Beiträge von acntf

Zitat

Original von zoppo
Hmmmm, auch wenn ich hier ein paar Leuten auf den Schlips trete, aber der Preis von 14,86 ist mir zu teuer.
Wenn der Eagle bei Geiger für 14,20 zu haben ist, frage ich mich wie diese 66 Cent gerechtfertigt sind? Ausgabeaufschlag?
Solange sich hier nichts tut, nein Danke

siehe oben
chinacoins bietet 100 zu 14,50 und 500 zu 14,35 an.
14,86 erscheinen scho a bisserl teuer, aber für eine Neuheit für viele sicherlich noch akzeptabel.

argentarius ist mir auch zu teuer geworden.
china panda 2008 für 19,31

Am 08.01 einige Pandas für 15,79 bei CID erworben; den Kooka 2008 für 14,55.

Mich stört am Phli vor allem, dass er noch nicht in tubes geliefert wird.

Allerdings diesen Geiger und den Doc Neugebauer sollte man im Auge behalten.
Da scheint man im Vergleich zu argentarius und ähnlichen in Zukunft doch den einen oder anderen Euro sparen zu können.
Auch ein Blick zu CID ist mitunter lohnend, auch wenn die vielfach Mondpreise für Silber haben. Das eine oder andere Schnäppchen ist aber auch dort zu machen.

"Es wird sicher auch Anbieter geben, die die Münze zu über 20 Euro anbieten und auch verkaufen können."

Und man kann vermutlich auch im Vorfeld sicherlich so einen Anbieter nennen

Zitat:
"Als offizielle Vertretung des Schatzamtes der Vereinigten Staaten von Amerika können wir Ihnen die neue Ausgabe 2008 jetzt zum Vorzugspreis anbieten. Sichern Sie sich nicht nur den aktuellen, sondern auch die bisher erschienenen Jahrgänge!
USA Silver Eagle 2008 (19,90 EUR)
USA - Silver Eagle 2007 (29,90 EUR)
USA - Silver Eagle 2006 (39,90 EUR) "

Wer dieser Anbieter ist, braucht wohl nicht explizit erwähnt werden.

Nun mal ernsthaft.
Vermute mal, dass der Preis auf den Niveau des Libertad sich anfänglich bewegen wird; mit fallender Tendenz.
Für den großen Erfolg sicherlich zu hoch, aber durchaus absatzfähig.
Ich jedenfalls werde nicht bereit sein, mehr als für einen Maple dafür auszugeben ( 1 % sollen da allerdings keine Rolle spielen).

Und da ja ein Millionenabsatz geplant sein soll, wird sich der Preis dann vermutlich auch um Maple/Eagle bei günstigen Anbietern einpendeln.

we will see

Auf jeden Fall erst mal eine große Bereicherung, falls er nun denn kommen soll.

Hallo Silbergemeinde.

Beobachte nun schon seit einiger Zeit
http://www.kleiner-muenzen.de/
Hab da auch schon gekauft.
Macht voll seriösen Eindruck.

Hier findet man hin und wieder sehr gute Angebote, die deutlich günstiger sind als bei Argentarius, westgold, MP oder anderen Bullionschiebern.

Es lebe der Wettbewerb.

Die Preise von Argentarius sind nicht mehr so gut wie in der Vergangenheit.

Hier findet man ab und zu sehr gute Angebote.
http://www.kleiner-muenzen.de/

30 Dollar Australien 2008 Maus Lunar II 1Kg Silber 449,45 EUR

30 Dollar Australien 2009 Büffel 1 Kg Silber 449,45 EUR

30 Dollar 2007 COOK ISLANDS 1 Kg Silber 449,45 EUR

Den Cook Islands hat Kleiner die letzten Tage auch 10 Euro günstiger angeboten.
Möglich dass er kommende Woche auch wieder solche Aktionen macht.

Zitat

Original von RicSan2000
hi,

ich weiss jetzt nicht genau ob das hier reingehört.Wenn nicht dann halt einfach verschieben.

Ich hab das Angebot hier gefunden und ich wollte von Euch wissen ob das vom Preis her OK ist.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…eName=STRK:MEWA:IT&ih=006

Gruss

Alles anzeigen

Zu teuer
Gucks du hier:
http://www.gold-silber-platin-…675015831366&AnbieterID=5

15 Dollar Australien 2000 Jahr des Drachen 1/10 oz Gold Stgl
Einzelpreis: 75,96 EU

Hallo Goldfreund
Suchst du ein Diskussionsforum dann schau mal da
http://www.wallstreet-online.de/community/

Willst du mal damit handeln, am besten über einen Broker direkt mit dem Emittenten.
Ansonsten ist Börse Stuttgart am empfehlenswertesten.

Umfangreiche Infos zu Hebelprodukte bekommt man zB hier
https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-

Beginnst du dann mal mit Hebelprodukten zu handeln, nicht sofort einen x-beliebigen kaufen.
Immer erst beobachten wie er auf Schwankungen der Basis reagiert.
Ettliche Hebelprodukte sind zB nur für kuzfristiges halten geeignet.

Liquidität einzelner Produkte spielt heutzutage in der Regel keine Rolle mehr.

Jene Seite ist auch nicht schlecht
http://www.onvista.de/

Na ja,
der Maple is a weng sportlich im Preis

guckt mal da für aktuell 13,80
http://www.geiger-edelmetalle.…7fjd92uqbki4sqdjkfl53b5d1

Auch ein startup

Aber wie pflegt der Chefmoderator so gern zu sagen
"Der Deutschen Edelmetallszene ist es lieber, wenn ein Händler seine Waren dauerhaft und mit Gewinn verkauft als wenn er sie kurzfristig, subventioniert in den Markt drückt. Wir haben hier im Forum in 2007 einige spannende Geschichten verfolgen dürfen.

Gleiches gilt auch für nachhaltig kalkulierte Ankaufspreise. Edelmetallgeschäfte finden dann statt, wenn sich zwei Parteien ihrer Sache einig sing. Wesentlicher als der Preis ist die Erfüllung. "

PS
an Raymann
Übrigens keine schlechte Idee meinen pro threat zu schließen.
Hat mir auch nimmer so recht gefallen.
Drohte a weng zu entgleisen

Und zu guter letzt.
Gutes Gelingen an die Neuen

Zitat

Original von parmigiano
du bringst hier immer wieder (vor allem auch in früheren postings) kapitalmarktrechtliche überlegungen ins spiel (die hier nicht zur anwendung kommen).

Hallo parmigiano,
geht´s ein wenig konkreter?
welche und wieso?

besten Dank

Marcher,
auch der Mediamarkt wurde schon abgemahnt
Einfach mal google bemühen

Aber darum geht es mir gar nicht.
Die Frage ist doch, was zu beachten ist, wenn man seinen "Silberschatz" zB. über eBay versilbern will.
Oder man mal schnell so nebenbei mal ein Edelmetallgewerbe anmeldet.
...

Wer mit dem Gedanken spielt, sein zB Silber im größeren Umfang auf eBay als Privatperson anzubieten, sollte unbedingt die Infos von folgendem link aufmerksam durchlesen.

"(28.09.2006) Ein neues Urteil schreckt Ebay-Verkäufer auf: Eine Frau wurde als gewerbliche Anbieterin eingestuft, nachdem Sie rund 90 Artikel in einem Monat verkauft hatte. ..."
http://www.akademie.de/private…ivat-oder-gewerblich.html

Zitat

Original von Marcher

Und was willst du abmahnen?

Die "hohen" Verkaufspreise und die zu "niedrigen" Ankaufspreise?

Selbst wenn in Händler auf die Idee kommst die Unze Silber für 200 eur zu verkaufen und im Ankauf dafür nur 1 eur bezahlt kannst du nix dagegen machen.

Etwas anderes ist es natürlich, wenn die Gestaltung des Onlineshops, AGB usw. meinst.

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Hallo Marcher
Vorab: Ich bin weder Jurist noch Richter
Auch habe ich nichts mit Edelmetallhandel zu tun.

Aber wer weiss, vielleicht verkaufe ich mal meinen "Silberschatz" über eBay, oder das Edelmetall fasziniert mich so, dass ich eines Tages aufmache und mir sage, dass mach ich ab jetzt gewerblich.
...

Nun zu ihrer Frage.
Hier kommt es sicherlich darauf an, wie ein Händler auftritt.
Wenn jemand wirbt mit:
"Höchste Qualitätsstandards sowie beste Preisgestaltung in allen Marktsituationen"
erscheint mir diese Aussage recht grenzwertig, wenn seine Preisgestaltung von dieser Zusicherung abweicht.

Ich stelle mir nun vor, ich wäre aus irgend einem Grund gezwungen mein Silber zu verkaufen, weil ich unbedingt schnell das Geld benötige.
Nun verkaufe ich an diesen Händler.
Im Nachhinein stelle ich fest, dass ich zu wenig für mein Silber erhalten habe.
Nix von "Höchste Qualitätsstandards sowie beste Preisgestaltung in allen Marktsituationen"
Dieser Händler erhielte dann einen freundlichen Brief von meinem Anwalt.
...

Übrigens kenne ich konkret einen sogenannten "Market Maker", der einst mit solchen Superlativen warb und dafür sehr, sehr teuer bezahlen musste.
Er nahm den Mund ziemlich voll.
Nur geriet er eines Tages ins Visier der professionellen Trader.
autsch, das tat sehr weh ...

@Fragezeichen
Das Problem in allgemein zugänglichen ist nunmal, dass es jede Menge "Möchtegerns" gibt, die den Drang verspüren etwas zu schreiben, obwohl sie nichts konstruktives zu berichten haben.
Sowas artet dann häufig in wüsten Beschimpfungen und haltlosen Unterstellungen aus.
Gegen sowas gibt es ein recht einfaches Mittel: einfach ignorieren

Man kann durchaus geteilter Meinung sein.
Allerdings sollte man sich an gewisse Regeln des "guten Umgangs" auch mit anders Denkenden halten.

Hier mal ein Beispiel der besonderen Art für professioneles Anlagedenken.

"bei silber ist das gute übrigens: wenn der kurs in € steigt, ist das gut und man freut sich über steigende kurse. wenn der preis in € sinkt, ist das auch gut, weil man dann noch mehr silber für billig kaufen kann. genial, nech? man kann also mit silber nichts verkehrt machen."

Anscheinend stellt für den Verfasser die Groß- und Kleinschreibung schon zu große Hürde dar.
Dann verwundert es auch auch kaum, wie es zu solchen Aussagen kommen kann.

Obige Einstellung vertraten seinerzeit (vor dem großen NM-Salamicrash) ettliche Neuer Markt Lemminge, die sich um Kopf und Kragen verspekuliert haben.
Mitunter waren da sehr traurig stimmende Existenzen dabei.

rufus

Sie machen sich es ein bischen zu einfach.
Leute die eine ähnliche Meinung wie sie vertraten, mussten schon teuer Lehrgeld bezahlen.
Geben Sie doch mal in google ein:
Abmahnung ebay
Abmahnung Media Markt

Viele Händler wissen anscheinend immer noch nicht, welche Gefahren da auf einen lauern können.
Da braucht man keine Regulierungsbehörden.
Ein guter Anwalt genügt.
...

Zitat

Original von extrel

Aber wieso willst du über die Preisgestaltung bei den Händlern so ausgiebig diskutieren? Was soll das bringen? Die Schafe, die lieber teuer kaufen, sollen das doch machen. Es gibt genug Informationsquellen, um herauszufinden, wer gerade den besten Preis hat. Deine Postings werden nichts an den Preisen ändern.
Und wenn du die Leute darauf aufmerksam machen willst, dass sie bei pro aurum oder einem anderen Händler für Gold, Silber, Platin oder Palladium derzeit mehr verlangen als anderswo, dann reicht ein Hinweis auf bytewurms Bullion Page http://bullionpage.de/, wo sich jeder selbst und in sekundenschnelle informieren kann.

Dieser Thread ist meiner Meinung nach einfach sinnlos. Aber ich weiß: ich muss hier nicht mitlesen und schreiben brauche ich gleich zweimal nicht. Ich werde beides ab jetzt auch bleiben lassen, ehrlich.

cu

extrel

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Danke extrel für die perfekte Vorlage
"Aber wieso willst du über die Preisgestaltung bei den Händlern so ausgiebig diskutieren? Was soll das bringen?"
Bekanntlich gehört zu einer erfolgreichen Investition neben den Kauf auch der Verkauf.
Was nützt ein guter Kauf, wenn beim Verkauf die Rendite flöten geht?
Mal ehrlich, welcher "Neuling-Investor" im physischen Silbermarkt hat sich schon ernsthafte Gedanken über den Wiederverkauf seines "Silberschatzes" gemacht?
Na?
...

"Es gibt genug Informationsquellen, um herauszufinden, wer gerade den besten Preis hat."
Anscheinend nicht, sonst würde ich nicht fragen und versuchen eine Diskussion anzuregen.
Im Vergleich zu online-Brokern ist der Silbermarkt eine Servicewüste.
...

"Deine Postings werden nichts an den Preisen ändern."
Diese Aussage ist im Prinzip nichts weiter als eine Geringschätzung des Kunden.
Der Kunde ist König.
Nach extrel wohl eher der "Arsch", der das Maul zu halten hat und froh sein soll, überhaupt bedient zu werden.
Vergleicht man das online-Brokerage 2007/8 mit dem Angebot ab 2000, stellt man fest, das sich sehr viel zu gunsten des Kunden(Investors) geändert hat.
Maßgeblich daran beteiligt waren auch die sogenannten Heavy- und Intraday-Trader, die Premium-Kunden im Brokergeschäft.
...

Es gibt keine dummen Fragen, aber dafür sehr wohl viele dumme Anworten"

rufus
Ihre Meinung in allen Ehren.
Aber es gibt auch andere Meinungen und Sichtweisen.
Wenn ein Händler gegen seine eigenen Prinzipien verstößt erlaube ich mir darauf aufmerksam zu machen.

Zitat argentarius.de
"Preisgestaltung
Silber:
Edelmetall Spot in Dollar (Mittelkurs) (+) Premium (z.B. Silver Maple Leaf 1oz, aktuell ca. 3.3 Dollar) (\) geteilt durch das Euro/Dollar Verhältnis (+) der gültigen UST = Verkaufspreis!"

Rechne sie mal nach rufus

Was das "das einseitige rumhacken" betrifft verweise ich auf meinen thread:pro aurum - Fragwürdige Perisstellung bei Silber-Bullionmünzen ?!?

Zudem zwingt sie keiner meine Beiträge zu lesen.
Es gibt sicherlich auch zahlreiche Leser, die für meine Hinweise dankbar sind.
Für die schreibe ich.
Ich habe auf goldseiten schon ettliche für mich nützliche links gefunden.
Und auch mach gute Information.
Dafür Dank den entsprechenden postern.

@Fragezeichen
Die US Mint scheint demnächst auszuliefern

Auch Westgold hat wieder welche
American Eagle, Jahrgang 2008 (Verkaufspreis enthält 7% Mwst.)
Lieferzeit ca. 3 Wochen
Ankauf 11.70 EUR Verkauf 13.70 EUR

Ich frag mich bloß, was mit agentarius los ist
Ankauf 11,19 EUR Verkauf 13,97 EUR

MP liegt zZ bei 13,67 EUR

Kleiner war sogar noch günstiger; scheint aber alles scho wech zu sein.

Was wohl die agentarius Kunden sagen, wenn sie feststellen, dass sie zu teuer gekauft haben

Nachtrag
Auch pro aurum bietet wieder eagles an
American Eagle Ankauf 11,30 Verkauf 13,80

Deutschland scheint eine eagle-Invasion entgegenzusehen

Kleiner ist oK und der Preis auch

MP bietet zZ den eagle für 13,51 € an
Lieferzeit 10 Tage
http://www.mp-edelmetalle.de/shop.html

Zitat

Original von Fragezeichen
Silberbarren

Ich zähle mich nicht zu den EM-bugs.

Ich bevorzuge Kommunikationsformen, die nicht nur angegeben sondern auch angeboten werden. Wenn ein Händler weiß, er hat keine Zeit oder Lust Mails zu beantworten, soll er seine Mail-Adresse nicht angegeben und Kunden keine sinnlose Mühe bereiten.

Ich rechne Argenatarius allerdings seine stündlichen Preisaktualisierungen hoch an, so fair und objektiv nachvollziehbar habe ich das bei keinem anderen Anbieter gefunden.

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Scheint der Vergangenheit anzugehören.
Entweder scheinen sich die Bezugsquellen von Argentarius drastisch verschlechtert zu haben, oder er nutzt die Gunst der Stunde um von seinen Kunden ein paar Euro mehr abzuzocken

Verlangt aktuell 14,03 für den eagle
angemessen wären ca. 13,40

Kleiner bietet den 2008 eagle gerade für 13,29 € an
Lieferung in KW 3 Mindestbestellmenge 20 Stück
http://kleiner-muenzen.de/

Das waren vor nicht all zu langer Zeit noch argentarius-Preise

time changes

Es lebe der Wettbewerb

Nachtrag
MP bietet zZ den eagle für 13,51 € an
http://www.mp-edelmetalle.de/shop.html

Der thread war eigentlich gedacht eine professionelle Diskussion zu führen.

In posting 1 schrieb ich:
"Was halten die anerkannten Speziallisten wie David M. Reymann oder GoldBullish hier im Board davon.
Habt ihr, als Kenner der Silberszene eine Erklärung für diese Art der Kalkulation?

Die Frage richtig sich natürlich auch an andere Spezialisten hier im Board."

An dieser Stelle erstmal Dank an die Poster, die sachlich dazu beigetragen haben.
Besonders an Herrn Reymann, der wie gewohnt souverain konstruktive Beiträge liefert, aber leider ein wenig zurückhaltend mit Preisgabe seines Wissen ist. Liegt vermutlich auch vor allem daran, dass er ein vielbeschäftigter Fachmann ist.

Und hier noch eine Bitte an die Möchtegerns, die anscheinend den unwiderstehlichen Darng zum posten verspüren, obwohl sie eigentlich nichts zu sagen haben.
Bitte unterlasst auch eure Unterstellungen, die nicht belegbar sind.
Das Jahr hat gerade erst begonnen und dies ist nun mal ein guter Zeitpunkt für gute Vorsätze

Ich nehme mal an, pro aurum zählt nun mal zu den Großen im Edelmetallgeschäft.
Und wenn so jemand wirbt mit "Höchste Qualitätsstandards sowie beste Preisgestaltung in allen Marktsituationen" muss er auch sich entsprechende Fragen gefallen lassen.
Zudem gehe ich davon aus, dass pro aurum sicherlich nichts gegen sachliche Diskussionen bzgl. ihres Geschäfts hat, da die Angebotspalette wie auch die Preisstruktur durchaus einen Wettbewerber-Vergleich standhalten dürfte.
Letztendlich sollte pro aurum sogar davon profitieren, was sich dann auch in einem höheren Umsatz niederschlagen wird.

Und zu guter letzt:
Die seltsame Preisgestaltung bei den Silberbullions mutet nun mal abzockerisch an.
Und die nicht nur bei mir, sondern auch anderen Diskussionsteilnehmern.
So bin ich mir auch relativ sicher, dass pro aurum da in Zukuft differenzieter vorgehen wird.
Reymann schrieb
"Oft ist die Kalkulation von pro aurum knapp, bezieht ich traditionell mehr auf die Goldangebote - wie der Name fast vermuten lässt."
...

@ Delphin
Schon mal was vom Best-Price-Prinzip gehört?
http://www.boerse-stuttgart.de/pdf/dt/boersenordnung.pdf

@juergenlangen
bzgl. Media Markt
http://www.digitalvoodoo.de/bl…-werbung-aller-zeiten.php
Ich kaufe jedenfalls nicht bei denen

es ist immer wieder lustig, wenn sich Leute in Diskussionen einklinken ohne etwas zu sagen haben öder können

anwir,
falls es entgangen.
Es steht noch eine Antwort aus bzgl. Ihrer gewagten Börsen-Theorien:

"Nun, da Du ja "von der Börse kommst" hier ein Vergleich, der einen Aspekt (Ankaufspreis) verdeutlichen sollte. Wenn Du 2 Optionen mit gleichem strike-Preis aber unterschiedlicher Laufzeit hast, dann ist bei sonst gleichen Bedingungen (im Geld) die noch länger laufendene Option billiger; warum. Der Markt kalkuliert das Risiko von Kursschwankungen über die Restlaufzeit ein und bewertet längers Halten (müssen) mit einem Abschlag. Außerdem berechnet der Markt die Kapitalverzinsung natürlich auch ohne Kursschwankung auf die Restlaufzeit. Also führt gleicher Endpreis bei längerer Laufzeit zu niedrigerem Einkaufspreis."

Also anwir, das mit dem Börsenbeispiel verstehe ich nicht ganz.
Zeit kostet an der Börse Geld.
Je mehr Zeit bis zur Fälligkeit, umso höher das Aufgeld.
Egal ob call oder put; egal ob Kauf oder Verkauf.

Wenn sie vielleicht kurz näher erläutern würden, worauf sie hier hinauswollen.

"Ich hoffe trotzdem, es war verständlich - je länger das eingesetze Kapital rumliegt desto besser muß es sich verzinsen. Also zahle ich für einen Langläufer weniger als für ein Kurzläufer selbst dann, wenn ich ihn teurerer verkaufen kann, weil diese "Mehr" die längere Laufzeit nur bedingt kompensiert."