=> Tollar: Wem erzählst Du das? Bei sicher 80% Goldbugs hier im Forum rennst Du offene Türen ein. Das ist unsere Rede seit Jahren.
Ich bin eben noch lernfaehig und kann mein Wissen erweitern. Manche Links der Goldbugs sind wirklich gut. Mir fehlt aber der alleinige Glaube an Gold, das ist fuer mich mehr Relligion.
Was noch kommt (I.):
Diese $6 trillion Verluste sind rein fiktiv, da sie auch abbezahlte, unbelastete Haeuser treffen. Allerdings sind Verluste von ca. $500 billion nur die Jahresrate (Tendenz steigend) und diese Katastrophe wird noch etwas andauern. $1 trillion sind minimum drin, es koennen aber leicht $2 trillion werden. Also durchaus plausibel diese Schaetzung.
Hyperinflation? Mit der Folge "Gold is king".
Wenn die Noten-Druckereien hochfahren - sprich die Papiergeldmenge radikal erhoeht wird, wird so kommen. Aber das wird nicht nur fuer Gold so sein, sondern fuer alle echten Sachwerte. Diversifizieren kann nie schaden. Bevor die Zentralbanken aber zu solchen radikalen Massnahmen uebergehen, muss es erst zu einer Deflation kommen. Derzeit sehe ich sogar mehr deflationaere als inflationaere Tendenzen in den USA. Zugegeben, Grundnahrungsmittel und Benzin sind stark gestiegen, aber die machen nur ca. 20% der monatlichen Lebenshaltungskosten aus. Strompreis ist hier stabil (per Gesetz festgelegt). Andere Lebenshaltungskosten sind konstant geblieben, wie Versicherungen (Kranken, Kfz), Gesundheitsausgaben und Miete. Auf der anderen Seite Preise fuer Autos, Industriegueter, Kleidung etc. sinken, wie es einige USA-Besucher hier aus Board mit ihren Beitraegen auch so bestaetigt haben. Die Immobilienpreise (derzeit 25 % p.a.) kollabieren, es gibt massive Leerstaende, was auch die Mieten stabil haelt. Alles haengt von der Kreditversorgung der Verbraucher ab, dem Treibstoff der Oekonomie. Wenn die signifikant zusammenbricht, weil der Markt den neuerlichen Rettungsversuch der US-Regierung nicht abkauft, dann gnade diesem Land Gott. Und dann ist Cash Trumpf, zumindest solange bis die FED zum letzen Mittel greift.
Tollar, was sagst du zu Öl- und Minenaktien? Danke!
Oel ist alles sehr politisch, zumal viel von den Praesidentschaftswahlen abhaengt. Palin ist nicht gerade als Umweltschuetzerin beruehmt und wenn McCain Praesident wird, wird die Alaska-Bohrlobby offen Tueren in Washington einrennen - also positiv fuer Explorationsfirmen. Obama will mehr Tax-Credits fuer alternative Energien und das geht nur, wenn man der Oelindustrie an den Kragen (Abbau von Steuererlassen) geht, obwohl er neue Oel-Bohrungen ebenfalls nicht ablehnt. Bei Minen kenne ich mich nicht aus.
Nch ein Wort. Die Shareholder von FRE und FNM wurde heute ca. 10Mrd Dollar beraubt durch das US Gov.
Also nicht nur Verstaatlichung, sondern auch Enteignung!
Deutsche Bank sind mit 16 Mio, Dresdner mit ca. 15 Mio Stueck Grossinvestoren bei F&F. Also einige Milliarden Dollar de-facto Verluste ... wie ueblich traegt die ja der deutsche Steuerzahler (wie im Fall IKB).
Gold is money - paper not.
Papier, da muss man m.E. etwas sondieren. Papiergeld in Form von echten Banknoten taugt zumindest kurzfristig sehr gut, denn es wird zu einer massiven Verknappung kommen. Die virtuellen Geldmengen (Kontostaende) uebersteigen die physisch existierenden Banknoten mehrfach und bei einem echten Bank-Run wird genau nur dieser Umtausch stattfinden, bis den Banken das Bargeld ausgeht oder die das zumindest so vorgeben. So schnell wie Banknoten auf einmal gefragt sind, wird man weder legal noch illegal nachdrucken koennen. Langfristig gesehen werden die Druckerein den Bedarf natuerlich wieder "befriedigen". Also erst Deflation - dann Inflation.
Zitat
Diese Geldmengengerenierung durch die Banken darf einfach nicht zum Erliegen kommen, andernfalls implodiert das Geldsystem, es kommt zum Bank-Run, die Leute wollen ihren Kontostand in Cash auszahlen lassen, doch der gesamten Geldmenge steht nur ein Bruchteil in Geldscheinen in den Geldsystemen
Ich glaube du irrst - heute ist Geld virtuell und digital - ein Knopfdruck und es ist auf Konto X, Bank Y - Papiergeld brauch ich nicht mehr... Hat die Bank kein Geld, spring die Absicherung ein
Was ist, wenn keiner mehr Kreditkarten und Lastschriften auf virtuelle Tresore akzeptiert ?
Dann wird nur noch za(e)hlen, was man in den Haenden halten kann.
Sicher alles eine Vertrauensfrage, aber das Vertrauen kann ueber Nacht kippen, andernfalls kaeme es nie zu Bank-Runs.
Welche Produktionsmittel sind denn im Fall von F&F verstaatlicht worden?
Die Verstaatlichungen zum Aufbau einer sozialistischen bzw. kommunistischer Ordnung sehen nicht nur die Grossindustrie, sondern auch die Grossbanken vor (das ist Teil saemtlicher Programme). Ohne Verstaatlichung des Grosskapitals ist gar keine wirklich sozialistischen Ordnung moeglich, weil das Grosskapital mit seinen massiven Geldmitteln eine sozialistischen Ordnung aus ureigensten Interessen sofort massiv kurrumpieren wuerde. Uebrigens auch der Grund warum viele sozialistsiche Revolutionen von Anfang an gescheitert sind.
Jetzt machen die Amis bald Hugo Chávez Konkurrenz!
Eigentlich muesste die McCarthy Commission wieder aktiv werden, um kommunistische Umtriebe in den USA zu verfolgen. Es gibt naemlich folgende wesentliche Massnahmen zu beachten, wenn man ein kommunistische Ordnung errichten will (konstanter Kernbestandteil kommmunistischer Ideologie, Schriften Handlungen etc.):
1. Verstaatlichung der Gross-Banken
2. Verstaatlichung der Gross-Industrie
3. Verstaatlichung saemtlicher Betriebe
1. und 2. wird ja in den USA bereits ansatzweise von der US-Regierung betrieben.
Ich denke doch, daß es eher darum geht Joe Schmock davor zu bewahren sein Häuschen zu verlieren. Bei einer Pleite von F&F würden viele Kredite die derzeit gebündelt und verstrickt im "System" lagern aufgedröselt und ganz anders gehandhabt werden. Da werden dann viele Vollstreckungen stattfinden. Ein Blutbad sowohl für Häuslebesitzer als auch für die, welche über den Hausverkauf noch irgendein Geld machen müssen. Insofern schützt man sicherlich beide Seiten ein wenig, aber es geht in Amerika in erster Linie darum sicher zu stellen, daß für viele einfache Menschen der American Dream nicht zerstört wird.
Hier geht es nicht um den American Dream sondern um die Verhinderung des Zusammenbruchs der Geldsysteme weltweit. Hier in meiner Gegend machen die Zwangsverkaeufe bereits 60% des gesamten Haeusermarkts aus. Der Haeusermarkt ist de-facto schon lange zusammengebrochen, das Blutband findet laengst statt, im Prinzip kaufen nur noch Suizid-Investoren oder Unverbesserliche Haeuser. Das Problem ist, wie es ein Real-Estate-Agent hier kuerzlich vereinfacht gesagt hat, dass "the poeple just need money" - oder aus der Sicht des Systems betrachtet, die Geldmengenerierung durch Kreditvergabe der Banken ist ins Stocken geraten, der Kreditmarkt ist faktisch ausgetrocknet. Diese Geldmengengerenierung durch die Banken darf einfach nicht zum Erliegen kommen, andernfalls implodiert das Geldsystem, es kommt zum Bank-Run, die Leute wollen ihren Kontostand in Cash auszahlen lassen, doch der gesamten Geldmenge steht nur ein Bruchteil in Geldscheinen in den Geldsystemen (egal ob Dollar, Euro, Yen) zur Verfuegung ("Money as Debt" , den Link zu dieser Animation hatte schon mal jemand hier gepostet und es hat mir die Augen geoeffnet). Die US-Regierung versucht gerade genau diesen Kollaps (Bruch des Glaubens an dieses Geldsystem) zu verhindern, indem sie versucht, die Kreditvergabe wieder in Schwung zu bringen durch den de-facto Aufkauf der immer neu produzierten (Hypoteken-)Schulden durch den Steuerzahler. Kommt es wirklich zum Kollaps des Fractional Reserve Systems in den USA, werden andere Geldsysteme (Euro, Yen) ebenfalls folgen, weil sie prinzipiell nach dem gleichen Muster gestrickt sind.
Bei Freddie und Fannie wurden die Buecher frisiert:
Sept. 7 (Bloomberg ) -- Treasury Secretary Henry Paulson decided to take control of Fannie Mae and Freddie Mac after a review found the beleaguered mortgage-finance companies used accounting methods that inflated their capital, according to people with knowledge of the decision.
Also, so oder so Toast.
Sollte es zu dieser "sozialistischen Revolution" (Chavez staunt da bestimmt nich schlecht), ausgefuehrt von Mitgliedern der US-Regierung mit ihrem Raedelsfueher Paulson kommen, werden die Grossaktionaere ja hoechtswaehrscheinlich enteignet. Nur mal ein Blick auf die bekannten dicken Fische:
Investor Anzahl der Aktien STand 30.6.08:
Fannie ( Dursschnittskurs der letzten 10 Jahre vor dem Crash ca. $60):
AXA 134,292,348
CITIGROUP INC 47,593,082
ARCLAYS GLOBAL INVE... 43,579,046
MERRILL LYNCH & CO I... 41,662,994
BARCLAYS PLC 14,270,987
J P MORGAN CHASE & C... 13,217,828
DRESDNER BANK AG /FI 13,082,351
HSBC HOLDINGS PLC 8,077,398
DEUTSCHE BANK AG\ 7,988,294
ROYAL BANK OF SCOTLA... 6,104,298
BANK OF AMERICA CORP... 5,556,609
MORGAN STANLEY 5,029,485
CREDIT SUISSE/ 4,225,886
GOLDMAN SACHS GROUP ... 3,189,975
UBS GLOBAL ASSET MAN... 1,322,298
BNP PARIBAS ARBITRAG... 1,320,542
http://www.nasdaq.com/asp/hold…E&symbol=RAS&selected=FNM
Freddie ( Dursschnittskurs der letzten 10 Jahre vor dem Crash ebenfalls ca. $60):
AXA 41,088,126
CITIGROUP INC 28,955,791
UBS GLOBAL ASSET MAN... 27,787,109
BARCLAYS GLOBAL INVE... 26,506,215
MORGAN STANLEY 22,182,729
J P MORGAN CHASE & C... 10,049,800
DEUTSCHE BANK AG\ 9,720,884
CREDIT SUISSE/ 8,947,824
BANK OF AMERICA CORP... 4,736,680
MERRILL LYNCH & CO I... 2,314,336
GOLDMAN SACHS GROUP ... 2,258,655
DRESDNER BANK AG /FI 2,118,000
http://www.nasdaq.com/asp/hold…E&symbol=RAS&selected=FRE
Wer Lust hat, kann das mal alles multiplizieren. Allein fuer die Deutsche Bank kommt man da auf ca. 1 Milliarde Dollar !
Once in 100 Year Crisis?
...
Robert Prechter has long been a lone voice in the wilderness warning of an imminent deadly deflationary collapse into global recession/depression rather than an extended hyperinflationary blow-off (despite the frantic efforts of desperate central bankers to inflate money supply). Now it seems respected financial guru Richard Russell (Dow Theory Letters) has similar concerns;
“...the markets are telling us to prepare for hard times, and a global spate of the worst deflation to be seen in generations...sophisticated money is cashing out, raising cash, preparing for world deflation. This is why gold has been sinking...why stocks have been falling. What I see is a coming world deflation. What’s the best stance in a deflationary situation? Lots of cash...US Dollars and US Treasury paper”.
hat dazu schon jemand das hier geposted?
Russland interveniert in Devisenmarkt
"Seit Ausbruch der Kampfhandlungen vergangenen Monat haben russische Investoren nach Angaben der Zentralbank rund 4,6 Mrd. $ aus dem Markt abgezogen."
Kapital ist scheu wie ein Reh [Karl Marx]...
ZitatHome loan troubles break records again
Friday September 5, 1:06 pm ET
By Alan Zibel, AP Business Writer
Delinquencies, foreclosures rise to more than 9 percent of US home loans in second quarter
Fast 1 von 10 Hausbesitzern ist mit seiner Kreditrueckzahlung in Verzug.
"...The percentage of loans at least one month past due or in foreclosure was up from 8.1 percent in the January-March quarter ...But for the first time since the mortgage crisis started, delinquencies on subprime adjustable-rate loans declined."
Subprime-Saeumige gehen also zurueck, trotzdem steigt die Gesamtrate heftig ? Ein eindeutiger Nachweis, dass der Prime-Sektor stark befallen wird.
"More than one out of 10 borrowers with a prime adjustable-rate loan is now delinquent or in foreclosure. That portion, 11.3 percent, was up from 9.7 percent in the first quarter and is expected to continue to rise ..."
"Almost 500,000 homeowners, or about 1 percent, entered the foreclosure process in the second quarter."
Bei geschaetzen $300.000 Schulden pro Haus x 500.000 Hausbesitzer entspricht das $150 Mrd / pro Quartal !, Jahresrate = $600 Mrd - Tendenz steigend ! ( das entspricht bereits ca. den bisherigen Gesamtverlusten der Banken).
Alltag in Amerika sagt einer der Polizisten zu mir. Tanken kann man sowieso nur wenn man im voraus bezahlt hat, oder direkt an der Zapfsäule mit Kreditkarte.
Tanken und dann erst bezahlen gibt es nirgends.
Das finde ich viel praktischer, als in Deutschland. Die Zapfsaeulen haben alle Slots fuer Kredit- und Debitkarten und man muss nicht mehr ins Haeuschen latschen und sich an der Schlange anstellen.
Noch erwähnen möchte ich, dass ich mich in sehr vielen Orten auf meiner Reise oft unwohl gefühlt habe. Das hatte ich bislang noch auf keiner meiner vielen Fernreisen.
In einem Land, wo man im WAL Markt zwischen Weissbrot und Windeln scharfe Gewehre und Munition wie Spielzeug kaufen kann, auch kein Wunder.
Dafür wurde jedoch von meinem Bekannten, als er sich ein Budweiser Light bestellt hat, der Ausweis zwecks Alterskontrolle verlangt. Er ist 55 Jahre alt!!! Ja, dass sind die Rules hier, heisst es dann. Waffen zu erwerben ist also fast einfacher, als sich ein kaltes Bier zu bestellen... that´s America!!!
Gesetze sind in jedem Bundesstaat anders. Ich weiss nicht, wie es in Florida genau aus sieht. In Kalifornien kannst Du zwar auch eine Waffe beim Walmart kaufen, aber das geht nur ueber einen Antrag mit Background-Check (pol. Fuehrungszeugnis etc), was ein paar Wochen dauert kann. Und die Waffe darf man nur in einem Waffenkoffer in den Kofferraum legen, das wars. Einfach im Laden eine Knarre kaufen und dann damit rumlaufen geht nicht, hoechstens nach der Wartezeit auf dem Schiessplatz auspacken, das geht. Viele Bundesstaaten an der Ost- und Westkueste haben aehnliche Regelungen, in den Suedstaaten und Midwest sind die Regelungen lockerer.
ZitatU.S. House Price Decline Could Be Worse than Great Depression
..
* Home price declines are already approaching those in the Great Depression, when they plunged 30%t during the 1930s. With prices already down almost 20%, it's not a stretch to think we might exceed that drop this time around.
* There are about 10 million homeowners whose debt is higher than their home value, which has broad implications for how Americans feel about their wealth and spending habits
* The current hopeful consensus -- that house prices will bottom soon and then begin to recover -- is most likely a dream. Housing markets don't usually have "V-shaped" recoveries. And even if house prices stabilize in nominal terms, after adjusting for inflation, most homeowners will continue to lose money.
10 Mio Hauseigentuemer x $300.000 durchschnittliche Schulden = $3.000.000.000.000 = $3 Billionen (engl. trillion). Dagegen wirken die jetzigen Gesamtverluste aller Banken wie Peanuts. In den USA kann man einfach "walk away from the house" durch "sending in the key to the bank = jingle mail". Dabei geht ein Grossteil der Haeuser zurueck an die Banken, da unverkaeuflich.
In den Buechern stehen dann auf sehr lange Zeit der Schuldwert dem realen Marktwert der Haueser gegenueber (heute schon meist nur 50%). Das wird noch etliche Banken zerreissen.
Ich glaube nicht an eine schnelles Ende der Finanzkrise, eher das annaehern an das Auge des Hurricanes. Die momentane Erholung der US-Wirtschaft ist mehr auf die Wirkung der Tax-Credit-Checks im Fruehsommer (meiner kam im Juni) zurueckzufuehren. Es braeuchte solche Checks quartalsweise, um die Wirtschaft auf dem starken Niveau vom letzten Quartal zu halten (Obama plant ja schon den naechsten Geschenkgutschein). Die Assets der Banken sind zudem massiv im Immobilienmarkt gefangen (stark ansteigendendes Bankeninventar an unverkaeuflichen Hauesern bei kollabierenden Preisen) und der zugehoerige Abwaertszyklus dauert nach statistischer Erfahrung 6..8 Jahre. Da kommt noch viel auf die Finanzwelt zu.
Das Volk braucht doch nur mal recherchieren, was viele Politiker privat für Firmen haben -oder über Familienmitglieder laufen lassen-, ob da Subventionen reinfließen usw. Was da rauskommen wird, das verspreche ich hier, das wird ein BESTSELLER BUCH, nachher haben wir allerdings revolutionsähnliche Zustände...allerdings lebt derjenige, der dieses Buch schreibt SEHR GEFÄHRLICH.
Heute bringt man das ins Web, sowas gibt es vielleicht schon ? Die Daten sind ja alle oeffentlich (z.B. deutsches Zentralregister, habe auch schon deutsche Politikernamen in der SEC-Database gesehen). Kontonummern und Vorlieben von Volksinduvidien kann ich bei fast jedem Adresshaendler erwerben. Und Kreditbueros sammeln Daten ueber das soziale Umfeld, die sie dann Banken verkaufen. Alles ganz legal.
Wieso steht keiner dieser angeblichen Sozialen Demokraten auf und thematisiert die 5 Mrd für die Bayern LB. die 10 Mrd für die IKB, die 17 Mrd für die Sachsen LB und die weiteren Mrd für die West LB... WIESO NICHT???
Weil das nicht mal ein linker Ex-Sozialdemokrat wie Lafontaine thematisieren wuerde, schliesslich hat man in diesem Bereich einen guten Nebenjob.
