Beiträge von Tengu1

Zitat

FAZ (u.a.) Hohe Kursverluste trotz Rettungsplans

„Die Vorgaben von der Wall Street sind zwar nicht schlecht und es gab endlich die erwartete Einigung über das amerikanische Rettungspaket. Allerdings stecken jetzt in Europa weitere Banken in der Krise“, sagte ein Händler am Morgen. „Anleger müssen sich somit weiter mit einem bunten Strauß aus Katastrophen herumschlagen.“

Jetzt müssen vor der NYSE-Öffnung aber noch mal richtig gut Nachrichten her, sonst sieht's finster aus!

Mal schauen, was sich unser Freunde einfallen lassen.

Zitat von Masu

Nene, das ist alles erstmal nur Kabinettsbeschluss, das Parlament muss dem noch zustimmen, ganz so undemokratisch ist es dann doch nicht.

Vermutlich meinst du eine Kabinettsvorlage? Weil für einen Beschluss hätte ja erst mal eine Bundestagssitzung über das Thema abhalten müssen, von der mir nichts bekannt ist.

Zitat von privileg

Quelle

Was haltet Ihr davon, klingt doch eigentlich plausibel oder ?

Ja klar, ein "normaler Mensch" verliert auch in einer der größten Wirtschaftskrisen des Jahrhunderts nicht seinen Job oder bekommt weniger Kredit etc.

Klingt in der Theorie gut, aber....

Zitat

FTD: Bundesetat muss für HRE bluten
Nach FTD-Informationen belaufen sich die Kreditzusagen auf eine Summe von bis zu 35 Mrd. Euro. Laut der Nachrichtenagentur DPA beträgt ein erster Teil des Rettungspakets etwa 14 Mrd. Euro. Davon sollen die privaten Banken 60 Prozent, der Bund 40 Prozent stemmen (Anm. also 5,6 Mrd). Die zweite Risikoabschirmung von 21 Mrd. Euro soll der Bund alleine tragen.

Gut, dass bei uns die Rettungspakete nicht erst durch irgend welche lästigen Kontrollgremien wie Parlament & Co. müssen. Das hätte ja gedauert.

Aber bei uns werden die Milliarden nach Gutsherrenart mit der Gieskanne verleilt. Prima.

Zitat von Dagobert

keine der Firmen hat momentan 3,1 % Plus,

Vielleicht meinte er ja auch den L&SAX.

Da der DAX ein Durchschnittswert ist, erhöht sich dieser beim Rausfallen einer der schwächeen Werte automatisch, schon rein mathematisch.

Zitat von Tollar

Die japanische Immobilienkrise kostete 20 % des BIP, was $3 trillion fuer die BIP der USA entspricht.

Nur dass es hier ebn nicht nur num eine reine Immobilienkrise geht...

Zitat von Homm13

Das Orakel befragen? Ich kenne nur Delphi-Befragungen, wie Du damit Schach spielen willst, ist mir ein Rätsel

Google ist auch dein Freund:

Delphi Methode

Die Delphi-Methode (auch Delphi-Studie oder Delphi-Befragung genannt) ist ein systematisches, mehrstufiges Befragungsverfahren mit Rückkopplung bzw. eine Schätzmethode, die dazu dient, zukünftige Ereignisse, Trends, technische Entwicklungen und dergleichen möglichst gut einschätzen zu können.

Zitat von baronmike

- Mit der Zwangsdurchsetzung des 700€Mrd-Programm, durch Bush, nach seiner Machtergreifung

Deine Ansätze finde ich gut, mit dieser einen Ausnahme.

Wenn Bush sich erst mal zum Imperator aufgeschwungen hätte, würde er sicher andere Mittel zur Verfügung haben (und auch nutzen) als diese 700 Mrd. Beruhigungspille.

"ist der Ruf erst ruiniert...."

Zitat von Tollar

Die $1.9 Mrd erhaelt die FDIC, nicht die WAMU !

Aktionaere stehen als letztes in der Schlange.

Aktionäre ja vielleicht. Aber Gläubiger? Also in Deutschland könnte eine Insolvenz so nicht abgewickelt werden. Aber wie gesagt, ich kenne das amerikanische Recht da nicht.

Spiegel: Größte US-Sparkasse Washington Mutual bricht zusammen

Es ist die bislang größte Bankenpleite in der US-Geschichte.

New York/Washington - Washington Mutual (WaMu) ist von den US-Aufsichtsbehörden OTS geschlossen worden. J.P. Morgan Chase, die drittgrößte amerikanische Großbank, zahlt 1,9 Milliarden Dollar (1,3 Milliarden Euro) für die von der Sparkasse übernommenen Geschäfte, Einlagen und Filialen. Der Kundenbetrieb werde am Freitag jedoch wie gewohnt weitergehen, hieß es.[...]

Der Notrettung waren der Aufsichtsbehörde zufolge Einlagenabflüsse in Höhe von 16,7 Milliarden Dollar seit dem 15. September vorausgegangen. Washington Mutual habe nicht über ausreichend Liquidität verfügt, um ihren Verpflichtungen nachzukommen.[...]

Washington Mutual verfügt den Regulierungsbehörden zufolge über Vermögenswerte von rund 307 Milliarden Dollar und Einlagen in Höhe von 188 Milliarden Dollar. Das Grundkapital und die Gesamtschulden der WaMu sind von der Transaktion ausgeschlossen. Aktionäre und Gläubiger der Gruppe dürften also leer ausgehen.[...]

Die Kosten für die Fusion will die Bank nach eigenen Angaben in einer Höhe von bis zu 1,5 Milliarden Dollar steuerlich geltend machen.

Hä? Wie geht denn das?

JPM übernimmt Vermögenswerte von 308 Milliarden + Einlagen von 188 Milliarden für den lächerlichen Preis von 1,9 Milliarden, aber die Schulden bleiben außen vor? Und die Aktionäre und Gläubiger gehen leer aus?

Also ich kenne ja das amerikanische Insolvenzrecht nicht, aber das klingt sehr komisch. Solche Geschäfte würde ich auch gerne machen.

Übrigens auch komisch: auf Spiegel Online sind sowohl die Meldung über das Scheitern des gestrigen Krisengipfels im Weißen Haus (Meldung von 19:30 CET) als auch die WaMu Meldung zu finden. Auf FAZ, FTD, N-TV, Handelsblatt etc. liest man immer noch von prosperierenden Märkten wegen der geglückten Einigung auf das Hilfspaket. Dass es einen Redaktionsschluss bzw. Nachts nur eine Notbesetzung der Online-Redaktion gibt ist mir schon klar, aber die beiden letztgenannten Meldungen würden doch üblicherweise auf den anderen Seiten wenigstens als Tickermeldung oder so kommen - auch nachts.

Was'n da los?

USA: Benzin-Vorrat auf tiefstem Stand seit 1967

Lange Schlangen an den Tankstellen: Die USA werden nicht nur von der Finanzkrise gebeutelt. Jetzt wird auch noch das Benzin knapp - und eine Besserung ist zunächst nicht in Sicht.

Wegen der niedrigen Lagerbestände kommt es an vielen Tankstellen vor allem in südlichen Städten zu langen Schlangen. Unter anderem in Atlanta, Memphis und Ohio ist an Verkaufsstellen das Benzin ausgegangen. Auch in den kommenden Wochen könne es noch mancherorts zu Engpässen kommen, teilte die EIA mit.

Weia, jetzt noch nen Börsencrash um's Wochenende und/oder WaMu-Insolvenz mit anschließenden Bank-Runs, dann ist aber gründlich für Krisenstimmung gesorgt.

Zitat

http://biz.yahoo.com/ap/080925/bush_markets.html

The economic crisis also is almost certain to overshadow the rest of Bush's four months left in office and could hugely impact his legacy. It has been assumed that the long-term view of Bush's presidency was to be shaped largely by Iraq, Hurricane Katrina and the Sept. 11, 2001, attacks. Now, the dire economic problems and the aftermath of the government's attempted solution will certainly be added to that list.

Erst die sehr "merkwürdigen" Umstände bei seiner Wahl, dann der möglicherweise unter ihm organisierte 9/11, der teure, völkerrechtswidrige und vielleicht langfristig erfolglose Krieg gegen den Irak, das Versagen der Regierung bei Kathrina, die unter seiner Präsidentschaft entstandene historische Finanzkrise.

Ich glaube, Bush hat wirklich gute Chancen als der dümmste, unfähigste und schädlichste Präsident der USA in die Geschichte einzugehen.

Es sei denn, er schwingt sich dank NSDP 51 zum Diktator auf und verbietet jegliche Kritik bzw. lässt alle Geschichtsbücher umschreiben.

Zitat von Tollar

kurze Ansprache lief gerade in etlichen Kanaelen....substabtiell nichts neues.... Amerikaner sollten sich auf schwierigere Zeiten einstellen....beide Parteien sollten aber zusammenarbeiten.... dieser Plan wird Schlimmeres verhindern.... Bush ging etwas auf die Forderungen des Kongresses ein (Executive Pay).... Spareinlagen seinen sicher, alles mit 100k ueber FDIC versichert...sobald die Amerikaner wieder ihre Hauskredite abzahlen, wuerde sich der Immobilienmarkt erholen.... die Steuergelder wuerden dann alle zurueckgezahlt.

Danke fur die Zusammenfassung, Tollar!

Klingt ja alles sehr dünn. Ich weiss ja nicht, wie die Rede emotional aufgebaut war - ist ja manchmal fast wichtiger als der Inhalt - aber bei der Glaubwürdigkeit Bushs mach ich mir da keine Sorgen.

Würde mich also wundern, wenn diese Rede jetzt irgend etwas signifikantes bewirken würde. Vielleicht geht der Anteil der ablehnenden Anrufe jetzt von 99,9% auf 95,9% runter oder so...

Zitat von Tengu1

Diesmal gibt Ron aber soo was von Gas....

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Hier das Interview nach der Sitzung:

Ron Paul on Fox Business Sep. 24, 2008
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Sollte Ron Paul ob der Krise doch noch zum ernsthaften Kandidaten mutieren?

Diesmal gibt Ron aber soo was von Gas....

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Zitat von GOLD_Baron

Fällt eine Counterparty aus, sieht man was passiert. Stichwort: AIG!

Was beim Ausfall einer Counterparty geschieht, ist überschaubar. Die Frage oben war, was ist wenn weltweit massenhaft Counterparties in kurzer Folge wegfallen. Sichwort: Dominoeffekt. War ja mal eine Zeitlang deine Lieblingsszene aus dem Film V wie Vendetta.

Zitat von GOLD_Baron

Was heißt schlimmer? Die Hoffnung, dass dieser ganze Zirkus in einem gewaltigen Finanzbeben untergeht, ist bei mir nach wie vor existent!

Naja, sagen wir mal lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Ich fürchte nur, der Schrecken wird recht groß und auch einige er-schrecken die sich gut vorbereitet wähnen.

Zitat von auratico

Da die US-Schlaumeier erst jetzt, da der Fuchs längst im Hühnerstall ist, mit Stirnrunzeln feststellen, dass dies ein VOLLKOMMEN unregulierter Markt aussserhalb jeglicher Aufsicht ist, kann niemand , absolut niemand wissen, wie hoch die Ausfallquoten der CDS tatsächlich sein werden. Historische Ausfallquoten sind spätestens dann hinfällig, wenn ein höherer Anteil der Counterparties zahlungsunfähig ist als dem Rechenmodell zugrunde liegt. Und dann setzt eben der berüchtigte Dominoeffekt ein.

CDS sind nur "special performing contracts" zwischen zwei Parteien. Hinzukommt, dass es oft vollkommen unklar ist, wo nun die Endfälligkeit liegt durch die zahllosen Weiterreichungen. Im Falle der Zahlungsunfähigkeit wird nunmal aus dem Nominalwert eine höchst realer Wert.

Die wichtigen Merkmale kurz und knackig auf den Punkt gebracht, Danke!

Das Risiko liegt weniger in der Höhe der Summe als in der vollkommenen Unüberschaubarkeit.

OT (oder auch nicht?): Hier die "offizielle" Bestätigung

Spiegel Online:

USA: Internet-Trolle im Staatsdienst

Amerika lässt im Kampf gegen Schurkenstaaten (fast) kein Mittel aus, wenn es nur den kleinsten Erfolg verspricht. Über eine besonders grauenerregende Waffe berichtet "Wired": Internet-Trolle. Die beständig Unsinn und Provokationen absondernden Zeitgenossen haben schon so manchen Foren- oder Blogbetreiber an den Rand des Wahnsinns getrieben.

Was sie in den Augen des US-Außenministeriums zu geeigneten Helfern im Kampf um die Köpfe und Herzen der Bevölkerung in Schurkenstaaten macht. Unterstaatssekretär James K. Glassman erläuterte dieser Tage entsprechende Programme seines Hauses, wozu auch das Engagement von acht "Trollen" gehört, die sich auf den Weblogs "unfreundlicher" Staaten breitmachen und die Dinge mal aus US-Sicht zurechtrücken sollen. Eines der Ziele ist dabei übrigens das Weblog des iranischen Präsidenten Ahmadinedschad.

[Blockierte Grafik: http://www.othersteve.com/images/troll.jpg]

Zitat von Königswasser

Bei einem totalen OTC-Rewinding würden sich ca. 96-98% der Papiere schlicht in Luft auflösen durch gegenseitige Aufhebung. Es ist schlicht unseriös und irreführend, immer wieder diese Horrorzahlen zu lancieren ohne diese im rechten Licht zu betrachten.

Das könnte man so lesen, als ob sich die ganzen Zahlen gegenseitig aufheben und keiner schuldet keinem mehr was und alle sind fein raus. So ist es ja aber nun nicht.

Dass diesen Summen keine Sachwerte gegenüber stehen ist ja richtig, aber macht die Sache ja nur um so schlimmer anstatt besser.

Zitat von Tengu1

Trotz des Rettungsplans der US-Regierung: Bankaktien fallen in New York zweistellig. Auch die Indizes geben kräftig nach - und der immer weiter steigende Ölpreis ängstigt die Anleger zusätzlich.

Zitat von GOLD_Baron

Dramatische Szenen an den Rohstoffbörsen: Der Ölpreis ist im amerikanischen Handel förmlich explodiert

Zitat von Henry

Wall Street wegen Öl mächtig unter Druck

Habe gerade noch mal etwas rekapituliert und nachgeforscht. Laut Presse sind die Börsen runter und der Ölpreis raufgegangen wegen "Bedenken bzgl. des Hilfspaketes der US-Regierung". Woher aber die plötzlichen Bedenken?

Dann ist mir aufgefallen, dass das deutliche NEIN der G7-Staaten in der englischsprachigen Presse vollkommen heruntergespielt bzw. teils nicht einmal erwähnt wurde. Das lässt mich vermuten, dass dies vielleicht der eigentliche Auslöser der Kursbewegungen war. Die Hoffnung auf internationale Unterstützung der USA ist heute wie eine Seifenblase geplatzt. Ich vermute, dies hatte eine stärkere Wirkung als man öffentlich zugeben will.

Zitat

The Group of Seven (G7) most wealthy nations said it welcomed the US move and reaffirmed its strong commitment to "protect the integrity of the international financial system".

"We pledge to enhance international cooperation to address ongoing challenges in the global economy and world markets," said the G7.

It added it would do whatever was necessary to ensure stability in the international financial system.