der Kreml hätte da militärisch/aufklärungs-/einschätzungsmäßig jämmerlich versagt und wären davon ausgegangen, dass Selenskii den Vercingetorix machen würde.

Gerät, das in UA zerstört wird, kann hier nicht zerstört werden.

Vielleicht meint das Knut Kiesewetter - Wüterich - nee, Roderich?

Zitat von txlfan

(...)

Btw: Setzt Euch YT auch ständig diesen MDR General Bühler vor die Nase? Scheint ja der Natodrosten zu sein

Ist interessant, dem ab und an zuzuhören, wiewohl der Österreicher Oberst Reisner m.E. prägnanter ist. Okay Bühler steht in Interviewsituation mit richtungsvorgebender Journalisten-Ausfragetechnik ...

Beide freilich im NATO-Mainstream mit glasklarem Feindbild, was auch sonst, aber schon hier und da mit Untertönen, wenn es um Militärisches im engeren Sinn geht. Muss man aber genau hinhören. Beim Bühler fällt stark auf, dass er im Hauptsatz/Hauptthese konform ist, in seinen Nebensätzen/Begründungen/Ausführungen das zuvor Gesagte häufig relativiert, sodass nicht selten das Gegenteil vom anfangs Gesagten raus kommt.
Sehr häufig auch "ich glaube...", "ich denke..." also handelt es sich schon sprachlich im wesentlichen substantiell (nur) um Vermutungen. Dem ungeübten Mainstream-Ohr kann das aber leicht entgehen und sich im Kopf als "Faktum" festsetzen. Softe Rhetoriktechnik also.

Zitat von txlfan

So wie ich das verstehe, geht es v.a. darum, daß die Polen ihre Leos in Abrams tauschen. Die können dann unmittelbar nach US-Gusto verwendet werden, ohne daß irgendwelche Endverbleibsklauseln im Weg stehen.

Ja. Das ist vorallem dann wichtig, wenn die poln. Regierung die erhobenen Reparationsforderungen dann mal mit ihrer stark sich vergrößernden Armee eintreiben will.

Manche sagen lächelnd, okay, Berlin können sie haben. Dass doofe ist, dass die Berliner erstmal andere vorschicken, ihre Haut zu retten, während die Berliner sich ihren Umzug nach Bonn zahlen lassen.

Zitat von LunarII

Er ist seinen Befehlshaber mehr verpflichtet.
Er hat aber von diesem nichts zu befürchten, wenn er keine guten Nachrichten abliefert.

Anders als bei den Russen, die Erfolge liefern MÜSSEN

Woher weißt Du, das: "Er hat aber von diesem nichts zu befürchten, wenn er keine guten Nachrichten abliefert."?

Hast Du in der ukrainischen Armee gedient?

Zitat von LunarII

Der Ukrainische General hat kein Interesse die Lage anders darzustellen als sie ist weil er seine Waffenlieferanten nicht anlügen wird. Er wird die Hand die ihn Füttert nicht beissen.

Der Ukrainer verteidigt sein Land, warum soll er denn was anders Darstellen?

Wenn Soledar fällt dann wird er es berichten.

Andererseits frage ich mich warum Prigoschin verkündet, dass Soledar vollständig genommen wurde?
Er möchte sich beweisen, vor Putin als der starke Wagner Chef da stehen.

Er möchte wahrscheinlich dem Kreml zeigen, dass er derjenige ist bei dem was vorwärts geht. Die anderen Generäle gehen durch die Drehtüre ohne Fortschritt an der Front.

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a) Ist der ukrainische General mehr seinen Waffenlieferanten oder mehr seinem Befehlshaber verpflichtet?
b) aber das wäre doch töricht von Pri-nochwas, wenn er P. falsch berichtet. Lügen haben kurze Beine. Der ukrainische General wäre auch töricht.

Fragewiederholung (16.046): Aus welcher Quelle hast Du die Angabe des ukrainischen Generals, dass Soledingens nicht vollständig eingenommen ist?

Zitat von LunarII

Ukrainische Nachrichten sind doch auch geschönt. Das ist ja das selbe von der anderen Seite.Aber wenn ein Ukrainischer General sagt, dass soledar noch nicht vollständig eingenommen ist dann ist der Wahrheitsgehalt höher als wenn ein Russischer sagt soldar ist komplett eingenommen.

Warum sollte der Ukrainische lügen?
Der ist daran interessiert, dass die Welt erfährt wie die Lage (schlecht) aussieht.

Der russische muss sehen, dass er gute Nachrichten nach Hause bringt.

Man sollte sich in die Lage der Parteien versetzen.

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Wenn ukrainische Nachricht auch geschönt sind, wie Du schreibst, wieso glaubst Du dann einem ukrainischen General (aus welcher Quelle hast Du das)?

Warum muss der ukrainische General keine guten Nachrichten nach Hause bringen?

Zitat von LunarII

Mensch was soll denn das ständig...Muss dass denn sein?!

Sachliche News sind für mich welche die sich am nächsten Tag oder in der Zukunft als richtig/wahr herausstellen.

Wie viele Russischen Nachrichten waren denn bis jetzt richtig? Leider nicht viele...

Da hat ohne jetzt was zu beschönigen jedes Schmierblatt in Westen mehr richtiges geschrieben. Bei uns ist auch weniger Druck die Sache in die Richtige Richtung zu lenken was Information betrifft.

Wenn Soledar fällt steht das morgen in den Zeitungen. Ist halt dann so. Es wird dann sofort berichtet. Auch, dass die Russen dort stärker waren etc.

Wenn Cherson fällt, wird rumgedruckst und jeder schreibt was anderes. Schuld wird hin und her geschoben. Alles nicht aufrichtig. wenig Informationsgehalt, man bleibt im Dunkeln.

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Welche ukrainischen Nachrichten kannst Du empfehlen, die diesen Anspruch erfüllen?

Zitat von Anzugpunk

Eher Spin-Doctor. Aber ist ein russischsprachiger xololol.

Eigentlich verhalten sich so "Bezahlte", also von NGOs oder GOs Geschickte.
Eher also offizielle Mitarbeiter als IM.

Feste Dienstzeiten, stellen ständig Fragen ("ich verstehe nicht ...", "macht das Sinn, wenn doch ...?"), gehen aber niemals auf Antworten auf ihre Fragen ein - und seien die Antworten noch so substantiiert -, sondern stellen ständig andere Textkonservenfragen hinten dran. Bauen sich wenige Wochen vor ihrer eigentlichen Tätigkeit ansatzweise eine forenpassende Legende auf, um nicht sofort (aufzu-)fliegen.

Wollen zum einen Fäden zerschießen und zum anderen den ein oder anderen dazu hinreißen, etwas zu schreiben, was sie dann denunzieren können. Geht so lange bis sie entlarvt sind. Ekelhaft.

Könnte mir vorstellen (Vermutung also), dass die Russkies dazu (noch) nicht bereit sind.

WENN sie sich stark fühlen, werden sie noch weiteres NATO-Material zerstören wollen (Leos, ...) und den Flüchtlingsdruck erhöhen wollen. Wait, destroy and deliver.

WENN sie sich schwach (bald am Ende) fühlen, werden sie es nicht zugeben und auf einem reduzierten Level weiter machen. Dann bleibt ihnen nur die (kaum realistische) Hoffnung, dass die NATO innerlich sich reibt, wenn sie nicht mehr zu sehr unter Druck steht. Dazu müssten sie auch polnische Verbände (Besatzer) in die West-UA "locken" (diplomat. Nichtangriffssignal, wenn sie frontfern bleiben). Dann vielleicht sogar auf low level Bandera-Freischärler unterstützen.

Zitat von Beowulf

Mensch Leute, merkt ihr eigentlich nicht, daß dieser falsche Fuffziger hier nur rumfurzt und Euch auf den Sack gehen will?

Doch. Er sagt ja ständig "Ich verstehe nicht ..."

Er will niemals verstehen. Er gibt aber wunderbare Steilvorlagen, die Heuchelei zu zeigen. Seien wir ihm dankbar.

Zitat von LunarII

Nach nun 10 Monaten erkennt man doch, dass dir Ukrainer nicht Russisch werden wollen.

Das brauchen sie auch nicht. Sei unbesorgt Lunar.

Sie können nach D kommen und haben es automatisch viel viel besser als in der ukrainischen Kälte und Korruption - oder der furchtbaren russischen Unterdrückung. Hier können sie frei und aufrecht nach ihrem Gusto leben. Alle Ukrainer, die dem Facharbeitermangel in D entgegen wirken wollen, dürfen das. Sie müssen aber nicht, denn sie sollen frei und aufrecht leben dürfen, ohne Zwang und Pflichten.

Siehe die ukrainischen Sportler, die hier, weil sie dies wollen, trainiert und versorgt werden. Sie müssen sich nicht RUS unterwerfen oder sich auf Geheiß des dortigen Führers gegen ihren Willen in den Kampf werfen.

Zitat von LunarII

Warum marschieren die Russen dann dort ein und erwarten, dass sie als Befreier mit Blumen empfangen werden?Nach nun 10 Monaten erkennt man doch, dass dir Ukrainer nicht Russisch werden wollen.
Ich verstehe nicht was der Krieg noch soll?
Das ist doch nun klar, dass man sich getäuscht hat.
Es wird dort niemals Ruhe herrschen solange die Russen Gebiete besetzen.
Es wird immer zu Partisanen angriffen und Sabotagen kommen. Das wäre ein unendlich gehenden Konflikt. Die Leute dort akzeptieren es nicht.

Warum forciert man dann den krieg dann weiter in Russland?
Was bringt denn das?

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Warum, wenn Dich das so umtreibt, machst Du es nicht wie Kiew-Klitschko, der ganz am Anfang sagte, man gebe mir ein Gewehr ...

Zitat von LunarII

Ich verstehe es immer noch nicht warum die Sache so weit geht. Was will er denn der Putin. Wofür das ganze Leid ?

Was will er denn mit dem zerbombten Gebiet machen? Alle die da leben hassen die Russen für ihren Krieg.
Alles in Schutt und Asche gelegt, wofür?

Das ist doch verrückt.

Nur Feinde gemacht und Handelsbeziehungen verloren. Warum macht man sowas?
Vorher ging es den Russischen Eliten doch gut. Tausende Millarden wurden verdient mit Rohstoffen bei den Westlichen Ländern.

In Saus und Braus lebte man. Warum wirft man das weg wegen paar Dörfern in Donbas?

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Aber Lunar, wieso verrrückt? Wieso verstehts Du nicht, dass die NATO, ursprünglich ein Bündnis alter weißer Männer) Demokratie, Friede, Liebe und Toleranz in die Welt bringen will? Das ist Grund ihres Seins und ihres Strebens.

Sie versucht es immer und immer wieder: Irak, Bosnien, Syrien, Afghanistan; nun Ukraine. Für ihr Bestreben sind sie sogar bereit, eigene Opfer zu bringen (also Opfer aus ihrer Volkswirtschaft, natürlich nicht persönliche, das ginge zu weit.)

Leider gibt es bitterböse Menschen und Mächte, die sich der Demokratisierung, Befriedung und liebender Umarmung widersetzen. Denn das Himmelreich ist noch nicht da, sagen manche.

Dann gilt trotz aller Friedensliebe und Toleranz:
Egal ob Sachse oder Hesse,
es gibt was auf die Fr ....

Nach Krampfpanzern gibbet noch Jets, Helis u. Bmber. Luft nach oben ist noch. Da ist Anlieferung und Umflaggung viel einfacher.

Und es können Multimillionenobjekte mit geringem Kontrainvest geschrottet werden.

Danach vielleicht dann schwimmende Milliardenobjekte?

Zitat von LunarII

Wofür sollte er einen Orden bekommen?Hab gar nicht mitbekommen, dass herausragende Leistungen erbracht worden sind.

Nicht mal wir verleihen Bärböck und Haböck einen Orden.

Aber die Russen?! Die gute alte Spezlwirtschaft.

Vielleicht werden die ...böcks für nen Friedenspreis oder Karlspreis oder Young Global Leader Preis mal vorgesehen? Die sind auch Spezl seit Kindesbeinen an.

Zitat von LunarII

Man könnte meinen manche hier sind Duma Angehörige.

... oder Banderas.

Zitat von LunarII

Was ist eigentlich aktuell das Russische Ziel des Krieges?

-Entnazifizierung?
-Entsatanisierung?
-Die 4 Oblasten einzunehmen?
-Gesamte Ukraine einzunehmen?
-Krieg gegen "Wertewesten"?
-Krieg gegen NATO?
-Krieg gegen USA?
-Biolabore und Schmutzige Bombenstationen zerstören?
-EIgene Leute befreien?
-Atomanschläge auf irgendwelche Länder?

Also die eigenen Leute scheinen gar nicht zu wissen was eigentlich das Ziel ist. In Soledar kämpft Prigoschin mit den Söldnern. Die scheinen wieder andere Beweggründe zu haben wie in Moskau.

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Im Kreml anrufen und fragen.
Oder von Bild und Ö.-R. erklären lassen. Die wissen es meist besser als der Kreml selbst.

Zitat von LunarII

Nach 10 Monaten könnten sie mal anfangen

In der Ebene gibt es keine Deckung. Satelliten zählen die Barthaare und sorgen für ordentliche Rasur.

Ob dennoch was statt findet, damit Odessa entblösst wird (?), oder (Schein-)Vorstösse Richtung Kiew, wird sich zeigen. Man weiß nunmal nicht, was Finte und was "echt" gewollt ist. Man weiß nur pauschal, dass Krieg voller Finten, Täuschung und Enttäuschung ist.

Auf jeden Fall muss der Westen sich jetzt mit Panzerlieferung sputen, wenn nicht sowieso schon das Berninger-Szenario von vorgestern gefahren wird.