Beiträge von Tengu1

Jetzt habe ich endlich auch mal Zeit gehabt, mir das Interview anzuschauen und vor allem sorgfältig anzuhören.

Schmidt sagt, die einzige Chance aus der Krise zu kommen, ist die Kooperation der führenden Industrienationen usw. usw., allen voran die Amerikaner und Engländer, die jedoch nicht wollen.

Nun, über diese Aussage bin ich irgendwie gestolpert. Ich persönlich habe aus den vielen Nachrichten der letzten Monate nämlich vielmehr den Verdacht, dass es nicht eine Frage des Wollens sondern des Könnens ist. Gerade die Briten sind mir mit Northern Rock, ihrem vollkommen aufgeblasenen Immo-Markt, der merkwürdig übertrieben scheinenden Geheimhaltung (über 30 Jahre hinaus) der BoE-Rettungsaktionen und der jüngst bekannt gewordenen LIBOR-Manipulationen jüngst äußerst suspekt geworden. Und über die amerikanische Volkswirkschaft und Finanzmärkte brauchen wir wohl nicht erst zu reden.

Ich glaube UKUSA sind gerade in den allergrösten Schwierigkeiten und daher gar nicht in der Lage, die Weltwirtschaft vor dem Kollaps zu rettten.

Was ist eure Meinung oder euer Gefühl dazu?

Zitat von Rollo

Auch wenn mich jetzt einige beißen mögen:
Die Supermärkte in Mitteleuropa und USA werden noch SEHR lange LM verkaufen.
Zunächst mal werden ganz andere Erdteile am rumknappsen sein.
Ich seh da für uns in absehbarer Zeit keinen Grund zur Panik.

Darüber kann man nur spekulieren.

Aber ein paar Tage zwangsverordnete Bankferien könnten z.B. auch bei uns ganz schnell für Panikkäufe und (vorübergehend) leere Regale (mangels Nachschub) sorgen. Den letzten (der z.B. gerade kein Bares hat oder einfach zu spät kommt) beissen dann die Hunde. Wohl dem, der sich dann im Aldi nicht um die letzte Dosenwurst kloppen muss.

Ob's wirklich so kommt, wissen wir alle erst hinterher. Aber kategorisch ausschließen würde ich das eben nicht.

"Die wirklich schlimmen Zeiten der Kreditkrise liegen noch vor uns", schrieb das Team um die Analystin Meredith Whitney von New Yorker Investmentbank Oppenheimer & Co. in einer Studie. Die Krise werde sich wohl bis 2009 fortsetzen und weitläufige Auswirkungen haben.

Quellen: Handelsblatt , Marketwatch

Zitat von Rollo

Außerdem hast Du bei starken Preissteigerungen deinen Preisvorteil auch nur ein einziges Mal.
Wenn der Preis von 100% nicht auf 150% sondern auf 300% klettert, gilt immer noch das Gleiche, wie ich oben geschrieben habe.
Eine Einsparungseffekt könntest Du nur dann haben, wenn die Preise nachher wieder sinken und du dich bis zur Preissenkung "durchfuttern" könntest.

Ist das nicht gerade der Sinn von Vorräten, eben vorübergehende Engpässe zu überbrücken? Sonst müsste man ja grundsätzlich 30 (40,50,60)-Jahresvorräte anlegen, was glaube ich niemand ernsthaft plant.

Jede Preissteigerung von LM kann nur vorübergehender Natur sein, und genau dafür macht es Sinn, vorzusorgen. Wenn LM dauerhaft um x00(000)% steigen, werden entweder recht bald darauf die Löhne und Versorgungsleistungen steigen oder es wird zu Aufständen kommen. Oder es werden 99% der Leute verhungern. So oder so, ein extrem langfristiger LM-Engpass kann wohl von der Betrachtung ausgeschlossen werden.

Aber wer für 2 Monate Vorräte hat, hat eben einen unter Umständen lebensrettenden Vorteil gegenüber jemanden der 2 Monate nix zu Fressen hat.

PS: Deine Argumentation erinnert mich an die Leute, die hier immer wieder krampfhaft aufzeigen wollen, dass man mit Gold nicht reich wird.

Beim Gold geht es um Werterhalt, nicht um Spekulationsgewinn, und bei Vorräten eben ums Überleben, nicht um Ersparnisse.

Zitat von GoldBullish

Wer das Interview nicht gesehen hat,

Das Erste hat doch jetzt auch eine Mediathek. Dort kann man sich die Sendung jederzeit bequem ansehen .

Wenigstens eine sinnvolle und nützliche Investition unserer Gebühren.

Zitat von Misanthrop

Hab da mal ne dumme Frage....wasn PM?????

PM ist englisch für EM

(precious metals, Edelmetalle)

Zitat von Maximilian

Der Auslöser für das Wirtschaftswachstum dort war die "Privatisierung" von Boden samt Immos.Heute gehen die Häuserpreise wieder zurück und Inflation liegt um die 20%.

Jau, und diese Inflation kommt von der vorher gehenden Lohnsteigerung (in Folge des Wirtschaftswachstums). Oder meinst du, in Folge der Inflation steigen jetzt dort die Löhne? Das wäre ja deine Theorie, so wie ich es verstanden habe.

Zitat von Maximilian

Sorry, aber von was träumst Du Nachts?

Das verrat ich dir nicht.

Du meinst also, Auslöser für das Wirtschaftswachstum in Indien und China war zunächst eine Preissteigerung? Und dann sind die Löhne gestiegen und die Wirtschaft gewachsen? Ich weiss nicht, klingt irgendwie komisch.

Hey, ich habe DIE Idee wie man unsere Wirtschaft wieder ankurbeln kann. Wir erhöhen einfach die Preise und schon steigt der DAX um 800%, so wie in China.

Zitat von silver1st

Der Vergleich mit Henne und Ei paßt hier also nicht, denn im Fall der Geldentwertung ist eindeutig klar, was zuerst da war. Und eine Spirale ist es auch nicht, denn es wird einfach immer mehr immer wertloseres Geld in Umlauf gebracht.

Ich bin mir nicht sicher, ob man das wirklich so absolut sagen kann. Wie wäre es denn mal - nur so als Gedankenspiel - mit folgendem Szenario: Die Wirtschaft wächst, z.B. aufgrund einer Spekulationsblase (oder einfach guter Konjunkturbedingungen), und qualifizierte Arbeitskräfte werden begehrter und stärker umworben. Folge: die Löhne steigen (Angebot und Nachfrage). Weil die Leute mehr Geld zur Verfügung haben und ausgeben, steigen die Preise (Angebot und Nachfrage). Die Wirtschaf floriert noch mehr, wegen gestiegenem Konsum. Weil die Preise steigen, verlangen die (immer noch begehrten) Arbeitskräfte wiederum mehr Lohn. Weil es den Unternehmen gut geht, wird dieser gezahlt.

Klar, in den allermeisten Fällen kommt die Geldentwertung zuerst. Aber eine Inflation durch steigende Löhne würde ich nicht per se ausschließen. In den BRIC-Ländern ist das garantiert so herum (erst wachsende Wirtschaft, dann Lohnsteigerung, dann Preissteigerung usw.).

Zitat von silver1st

Eine andere Reihenfolge würde auch gar keinen Sinn ergeben.

Herrjeh, wenn es eine Spirale ist, ist es doch das gleiche wie mit der Henne und dem Ei, da das eine jeweils das andere hervorruft oder?

Wenn immer nur aus der Inflation die Lohnsteigerung stattfindet, aber niemals aus der Lohnsteigerung die Inflation, wie sollte denn dann eine Spirale entstehen?

FTD : Bundesbank und Trichet warnen vor Inflation und Lohn-Preis-Spirale
Auch EZB-Präsident Jean-Claude Trichet warnte davor, dass sich höhere Preise und Löhne gegenseitig nach oben schaukeln können. Die Fehler der siebziger Jahre - als der Ölpreisschock eine solche Lohn-Preis-Spirale auslöste - dürften nicht wiederholt werden, sagte Trichet im BBC-Rundfunk. Dieses Verhalten habe „ein hohes Inflationsniveau auf lange Zeit zementiert“ und zu Massenarbeitslosigkeit in Europa geführt. Preisstabilität sei die beste Voraussetzung, um nachhaltiges Wachstum und einen soliden Stellenaufbau zu erreichen.

Zitat von feingehalt

"Gestapo" verwende ich als Sammelbegriff für nach totalitärer Macht strebende, von keinem Bürger gewählte oder gewünschte Obrigkeit. Man kann auch EU dazu sagen.

Passend dazu (schon vor langem verabschiedet, wird aber wohl erst seit kurzem nach und nach umgesetzt):

Verordnung (EG) Nr. 1781/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. November 2006 über die Übermittlung von Angaben zum Auftraggeber bei Geldtransfers (hier )

(11) Um zwischen dem Risiko, dass Zahlungen aufgrund zu strenger Identifikationspflichten außerhalb des regulären Zahlungsverkehrs getätigt werden, und dem Terrorismusrisikopotenzial kleiner Geldtransfers abwägen zu können, sollte unbeschadet der Verpflichtungen gemäß der Richtlinie 2005/60/EG bei kontoungebundenen Geldtransfers die Pflicht zur Überprüfung der Richtigkeit der Angaben zum Auftraggeber nur bei Einzelgeldtransfers, die 1000 EUR übersteigen, bestehen.

(heisst im Klartext: Ausweispflicht!)

Zitat von LongDongSilver

Na ja, es kommt wohl darauf an, wieviel Du schon abbezahlt hast... wenn Du z.B. 100.000 Kredit aufgenommen hast, das Häuschen nur noch 80.000 Wert ist, Du aber schon 40.000 abgestottert hast, dann hast Du bei Rückgabe an die Bank eben 40.000 Miese gemacht (die Mieteinsparungen nicht eingerechnet), wenn Du das Häuschen weiter abzahlst bleiben 20.000 Miese (Zinsen nicht einberechnet). Sowas muss man also gut durchkalkulieren, was der Durchschnittsbürger wohl überhaupt nicht alleine auf die Reihe bekommt. Es soll ja mittlerweile Agenturen geben, die genau das den Häuslebauern anbieten...

Grundsätzlich hast du recht. Aber der Beitrag oben bezog sich ja vorrangig auf Subprime und US-Immobilien. Dort war es ja so, dass das Haus 100.000 Wert war, aber z.B. 120.000 geliehen wurden. Mit dem Überschuss wurde Konsum finanziert. Die Banken sahen darin kein Problem, da zukünftige Wertsteigerungen der Immobilie sozusage schon eingepreist wurden.

Bei den Subprime-Krediten bezweifle ich nun, dass von den aufgenommenen 120.000 (aus obigem Beispiel), von denen das Haus mittlerweile nur noch 60-70.000 wert ist, die Differenz zwischen Kreditsumme und derzeitigem Restwert bereits getilgt wurde (also ganz grob geschätzte 40-50% der Darlehenssumme. Bei den Subprimes dürfte eher von der Kreditsumme selbst bisher (fats) gar nichts getilgt worden ein, sondern maximal die Zinsen.

Daher denke ich hat X1D1 schon recht, für den überwiegenden Teil der Subprime (und vermutlich sogar der Alt-A) Kreditnehmer wäre ein Auszug wirtschafltich sinnvoll. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass der Kreditscore darunter leidet und der Kreditnehmer möglicherweise zur Zeit keinen neuen Kredit bekommen könnte. Doch irgendwo muss er ja wohnen und die Mietangebote dürften zur Zeit deutlich weniger und teurer werden.

Zitat

Bafin warnt vor verschärfter Finanzkrise

Die Finanzaufsicht Bafin hat davor gewarnt, dass sich die weltweite Krise an den Kreditmärkten noch weiter verschlimmern könnte. "Es besteht die Gefahr, dass sich die Finanzkrise weiter verschärft und stärker als zunächst erwartet auf die Realwirtschaft durchschlägt", sagte der Präsident der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, Jochen Sanio. Bis zum Jahresende sei keine durchgreifende Besserung an den internationalen Kapitalmärkten zu erwarten.

Gleichzeitig wies er jede Mitschuld der Bafin an der Krise mehrerer deutscher Banken zurück: "Wir wussten nicht, welch böses Spiel in den vergangenen Jahren auf der anderen Seite des Atlantiks getrieben wurde", heißt es im Bafin-Jahresbericht. Als Konsequenz aus der Krise forderte Sanio vor allem für Rating-Agenturen strengere Regeln. Die systematische Deregulierung des Finanzsystems habe sich als gefährlicher Irrweg erwiesen, sagte er.

Ich lach mich schlapp. Das ist ja so überraschend, als würde man das Strafrecht abschaffen und dann nähmen Diebstähle und Raubüberfälle drastisch zu. Also das kann doch nun wirklich keiner ahnen, dass die Banken den Wegfall von Regulierungen skrupellos für Geschäftemacherei ausnutzen, gelle. Also, erst recht keine BaFin nicht.

Bei den von Köhler geforderten "unabhängigen Untersuchungen" wird wahrscheinlich geanu so was rauskommen: "Ja, die Politiker haben schon die Regeln gelockert, aber die konnten ja nicht im entferntesten ahnen, dass das ausgenutzt wird. Ja, und die Banken, die müssen ja irgendwie Geld verdienen. Also irgendwie waren's alle schuld - aber keiner so ganz richtig."

Zitat von clarius

das ist ja interessant! Wenn ich diese Adresse eingebe, dann bekomme ich:

"SORRY - YOUR IP ADDRESS HAS BEEN BANNED -
Thank you for not stalking!

Bekomme ich jetzt auch. Ich gehe ehe von einem Denial of Service aus, also dass einfach zu viele (T-Online? ) Benutzer den Link angeclickt haben und vom Server deswegen (evtl. automatisch) der entsprechende IP-Bereich gesperrt wurde.

Das passiert öfter, wenn Links auf irgendwelchen populären Seiten veröffentlicht werden (z.B. heise-Forum, Spiegel Online etc.). Die Zugrifszahlen steigen dann sprunghaft an auf dem Server, so dass dieser entweder vor Überlastung aussteigt oder irgendwelche Abwehrsysteme auf den vermeintlichen Angriff (sprunghafter Anstieg der Zugriffe) mit Sperrungen reagieren.

Hatte es noch im Cache un hab's mal bei Imageshack hochgeladen.

[Blockierte Grafik: http://img291.imageshack.us/img291/6546/ssftlqgajj1.th.jpg]

Zitat von tomson

Jetzt weiss ich wieso du so still bist in letzter Zeit: Du hast den Forumsrang "Erleuchteter" erreicht

Hehehehe, genau das gleiche habe ich auch erst gedacht und wollte genau so einen Kommentar schreiben.

Aber wenn man "Kommentieren" wählt, und in die Quellcode-Ansicht geht, merkt man dass GB ein JPG als Bild verlinkt hat. Allerdings hat es die Endung JPEG, womit die Forensoft wohl nicht richtig klarkommt.

Aber es lohnt sich die Grafik mal reinzuziehen, denn die hat's schon in sich

Hier mal als Link, anders scheints nicht zu gehen: http://www.godlikeproductions.com/sm/custom/ssftlqga.jpeg

Zitat von feingehalt

Alle gleich. Keiner lagert auch nur 10 Euro daheim. Zieht man den Stecker aus der Plastikkarte, fallen sie sofort um.
Genau das wird den Bank Run so unterhaltsam machen, wenn er eines Tages kommt: P-A-N-I-K.

Genau so ist es.

Mir persönlich ist egal, ob der Bank-Run bzw. Global Economic Collapse jetzt morgen, nächste Woche oder in 5 Jahren kommt. Ich habe vorgesorgt, und ich habe vor dies die nächsten Jahre beizubehalten, auch wenn es jetzt doch nicht crashen sollte.

Aber die große Masse denkt nicht mal im entferntesten an Vorsorge. Geld kommt aus dem Automaten, Essen aus dem Supermarkt, Strom aus der Steckdose und Wasser aus der Leitung. Weiter geht der Horizont bei den allermeisten nicht.

Unsere gesamte wirtschaftliche, politische und gesellschaftliche Entwicklung geht in eine Richtung die per Definition endlich ist. Immer mehr Zinsen, immer mehr Gewinne, immer mehr Einsparungen, immer mehr Arbeit für immer weniger Geld von immer weniger Leuten, immer mehr Gesetze (besser: Verbote), immer mehr Umweltraubbau.... usw. usw. usw.

Das Ganze hat längst eine Eigendynamik entwickelt, die einen Richtungswechsel ohne großen Knall fast vollkommen unmöglich gemacht hat.

Im Moment sieht's so aus, als könnten wir kurz vor diesem Knall sein. Vielleicht verschiebt er sich aber doch in letzter Minute noch mal um ein paar Wochen, Monate, Jahre. Aber irgendwann...

Zitat von thejedi

T-64 handelt es sich um einen mittelschweren sowjetischen Kampfpanzer

• Höchstgeschwindigkeit 60,5 km/h

Ohne nennenswerten Widerstand der Ukrainischen Armee dauert es etwa 1 Tag und 3 Tankstopps um durch die Ukraine nach Europa zu kommen. Nix mit wochenlangen Fahrten...

Kleiner Tipp: auf einem Tieflader verdoppelt sich die Höchstgeschwindigkeit fast und der Käs' ist in an einem halebn Tag gegessen.

Na gut, ich kenne die ukrainischen Straßenverhältnisse nicht. Vermutlich kommt der Panzer am Ende alleine schneller durch als auf dem Tieflader.

Zitat von skeptisch4ever

nun, wenn das "System" - oder sollen wir besser sagen, die derzeitige US-imperiale Weltordnung - zusammenbricht, dann fürchte ich erst recht eine Welle kriegerischer Auseinandersetzungen (Rückzugsgefechte des alten Imperiums - ob der Irak hier schon die Vorreiterrolle übernommen haben? - und Verteilungskämpfe zwischen den aufstrebenden Nationen: China gegen ??

Die Frage ist, wer die wirklichen aufstrebenden Nationen sind.

Zumindest wirtschaftlich scheint China noch immer weit mehr von den westlichen Investoren abhängig zu sein, als man uns glauben machen will.

Spiegel: CRASH-GEFAHR - China Inc. geht die Luft ausDie Inflation schießt in die Höhe, die Börse in Shanghai schwächelt bedenklich: Die chinesische Wirtschaft zeigt erste Zeichen einer ernsten Krise. Deutschland ist gut beraten, sich wirtschaftlich nicht zu sehr von der Volksrepublik abhängig zu machen, warnt der Ökonom Thomas Straubhaar

Währenddessen demonstriert eine zur Zeit sehr unterschätzte frühere Weltmacht wieder Stärke:

Wiener Zeitung: Die Panzer rollen wieder: Russisches Großmachtgehabe


Erstmals seit dem Ende der Sowjetunion
rollten wieder Panzer und Raketen über den Roten Platz in Moskau. Über
das Zentrum der russischen Hauptstadt donnerten russische
MiG-Kampfjets, während am Boden der vor zwei Tagen vereidigte Präsident
Dmitri Medwedew den Aufmarsch der 8000 Soldaten, über 100 Panzer und
atombestückter Interkontinentalraketen abnahm.

Regierungsnahe Medien werteten Putins Waffenschau nicht zuletzt als
Reaktion auf die jüngsten Konflikte mit dem Westen. "Das ist ein Signal
an unsere Partner in der Nato, die mit ihren Militärstützpunkten immer
näher an Russlands Grenzen heranrücken", schrieb die Tageszeitung
"Iswestija" am Freitag.

[Blockierte Grafik: http://adserv.quality-channel.de/RealMedia/ads/adstream_nx.ads/www.spiegel.de/wirtschaft/artikel/1190472121@Top1,Top2,TopRight,Left,Right,Right1,Right2,Right3,Right4,Right5,Middle,Middle1,Middle2,Bottom,Bottom1,Bottom2,Bottom3,Position1,Position2,x01,x02,x03,x04,x05,x06,x07,x08,x09,x10,x11,x12,x20,x21,x22,x70,VMiddle2,VMiddle,VRight%21Middle2]

Zitat von Königswasser

Moment mal - waren nicht die Zentralbanken als "lenders of last ressort" vorgesehen?

Der "ultimate lender of very last resort" war doch schon immer der Steuerzahler bzw. Bürger.
In der ersten Eskalation über Steuern (was, 70% Staatsquote? Da geht doch noch was ), und wenn da nix mehr geht, dann halt über Krieg.

Zitat von Milly

also bitte, Lokomotive ist KEIN Troll, auch wenn er sich, sagen wir, etwas ungehobelt fernab der PC ausdrückt.

Hat glaube ich so auch niemand behauptet. Mein Posting war allgemein darauf bezogen, dass man im öffentlichen Forum eben mit den verschiedensten Meinungen (eben auch denen von Trollen und Co.) leben muss.

PatroneLupo bezog sich glaube ich, wiederum auf mein Posting. Habe ich zumindest so verstanden.

Nur, bevor hier böses Blut durch Misverständnisse aufkommt.