ein ca. 20-30 cm großes, massives Türkreuz aus Silber (mind. 800er),
In Lourdes hab ich 2 oder 3 Läden mit Echtsilber -Gerätschaften gesehen - auch noch grössere Kreuze 
oder warns Monstranzen ?? 
Wie die Angebote in zB. bayr. oder österreichischen Wallfahrtsorten aussehn ....kA.....notfalls red doch mit deinem örtlichen Pfaffen , ob er dir nicht son Ding abtreten kann 
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Das ist dann sicher noch zusätzlich geweiht !!!
oh, oh, weh ..... ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
wer kann nachprüfen ob da tatsächlich Silber in irgendeiner Form vorhanden ist.
Ich hab auch keine Chemoanalyse-Station ...gehe aber davon aus , dass ein Markenartikler hier keine fakes plazieren würde - der Rufschaden wäre schon böse......
Übrigens benutze ich das Produkt seit ein paar Monaten und muss sagen :
- riecht nicht aufdringlich ( im Gegensatz zu allerhand Deo -oder Eau de toilette - Angeboten )
- sehr hautverträglich bei täglicher Anwendung
- wirkt bei nomalen Temperaturen unter 25°C bis zu 2 Tage ( mein Eindruck ) - dh. solange ist Schweissgeruch nicht so recht wahrnehmbar ( das kann natürlich individuell variieren )
Alles in allem find ich das Zeug gut.
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Gefüllte Silber-Messer alten Typs wurden ziseliert, getrieben, ....mit extrem hohem Zeitaufwand.
Gewiss - hier gehts jedoch um dien internen Aufbau der Messergriffe.
Mir sind auch schon Griffe mit "wertvoller " Quarzsand-Füllung untergekommen - da klebt nix - da kannst du kochen oder
frittieren wie blöd ... 
In diesen Fall ist der Erl in einer Art " Pfostenloch " ganz hinten eingesteckt und die Klinge mit dem Griff verlötet- jedoch so sorgfältig , dass es kaum erkennbar ist .
In diesem Fall muss man wohl einen Bunsenbrenner am Klingenansatz zur Wirkung bringen..
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Zur Stabilierung blieb nur EIN Weg: Einführung einer GOLDwährung, die dann der Kushankaiser Vima Kadphises um 232 u.Z. herum im Rahmen einer der wohl bisher größten/weitreichendsten Münzreformen der WELTgeschichte kreierte: der Kushana-Dinar, angelehnt an den römischen Aureus von vor ca. 200 Jahren mit fast genau 8g Feingewicht.
Das wusste ich auch noch nicht .
Frage : Dazu muss es ja eine Stückelung gegeben haben ? Du wirst ja nicht einen Sack Reis oder Weizen oder einen Korb Feigen mit
einem Gold -Dinar Bezahlt haben ? Oder gabs Kupfer-Stücke als Stückelung ?
Die Chinesen hatten doch damals auch die Kupfer/Bronze-Stücke mit dem quadrat. Loch ( heissen die alle Käsch und sind gleich gross ? )
Und irgendwann muss man doch auf das Silber zurückgekommen sein ...die Briten tauschten doch massenhaft Opium gegen Silber -
oder irre ich mich ? Und mit dem chin. Silber bezahlten sie dann in ganz Indien und S-O -Asien Tee , Gewürze usw. , also ihre
Importe fürs Mutterland .
Also muss Silber vrohanden gewesen sein , zumindestens in China.
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Im Gegenteil könnte man jetzt die Position nutzen, um Marktanteile in den USA auszubauen, - vorausgesetzt, man schafft es, den Amerikanern beizubringen, wo "Austria" ist und, daß es dort keine Kängurus gibt....
Die präegen einfach ihr Alpen-Murmeltier auf den Philli und schreiben " Europäischer Prairiehund " drunter ...
dann klappts auch mit den Amis ...
Ich sehe bei steigender Massenproduktion keinerlei Gründe für Kostenerhöhung , es sei denn , der Technikpark Bj. 1910 wäre
nun endgültig verschlissen oder die Material-Einkaufskosten drücken nun .....22 $ die Unze mag schon nicht in der Kalkulation gewesen sein .
Na denn ..tschüss , Adlerchen ..Geine genossen sind halt preiswerter ...
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...da kanns dann aber aufgrund der intrinsischen relativen Wertverhältnissänderungen dann aber wie von mithras gesagt zu problemen kommen (Hortung oder Nichtakzeptanz)..
...ausserdem brauchen wir das wenige oberirdische Silber bei den vielen Menschen, die zukünftig auf dieser Erde rumschleichen, FÜR DIE INDUSTRIELLE PRODUKTION!
Das GUTE ZEUGS kann man doch nicht in Münzen tun, dafür ist doch GOLD DA!
Also .... Gold wäre nicht genug da , um alle Währungen zu bilden ......
Wenn wir auf Silber verzichten , was nehmen wir da ? Vorschläge bitte .......
Naja , ein paar Sonnenkraftwerke in der Sahara , Atlantikwasser hinpumpen , entmineralisieren ----> aus dem Mineralkonzentrat dann die Wertminerale isolieren = EM- Gewinnung
das Rest - Wasser gleich zum Staub-Binden in der Sahara lassen .....
Wollen wir jetzt sofort die Atlantic -Sahara - Exploring LtD mit Sitz auf den Caymans gründen ? 
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besteht bei Wertschwankungen des Ag zum Au immer die Gefahr, daß die Silbermünzen gehortet/eingeschmolzen werden (zu hoher intrinsischer Wert; vgl. aktuell die Silberzehner ab 2011)
Naja , da haben wir ja historische Beispiele genug .......Verschlechterung des röm Denar , Kipper/Wipper-Zeit etc.
kein Wunder , da sich die " öbersten Demokröten " da nicht unterscheiden.....
Was mich schon immer interessiert hat , ist die Gold /Silber - ratio in antiken Kulturen also Ägypten ; klass. Griechen ; Römer....
Wie heftig schwankte diese damals ? Ich meine die Wertkonstanz ist vielleicht ab der frühen Neuzeit aufzeichnungsmässig nachzuvollziehen so vielleicht
1 1-jährige Kuh = 1/2 Unze Gold ( Reinheit damals sicher auch schwankend?) = 10 Unzen Silber ( Reinheit auch ungewiss ? )oder so...
aber für die sehr frühe Zeit ist das nicht zu eruieren ( aussser für altsprachlich kundige Historiker vielleicht....)
Wieviel wog ein Talent Gold vor Troja und wieviel Kühe / Pferde / Brote / Anzüge konnte man dafür eintauschen ???
Wenn man ein Hartgeldsystem benutzen möchte , würde ich für Kleinmünzen nicht auf EM -Gehalt bestehen . Ich finde das bis zum 1er Stück in Billigmetall vertretbar.
Ab 5er mit EM -Gehalt ( Silber ) wär doch kein Beinbruch ?
Und ab 100er in Gold ...von mir aus ab 1000er in Platin usw...
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Naja - DIE eine Münze kann man sich ja verwahren und unter die kalte Zunge legen.
Die andere Tradition war , das man die toten , geschlossenen Augen mit jeweils einer Münze abdeckte Heute noch wohl im orthodoxen Glaubensleben üblich ....
Die unter der Zunge war für den Fährmann ( Charon ) ......der muss mittlerweile einen gewaltigen Speicher voll haben das Unternehmen floriert seit mind . 3000 Jahren....
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Die Masse wird erst dann einsteigen, wenn es teuer wird, also bei Gold vermutlich bei $10000/oz bei Silber vielleicht bei $500/oz. Dann ist es Zeit, langsam an den ?Exit? zu denken, also Gold und Silber wieder loszuwerden??
Tja , das intendiert , das die gegenwärtigen Währungssysteme noch intakt sind - siehe den $ - Bezug.
Selbst , wenn man das für gegeben ansieht und mal 15 Jahre für die Blasen - Expansion annimmt - also ca. 2015 - wie ist dann das übrige Preisgefüge ( besonders hierzulande ) 
Ist eine Deflation im Gange oder sind wir angesichts der fiat - Monetisierung in inflationären Gefilden
Oder sind wir mitten in der " Rette wer , wer was kann " -Situation
Oder gar schon abgebrochen
Vermutlich ist nichts Exaktes annehmbar - wir werden abwarten müssen , in welche Situation uns die " Oberen Zehntausend " samt ihrer Politik-Knechte noch reinreiten werden ...... 
Die Annahme , das alles so bleibt und man für wenige Unzen Stoff Werthaltiges bekommen kann ( Immo ; Grund+ Boden Firmeneigentum etc ) kann natürlich eintreten 
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dann gehts eben GSF - Fuzzis besser als der Masse . Das zumindestens...
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Trotzdem würde mich ein kurzer Comment bzgl. Eurer Erinnerungen interessieren, wie das damals am NEUEN MARKT war bzgl. der vielen neuen AKTIENexperten aus dem Nichts bzw. ob man die Blase damals sehen und riechen konnte.
Ich habe nicht feststellen können , das zum Neuen Markt eine sehr breite Diskussion stattfand - weder in meinem Freundes / Bekanntenkreis , noch bei anderen Kontakten.
Woran ich mich sehr gut erinnere , ist der Telekom -Börsengang - Manne Krug hatte es geschafft , viele " Normal " - Verbraucher für diese Aktie zu interessieren.
Man verstand die T -Aktie als sowas wie einen Bundesschatzbrief mit zusätzlicher Gewinnoption
War natürlich ein Fehlschluss.....aber einige Monate stieg das Papierchen ja und einige Anfangseinsteiger resümierten ziemlich öffentlich ihre " Gewinne "....
Irgendwie machte sich die Annahme breit , " jeder " könne nun ein " Kapitalist " sprich "Super -Reicher " werden , wenn er es nur geschickt anpackt ........
Was wieder nur beweist , das die Mechanismen des " Super-Reichtums " nicht verstanden wurden bzw. wo " Super -Reichtum" beginnt und wie der abgesichert wird .
So eine Stimmung hat es zum Neuen Markt nicht gegeben....im Nachhinein bekannte lediglich einer meiner guten Freunde , das er mit Infineon böse Verluste erlitten hatte.
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Einen Plan für ein Worst-Case-Szenario kenne ich auch nicht, aber ich glaube nicht, dass bei einem Dollar-Crash sofort alle anderen Währungen parallel zusammenbrechen werden. Warum?
Da hast du recht.
Sicher würde ein $-Zusammenbruch zunächst einmal drastische Folgen im Dollar -Land haben ( Preisexplosion - der Burger zu xxx-Dollar usw.).
Währenddessen würde das Preisgefüge in € zunächst nicht unmittelbar zerbrechen zB.
Jedoch sind sämliche Abwickelungen auf $- Basis und das gewohnte Preisfixing zb. Ölpreis und auch Goldpreis unmöglich.
Also müsste man sich auf eine neue Preisbasis einigen - oder ?
Die Frage ist , welche das sein könnte angesichts der fiat -Grundbasis aller sonstigen Währungen ? Und angesichts von Verschuldungsquoten usw.
Welche würden genügend Vertrauen erhalten , um als neue Basis akzeptiert zu werden ( den gerade erfolgten $-crash vor Augen )
IWF - Bundles ...was ist der IWF ???? ...ein Konstrukt , welches ein Portfolio aus fiat - Beträgen verschiedener Staaten verwaltet !...und der will eine Basis bilden ?
Dies würde doch in der Luft hängen ...welche Kreditsicherheiten hätte der IWF ? die noch vorhanden Gold-Reserven der beteiligten Staaten ?
Erscheint mir zweifelhaft.
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Wenn der Dollar nicht gaaaaaanz langsam und vorsichtigst gesteuert nach und nach als Leitwährung abgelöst wird, sondern plötzlich crashed, dann steigt Gold in allen Währungen erheblich. Die Unsicherheit, die entsteht, wenn das Dollar-Imperium fallen würde, wäre global riesig. Da kauft dann jeder Gold, sicher ist sicher. Man würde sich drum prügeln. Jede Wette.
Setzen wir doch mal den Fall - der Dollar bricht in einer Hyperinflation zusammen , wie die Mark 1923.
Was will man nun für einen Wert - Bemessungs -Masstab ansetzen für Aktien , Gold , Silber , Öl ?
Den ebenfalls kranken Euro ? Den Yen ? Den Yuan/ Renmibi ( mit 2 Bio $ nun fast wertlosen Papieren im Gepäck ) ?
Eien goldbasierte Währung als direkten Vergleich gibts nicht - allenfalls noch Rohstoff -future - gedeckte Währungen ( Austral.+ kanad. $, Rand , Rubel , Rial )
HÄtten wir die DM - wären wir ebenfalls wohl gut angesehen als zumindestens zeitweise tragfähiger Massstab....haben wir aber nicht !
Sehr spannend . da schwankt wohl die ganze Bude eine ganze Weile .... Wäre sicher spannend , NYSE und die anderen Börsen rumzucken zu sehen
jedenfalls gibt es keine sofortige Einpegelung auf eine Währung bezogen - vermutlich schwanken Edelmetalle genauso ein ganze Zeit
Ob da noch wer verkauft ? Und was für Preise will man in solchem Moment ansetzen - in welcher Währung ?
Was man dann für eine Basis unter den gesamtem Finanzhandel unterlegt - keine Ahnung ....oder kennt jemand hier ein worst case -szenario eines Finanzmarkt-Teilnehmers hierzu ?
Vermutlich gibts keins ....die tun doch all so , als gäbs sowas nicht ..Motto : Is ja immer noch gut gegange ....
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... bin ich schon gespannt, was nach diesen 5 Jahren überhaupt von den USA noch übriggeblieben sein wird.
Wenn die Chinesen Alaska kaufen , wie anno dazumal die USA - dann halten sie vielleicht durch bis dahin ?
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lol, dann können die chinesen die griechen subventionieren, gefällt mir.
Sind die Chinesen schon dem Euro beigetreten ....hab ich verpasst ....
Und wollen die nun alle griechischen Anleihen haben -anstelle derjenigen von Obamas Truppe ?
Wenn die Chinesen dann Bezahlung in Gold verlangen für die Billigtextilein , -schuhe und Plastikartikel , dann ist die Kacke am dampfen.....
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Die in diesem Fall verfolgte Methode (Missbräuchliches Ad-hominem) ist es, die unbequemen Tatsachen zu umschiffen, auszublenden und statt dessen direkt die Person anzugreifen. Dieses von der Regierung vorgegebene Vorgehen findet auch hier einige Befürworter, von denen zumindest mir nunmehr klar ist, zu welcher Seite in dem Begriffspaar Volk-Herrschaft sie gehören (bezahlt oder nicht).
Das ist das Werkzeug . welches von den Mächtigen in Politik . Medien und anderen Gruppen benutzt wird , um die Missliebigen , die Querdenker , die Aufrührer zu vernichten.
Fehlt nur noch die Sippenhaft .......
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Doch. Aber die kleinen, bekannten Handelsgoldmünzen WAREN das Großgeld.
Wie das ?
Gab es schon einen einheitlichen Münzfuss im Mittelmeerraum ? Aus dem Handel heraus ?
Ich erinnere mich an die Bezeichnung " Talente " - da hab ich mir immer sowas wie Barren vorgestellt
Und die waren ja wohl bei Griechen und Ägyptern im Gebrauch - aber ob die dasselbe gewichtsmässig waren und wie es weiter östlich
in Persien aussah - kein Plan .....
Interesssante Sache !
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Es würde niemandem ein Unrecht getan , falls man sich auf 2 Gruppen von Bedarfsgütern mit vermindertem MwSt -Satz einschränken würde ...
1. Grundnahrungsmittel
2. Kindernahrung und - Bekleidung sowie Schulbedarf
Ist zumindestens meine Sicht.
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Halten wir mal fest :
Dieser Staat Bundesrepublik Deutschland entspricht nicht mehr den Erwartungen ,Vorstellungen und Wünschen vieler Bürger.
Ob es bereits die Mehrheit ist kann man nicht sofort festsellen - Umfragen dazu mit genügender Datenbasis gibts ( noch ) nicht.........
Blenden wir mal aus , das wir rundum von Staaten ( bis auf die Schweiz und evtl .Tschechien ) umgeben sind , in welchen es ähnlich konfliktträchtig zugehen könnte -
dann würde man doch aus rein praktischer Sichtweise feststellen wollen :
Projekt ist nicht erfolgreich - Kosten/Nutzenverhältnisse sind für die Anteilseigner ( das Volk ) katastrophal - weitere Verluste sind absehbar......
Da würde man was tun ?
Richtig ....abwickeln den Scheiss....
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Der kleine Scherzkeks Barroso
will er uns doch verklickern , Militärdiktatur wäre übler als Parteiendiktatur
Unterschiede gibts schon -während der Militärdiktatur haben Banker zB. nix zu melden - was wäre daran so schlimm ?
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Der letzte Reichsbankpräsident des 3. Reiches, Hjalmar Schacht, dessen Anklage vor dem "Kriegsverbrechertribunal" 1945/46 mit einem Freispruch endete ,sagte sinngemäß in diesem Prozess aus daß ohne Goldverkäufe in der Schweiz der Krieg nicht länger als einen Monat hätte geführt werden können. Bis auf Restbestände wird da nichts mehr gewesen sein. Der sagenhafte Goldschatz de 3. Reiches gehört m. M. in Bereich :Sagen und Märchen ! mfG.
Es ist ziemlich verworren .Erwartest du , das die Sieger exakt Buch führen ? Na dann.......
Immerhin wurden 1945 in Merkers ca. 238 Mio US-Dollars erbeutet. Nur in Geld . Plus weitere Devisen -Wert unbekannt.
Das aufgefundene Gold von Merkers soll einen Wert von heute ca. 3 Milliarden US $ gehabt haben -an Barren und Münzen.
Also " nichts " war das auch nicht .....
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