Beiträge von ouro1

Zitat von HeinzD

wer wie du seit 2007 hier dabei ist, sollte es eigentlich wissen: die silber - 10 € münze hat den vorteil bei sinkendem spot. unter 10 € gehts nicht. eine absicherung quasi.
du hast insofern recht, dass die 10 € silbermünzen am interessantesten für 10 € sind.
die meisten hier haben seinerzeit die dinger auch für 10 € von den banken geholt.
du kommst nun zu spät und willst sie auch für 10 € haben.
warum nur sollte dir jemand den hedge schenken wollen!
aber wahrscheinlich weißt du das alles eh. suchst hier nen dummen.. und wunderst dich, dass du ihn hier nicht findest.

Die neuen 625 er bekommst aktuell bei den Banken nachgeschmissen weil die keiner mehr haben will.
Und was für einen Hedge? 50% Hedge vom Metallwert zum Nominalwert? Das ist aber ein sehr teurer hedge, von daher hier von hedge zu sprechen ist ja schon fast geheuchelt.
Warum einen Dummen? Der Silberpreis ist bei 50% Aufgeld uninteressant, weil zu weit entfernt vom Nominalwert.
Für den Nominalwert bekommt man keine Kapitalmarktrendite, von daher Kaufkraftverlust.
Beste Beispiele sind die Olympia 1972 10 DM >>> 40 Jahre Kaufkraftverlust und Inflation
Für 10 DM bekommt man heute dafür wenn man Glück hat 5,50 EUR Mit den Silberzehnern wird es nicht anders werden.

Zitat von tuarek123

Lies einfach mal die Beiträge ....... einen weiter oben und du wirst staunen. 11.80 Euro vom Forumskollegen.

Wenn die fette Deflation kommt sind die 10 Euro Stückerle das Beste was man haben kann.
Wenn die fette Inflation kommt wäre Bullion besser, aber wer nicht gierig ist kann auch damit seinen Schnitt machen.
Wenn nix kommt hat man für wenig Geld eine optimale Absicherung gehabt.

nein, lies doch mal genauer!
Forumkollege versucht mit 11,80 EUR ABzugeben! also zu VERkaufen!
Der zahlt doch keine 11,80 EUR
zu 11,80 EUR besorge ich Dir 1.000 Stück wenn du willst.

Zitat von Brainwashed

Nö, der Dollar ist die treibende Kraft, da in den letzten Monaten gute Wirtschaftsdaten veröffentlich wurden, im Gegenzug sehr schlechte beim Euro (+Leitzins auf historischem tief) das ist richtig, aber auch Aussie, NZD, GBP und besonders der Yen schmieren da "gewollt" ab.

Der Russische Rubel hat International nicht so viel Bedeutung wie man meinen könnte.
Ein paar Seiten zurück hab ich Grafiken hochgeladen die Arbeitslosenraten und GDP von der Eurozone und den USA zeigen, da kann man eigentlich nur Dollar kaufen

Grüße Brainwashed

Genau so ist es!
Der USD ist aktuell die einzige Währung die man haben muss,
neben einigen Emerging Markets Währungen noch.

Und wie sagte schon André Kostolany:
"A Dollar is halt a Dollar"!
und
"Vergesst mir Amerika nicht"!

Das Thema müsste umgeschrieben werden.
Momentan verfallen doch alle anderen Währungen, außer dem US Dollar
und ganz besonders der Russische Rubel auf all-time-LOW
Auch der EUR sieht böse aus

Zitat von foxele

ouro

Ziemlich eingeschränkte Denkweise.

Immerhin bestimmt derMarkt die Preise und die liegen bei den 10er um die 11,50 Euro.

Wer nichts zahlt bekommt auch wenig.

Für 10.- Euro das Stück bringe ich die Dinger lieber zur Bank,ist einfacher.

Gruss foxele

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genau
Angebot und Nachfrage und der Silberpreis bestimmen den Wert.
Doch leider zahlt momentan niemand diese 11,50 EUR
denn der Nominalwert beträgt 10 EUR und Silber ist down,
der Silber-Wert beträgt nur 7 EUR
Also warum sollte jemand mehr als 10 EUR zahlen?

Zitat von Spengler

@ Silberfinger
Guckst du momentan nur zu oder verbilligst du?

verbilligst du?
andere sagen auch "tot kaufen" dazu

Zitat von Literatensilber

Hallo Chefs!!! Ich bot ( aus Spaß ) sogar etwas mehr als 10 Euro.....Resultat= V e r w a r n u n g....Und hier!!!!

Habt ihr was gegen Schriftsteller?

Petze!

Warum sollte man mehr als 10 EUR bezahlen für eine Münzen die einen Nominalwert von 10 EUR hat?
Warum sollte man mehr als 7 EUR bezahlen für eine Münze die einen Metall-Silberwert von 7 EUR hat?

Beide Komponenten ergeben einen maximalen Kaufpreis von max 10 EUR, also 10 EUR Nominalwert.

Steigt der Silberpreis jetzt um + 40% dann beträgt der Material-Silberwert 9,80 EUR
und der Nominalwert immer noch nur 10 EUR

Wert der Münze, dann immer noch maximal 10 EUR
Also profitiert man erst von einem Silberpreisanstieg der größer als > + 40% ist.

Wo ist dabei die Logik?
Wo ist die Logik, die einen Kaufpreis von > 10 EUR rechtfertigt?
Denn der 10 er bringt bis zu einem Silberpreisanstieg von < 40 % gar nix,
denn die 10 EUR bringen auch keine Zinsen.

Sorry, ich verstehe nicht, warum man dafür keine 10 EUR bieten darf.
Böte ich 14 EUR das Stück,
dann müsste SILBER um + 100% steigen, damit ich erst mal bei meinen Einsatz von 14 EUR wäre.
Das heißt ich würde von einem 100% igen Silberpreisanstieg,
also bei einer Verdopplung des Silberpreises überhaupt nicht profitieren?!
Wo ist die Logik?
Ja, richtig, ich zahle nicht mehr als 10 EUR denn der Nominalwert beträgt auch nur 10 EUR
und der Metallwert beträgt nur 70% davon, also 30% weniger.
Mit 10 EUR ist der Silberzehner sehr gut bezahlt.
Und nur 925 er Sterlingsilber, bei 625 sieht die Rechnung noch viel übler aus.
Sorry.

Zitat von Silberfinger

Silber hat seit 2011 60%, Gold 40% verloren. Und wir wissen noch nicht einmal, ob es nicht noch viel tiefer fällt. Wenn das keine geplatze Blase ist, dann weiss ich auch nicht. Da kann man nichts mehr schönreden. Wer 2011 oder später in EM eingestiegen ist, wird womöglich noch seeeeehr lange warten müssen, bis er wieder Land sieht. Und auch diejenigen, die schon länger dabei sind, sehen jeden Tag ihre noch verbliebenen Gewinne dahinschmelzen.
Im Nachhinein ist man immer schlauer, daher will ich nicht das Handtuch werfen und verkaufen. Ich sehe das EM eher wie eine Versicherung, man hat sie und hofft, dass man sie nie braucht.
Das ganze Geschwätz von Gold $10000 vergessen wir aber mal ganz schnell wieder. Ich bin 2011 selbst dem Hype aufgesessen und hab an Silber $100 geglaubt. Das war vom ersten Tag aber nur Blabla. Wir haben gegen die BigBoys gezockt und verloren. Man kann mit EM langfristig froh sein, wenn man die Kaufkraft erhält.

Das sehe ich absolut genau so!
Aber ...

Eine Frage muss man sich immer und immer wieder von neuem stellen:
Angenommen man hält 50 Oz Gold die man für 70.000 EUR gekauft hat

Frage:
"Würde ich HEUTE genau so wieder kaufen, wenn ich nicht schon investiert wäre?"
"Wie würde ich die 70.000 EUR bzw. den Gegenwert von 50 oz HEUTE investieren, wenn ich nicht schon investiert wäre?"

Beantwortet man die Frage mit NEIN, HEUTE würde ich das Geld nicht oder noch nicht in Gold investieren, dann MUSS man SOFORT VERKAUFEN.
Lautet die Antwort JA, ich würde HEUTE genau so wieder kaufen wenn ich nicht schon gekauft hätte, dann muss man investiert bleiben.
Oder aber aufteilen, genau so wie man es heute wieder und auch von Neuem tun würde.
Die Ausrede, "na ja ich bin ja schon investiert, dann bleibe ich halt dabei", die zählt nicht.
Und "Aussitzen" schon gar nicht.

Diese Frage sollte man sich immer und für alle Investments immer und immer wieder neu stellen.
Würde ich heute nicht genauso anlegen wie ich bereits investiert bin, dann muss ich umdisponieren.

Weißes Blatt nehmen und fragen:

Wie würde ich HEUTE NEU anlegen?
Und genau so sollte man es dann auch tun.
Egal ob und wie viele Gewinne oder Verluste. Die bisherigen Gewinne und Verluste sind dabei absolut egal.
Es zählt die Zukunft, wie sind meine Erwartungen und in was, wo sehe ich Phantasien.

So investieren wie man es HEUTE auch tun würde.

Diese Frage sollte man sich auch beim Auto, bei Investments, bei Aktien und vielleicht sogar in Bezug auf den Ehepartner und Arbeitgeber stellen:
Wie würde ich HEUTE entscheiden? ... und es genau so auch TUN wenn möglich

Zitat von Argentum 999

Stellt sich also zweifelsfrei dar, dass keine Prägestätte die Nrn. von-bis herausgibt, sondern werden unmittelbar vor Versandt gedruckt, unabhängig der Prägestätte.

... also absolut wertlos!

Zitat von Edel Man

ouro1

Es besteht nicht die geringste Veranlassung, eine Diskussion auf dieser Grundlage weiter zu führen, diese wiederholten Argumente sind selbst für Einsteiger zu schlicht und kommen Spams nahe.

Leider sehe ich mich deshalb veranlaßt, Dich von weiteren Diskussionen in diesem Thread auszuschließen und verweise auf unsere AGB, Pkt 9: ?Es besteht keinerlei Anspruch zur Nutzung des Forums...?

Es steht Dir frei, Dich hier in dem anderen Thread weiter zu äussern oder Diskussionbeiträge einzustellen:
Gold ... Meinungen und Diskussionen

Für die Moderation
Edel

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... also darf ich hier ab sofort nicht mehr schreiben und antworten?
Verträgt man hier keine anderen Meinungen und werden nur Loblieder auf Gold geduldet?
Sobald man mal nicht bullish auf Gold ist, dann wird man aus dem Thread herausgeboxt,
so dass nur noch die Gold-Bullen hier verbleiben dürfen mit Ihren Gold 2.500 USD Prognosen,
alle anderen die Gold bei 1.000 USD sehen, will man hier nicht mehr haben?
So dass nach wie vor die eigenen Minen-Explorer-Gold-Aktien durch Empfehlungen gepusht werden können?
unglaublich und sowas nennt sich Meinungs- und Pressefreiheit.

Zitat von niederbayer

Gold kann man aber nicht essen, es fährt nicht und man kann auch nicht darin wohnen, es (er)arbeitet nichts.

Papier,Derivate und ähnlicher Stoff kann man gut enteignen,inflationieren und beim ausscheiden könnte es stauben

Die Geschichte lehrt, auch Gold kann man sehr gut enteignen.
Verschweigt man den Besitz, dann hat man es illegal, und das möchte doch auch keiner.

Nicht falsch verstehen, auch ich habe etwas an Gold, aber Kaufen, nur wenn es wieder mal günstig ist.

Zitat von Edel Man

Diese uralten Argumente der untersten Qualitätsstufe haben in einem, diesem, Goldthread nichts zu suchen.

Diese Argumente treffen Im Übrigen auch für Sand oder Felsbrocken zu.

Ein weiteres Argument, gern von der US Goldkabale verwendet, hast Du ausgelassen: „Gold ist ein barbarisches Relikt“
.

warum haben diese Argumente in einem Goldthread nichts zu suchen? Darf man nicht mehr seine Meinung sagen oder darüber diskutieren? Verstehe ich jetzt nicht.
Natürlich trifft das Argument auch für Sand und Felsbrocken zu, aber dafür bezahlen die Leute ja auch nicht Unmengen an Geld, so wie bei Gold. Also darf man doch schon mal darüber diskutieren, oder?
Auch André Kostolany sagte schon damals: "Gold ist totes Kapital".
Aber ich möchte es dann auch wie bei anderen Investments halten, dann kaufen wenn es billig und günstig ist. Vielleicht mal wieder bei 1.000 USD.

Zitat von zwyss

Schauen wir mal: Gold gibt keine Zinsen, Geld praktisch auch nicht. Vorteil Geld um 0.25 % p.a..... Goldmengensteigerung jährlich ca. 2%. Geldmengensteigerung jährlich deutlich!!!! höher. Kein Wunder. Gold wird mit viel Aufwand und bei aktuellem Kurs häufig auch nicht profitabel aus der Erde gekratzt. Geld wird praktisch gratis in beliebiger Menge gedruckt. Was denkst du, wie wird die Entwicklung von Gold, ausgedrückt in Geld, bei dieser Gegebenheit künftig sein?

Du gehst jetzt doch im Vergleich von Cash, Bargeld aus, oder auch Festgeld und Tagesgeld. Nein, das auf keinen Fall.
Aber man kann sich doch mit dem Geld gute Sachwerte kaufen, denn auch die sind rar. Sehr gute Unternehmen, die gute Dividenden ausschütten, bei denen man auch auf teilweise 5% Dividendenrendite bekommt. Und gute Aktien, also gute Unternehmensbeteiligungen gibt es doch auch nicht wie Sand am Meer. Nimm doch mal die deutschen Autobauer, die sind mir doch 10 mal lieber als Tagesgeld, Festgeld, Fiat, Cash, ... ja und aktuell auch noch lieber als Gold.

Zitat von GoldmanSachse

??? Seit wann kann man denn von einem Chart ableiten, dass ein Rohstoff, eine Aktie oder was auch immer überbewertet ist???

Bitte klär mich auf!

Danke und Gruß

Na ja, wenn man den Rohstoff, die Aktie, oder was auch immer, gegen andere Werte wie andere Rohstoffe, andere Aktien, einen Währungskorb oder einen Aktienkorb vergleicht und gegenüberstellt, so wie das Edel Man getan hat.
Stellt man fest, dieser eine Rohstoff, hier Gold, hat in den letzten 10 Jahren um den Faktor 10 x per anno stärker performt als in den letzten 20 oder 50 oder auch 100 Jahren zuvor, dann kann man doch schon mal stutzig werden. Wenn dann auch noch eine ausgesprochene "Fahnenstange" zustande gekommen ist, dann erst recht. Gab es ja auch schon mal 1980 und auch bei Silber 2011. Auch kostet doch Gold laut der Dow x Gold Ratio heute das 5 - fache wie noch vor 10 Jahren, vergleicht man es gegen Aktien, hier Dow.
Damals musst man 45 oz Gold für 1 x DOW bezahlen, heute aber nur noch 10 oz die 1 x DOW kaufen können.
Sagt mir bei logischer Denkweise entweder ist DOW noch günstig und Gold teuer und 2007 reichten sogar nur 7 oz Gold für 1 x DOW.
Also ich denke schon, dass man da ein wenig vergleichen kann und dann auch sehr vorsichtig sein sollte wenn irgendetwas zur Übertreibung neigt, was man dann doch schon auch schön an Charts und Fahnenstangen sehen kann.

Der DAX brachte seit es ihn gibt und das sind schon gute 25 Jahre, im Durchschnitt 8% per anno, (DAX 1.000 bis heute ...) genauso hoch waren auch im Durchschnitt die Gewinne der DAX Unternehmen, also ist der DAX aktuell eher fair bewertet.

Die 4 Charts sagen doch gar nichts, einzig und allein zeigen sie die Wertentwicklung gegen GOLD,
aber nicht gegen einen Warenkorb.
Gold kann man aber nicht essen, es fährt nicht und man kann auch nicht darin wohnen, es (er)arbeitet nichts.

Der 1. Chart zeigt lediglich den Preisanstieg des Goldes und rechts davon den Umkehrschluss, wieviel Gold man mit Geld kaufen kann. Schlussfolgerung daraus, Gold war viel zu hoch gestiegen und steckt noch mitten in der Konsolidierung.

dito 2. Chart

Der 3. Chart zeigt doch auch, dass Gold noch absolut überbewertet ist, oder den Umkehrschluss daraus, dass DOW sogar noch Potential nach oben hat.

Und gegen Kaufkraftverlust gibt es ja auch Geldanlagen die hoffentlich noch eine positive Realverzinsung bringen, bzw. im Laufe des Charts von 100 Jahren auch brachten, und da gab es nur eine einzige dauerhafte gute Rentabilität, und das war einzig und allein der Sachwert Aktie, also die Unternehmensbeteiligung, mit einer positive Realverzinsung, auch nach Steuern und nach Inflation.

Der DAX brachte z. B. seit es ihn gibt und das sind schon gute 25 Jahre, im Durchschnitt 8% per anno, (DAX 1.000 bis heute ...) genauso hoch waren auch im Durchschnitt die Gewinne der DAX Unternehmen, also ist der DAX aktuell eher fair bewertet.

Alle Charts verdeutlichen sehr schön, dass Gold immer noch viel zu teuer ist, denn es bringt ja auch keine Zinsen und keine Dividenden, eher Kosten, und sollte ja auch nur als Absicherung dienen und nicht als Investment, auch wenn es öfter hier im GSF mal hieß "all in" .
... aber seit 2011 schon lange nicht mehr gehört.

Zitat von auratico

Wer nicht in der Lage war und ist, zu erkennen, was, um nur ein einige Beispiele zu nennen, die Notenbankenpolitik der letzten Jahre, die diversen ? deflationär wirkenden - ?Rettungsschirme? und Zusatzbelastungen zu Lasten der Steuerzahler, die eklatanten Vermögensverschiebungen im Zuge der ewigen Krise u.a. bewirkt haben und einseitig glaubte, dies alles müsse doch sofort und einzig zu einem dauerhaften Feuerwerk der Edelmetalle und deren Minen führen --- der hat dann wirklich seine Hausaufgaben als Investor nicht wirklich erledigt.

Leute wie Jim Rogers und Marc Faber blicken auf ein erfolgreiches Investorenleben zurück und sind tatsächlich steinreich, der eine enorm, der andere auf jeden Fall erheblich. Aber es gehört auch zu ihrem Selbstverständnis, ständig in den Medien präsent sein zu müssen und alle paar Wochen die ohnehin meistens sich wiederholenden Einschätzungen abzugeben. Warum darauf, wenn überhaupt, nicht sachlich reagieren, mit eigenen Gedanken ?

Rogers´ Überlegung ist nicht so schwer zu verstehen. Er kann sich einfach vorstellen, dass das Gold seine ?Große Korrektur?, die markträumende und Platz nach oben schaffende, vor drei Jahren nicht wirklich abgeschlossen hatte (anders als die Aktienmärkte 2008 ). Die Permagoldbullen und professionellen Goldpusher (also solche, die von diesem Metier leben) sehen die Möglichkeit großer Korrekturzyklen immer nur bei anderen Anlageformen und nie im eigenen Haus.

Ein gutes Sachforum, welcher Materie auch immer gewidmet, muss unbedingt einen kritischen Geist pflegen und darf z. B als Goldforum nicht immer nur jenen das Wort reden, deren ureigenste berufliche Aufgabe es ist, stets unentwegt höhere Edelmetallnotierungen am Horizont zu sehen, ob bei $ 300 oder beim Stand von $ 1.900. Wer unter all den mehr oder weniger prominenten Goldkommentatoren die mitunter vehementen Korrekturbewegungen einigermaßen richtig vorab erkennen kann, ist der König des Goldverständnisses, der Rest ist in diesem sehr speziellen Bereich eben Kreisklasse oder professionell bedingt voreingenommen.

Grüße
auratico

Alles anzeigen

auratico ... genau so ist es! sehr gut formuliert und erkannt.

deflationär wirkenden ... genau! aber seit gut 5 Jahren wird hier im Forum gebetsmühlenartig die (Hyper-) Inflation gepredigt und man müsse sich in das Gold retten. Das Gegenteil war der Fall, bzw. keine Inflation sondern "nur" und eher Desinflation.

Und ja genau, man muss auch mal beide Seiten sehen und nicht nur so wie hier im Forum einige ständig und nur "Gold"-predigen als gäbe es nichts anderes auf der Welt. Und die auch nicht mal im Nachhinein anerkennen, dass die beiden letzten Jahren, bzw. man kann schon sagen, die letzten 5 Jahre, seit Frühjahr 2009, eben Aktienjahre und DAX-Jahre waren und keine für Gold.
An Soros, Faber, Rogers, Buffett, etc. sollten sich hier einige ein Beispiel nehmen, die investieren in das was angesagt und vielversprechend gewinnbringend ist und nicht nur in ein einziges Asset wie Gold, sondern auch Aktien wenn sie günstig sind, und das waren sie die letzten 5 Jahre.
Also auch mal die Gold-Brille absetzen Leute, auch wenn es ein Gold-Forum ist. Aber klar war doch auch, dass Kurssteigerungen wie in den Jahren 2000 bis 2011 beim Gold unnormal und nicht unendlich fortsetzbar waren.

Also offen sein für ALLE ASSETS und ganz besonders auch für SACHWERTE wie
- die eigene Immobilie
- Unternehmensbeteiligungen - Aktien
- und ein wenig EM wie Gold und Silber

Zitat von Edel Man

Sehe ich auch so, aber auch noch dieses:
Der Artikel mit Rogers erscheint in: http://www.fondsprofessionell.de/news/home/

Auf deren Homesite werden zig Fonds beworben: fondsprofessionell, alles klar ?

Werbung für Fonds von Fondsfritzen und Banken verträgt sich nicht mit Gold.

Grüsse
Edel

Alles anzeigen

Hier geht es doch um ein Interview mit Jim Rogers. Und wo das Interview von ihm erscheint ist doch erst mal zweitrangig.
Außerdem sah ich auf deren Seiten schon sehr oft Werbung auch für Goldminen- und Minenfonds.

Aber Fakt ist doch, dass Jim Rogers erst mal kein Gold mehr kauft, bzw. erst wieder bei 1.000 USD kaufen will.

Das ganze hier kommt mir so langsam vor wie das Pfeifen im Walde. Immer und immer wieder wird hier Werbung für Minen, Explorer, und alles Gold und drum herum gemacht.
Und geben Jim Rogers oder auch Mark Faber oder andere Kristallglasgucker Gold Prognosen von 2.500 USD und mehr von sich, dann sind sie DIE gefeierten Gurus hier.
Werden aber Prognosen mit fallenden Kursen der gleichen Gurus abgegeben, dann sind sie auf einmal keine Starinvestoren mehr, keine gefeierten Gurus mehr, sondern nur noch Dummbabbel oder wie soll man das verstehen
Das Interview von Jim Rogers gibt es auch auf anderen Internetseiten, nur zur Info.

http://www.deraktionaer.de/akt…-ich-kein-gold--58430.htm

http://www.fondsprofessionell.…n-gold/gid/1015290/ref/2/

Starinvestor Jim Rogers gilt als ausgesprochener Goldanhänger, im Moment verzichtet er jedoch auf weitere Zukäufe des Edelmetalls – einzige Ausnahme wäre ein Krieg zwischen USA und Russland.

"Im Moment kaufe ich kein Gold", sagt Starinvestor Jim Rogers im Interview mit dem Internetportal Yahoo (siehe im Anschluss). Erst wenn das Edelmetall unter die Marke von 1.000 US-Dollar und damit auf die Hälfte des Allzeithochs rutsche, sei der richtige Zeitpunkt für Zukäufe gekommen. Einzige Ausnahme: Wenn tatsächlich zwischen Russland und den USA ein Krieg ausbrechen würde, "dann kaufe ich Gold auch bei 1.600 Dollar".
Nach Ansicht von Rogers ist der Markt in China derzeit gesättigt und die Nachfrage gehe zurück – deshalb würden Investoren ihr Geld lieber in Aktien stecken und Gold in Folge noch uninteressanter machen, wie die Höchststände von S&P und Dow Jones zeigen. (mb)

Zitat von Kreeya

Ja die Schnelligkeit der Staatsanwaltschaft bezweifelt auch die Postbank!

Ganz schlechte Erfahrungen mit Postbank
Mittlerweile überweise ich bei einem Kauf nichts mehr an einen Verkäufer, der Kunde der Postbank ist.
Auch ich hatte mal bei ebay etwas gekauft, das Geld an die Postbank überwiesen und keine Ware bekommen.
Es stellte sich heraus, dass der von mir angegebene Empfänger, nennen wir ihn Daniel Düsentrieb, nicht der Kontoinhaber des Postbank-Kontos, nennen wir ihn Gustav Gans, war. Geld wurde trotzdem dem Postbank-Konto gutgeschrieben. Die Postbank weigerte sich aber mir das Geld zurück zu überweisen, obwohl Zahlungsempfänger und Kontoinhaber zwei völlig verschiedene Namen waren. Eigentlich hätte die Postbank das Geld von selbst wieder zurückschicken müssen, tat sie aber nicht. Warum? Weil der Kontoinhaber mittlerweile sein Konto sofort bei Gutschrift geplündert hatte. Und wenn die Postbank dann zurück-überwiesen hätte, sie dann alleine auf dem Schaden sitzen geblieben wäre. Es stellte sich heraus, dass der Verkäufer an einem einzigen Tag ca. 100 hochpreisige Artikel auf ebay versteigert hatte, nach Zahlung sofort das Geld abgehoben hat bei der Postbank und auf und davon war. Ihrer Pflicht das Geld NICHT dem falschen Namensinhaber des Postbankkontos gutzuschreiben sonder zurückzuschicken, kam die Postbank aber nicht nach, sondern behielt das Geld, um selbst nicht auf dem Schaden sitzen zu bleiben. Strafanzeige verlief ohne Erfolg. Ganz übel von der Postbank. Mittlerweile meide ich die Postbank als Zahlungsempfänger und überhaupt.