Beiträge von Deflationator

    man stelle sich vor die E-Union würde "verschwinden"...


    keine Bananennormung, keine Brotsalznormung, kein Glühlampenverbot,
    womöglich kein Klimablödsinn...
    keine Bürokratie, keine kostspielige EU-Bürokraten,
    keine Rettungspakete, kein Target2 etc....


    traumhaft...
    leider fürchte ich wird es nicht so schnell passieren...
    es ist zu schön um wahr zu sein

    Zitat

    er selber schoepft das GB Geld, wenn er einen Kredit aufnimmt, zusammen mit der bank.

    nö - die Bank macht es...


    Zitat

    Beispielsweise kann die Ban die Hypothek gegen ZB Geld eintauschen, zu 80%.

    warum 80% ?
    wegen 20% Eigenleistung?


    Die 20% sind doch nur als Bonbon nochmal oben drauf...
    soll heißen: das Haus ist zu 120% abgesichert
    So kann selbst ein Preisverfall von 20% nicht schocken


    Die Bank kann tatsächlich theoretisch 100% vom Hauswert monetisieren...
    oder noch schlimmer: den Kredit weiterverkaufen




    Wiederstand gegen Banken ist tödlich...
    zudem, da der Mann sich scheinbar gar nicht auskennt

    Wenig überraschend


    Kreditvergabe in Euro-Zone geht stark zurück
    http://www.welt.de/finanzen/ar…e-geht-stark-zurueck.html


    Zur Erinnerung: die Banken wurden gerettet, damit diese die Wirtschaft schön fleissig mit Krediten versorgen können



    Die Banken vergeben 0,8% weniger Kredite
    M3 wächst aber trotzdem um 3%


    Und das ist genau das was ich gemeint habe.
    Das kompensierte künstliche Wachstum ist ineffizient und rein virtuell.
    Davon kommt bei der Realwirtschaft ziemlich wenig an (und das ist das einzige was zählt).




    Auch das noch:
    Paukenschlag: deutscher Auftragseingang der Industrie mit -10,2% zum Vorjahresmonat
    http://www.querschuesse.de/pau…t-102-zum-vorjahresmonat/



    Für mich sieht die Grafik nicht mal nach Doppel-Top aus, sondern nach ABC-Korrektur
    Mit anderen Worten: das Tief von 2008 könnte nochmal geknackt werden (bis hin zum Tief von 1992)
    Diesmal wie vorausgesagt inkl. Deflation, da diesmal keinerlei M3-Wachstumsreserven vorhanden sind (damals +14%, heute +3%)


    Ich muß ehrlich sagen, dass diese Grafik die gefühlten Lage, so wie ich diese in Industrie erlebe gut wiederspiegelt.
    Nach dem Extremjahr 2007, satter Einbruch, dann ein steiler Ansieg, aber schwächer als 2007 und nun nachfolgende
    und erwartete Abkühlung - mit voraussichlich mit stärkeren Absturz als 2008.





    Konsum läuft schlechter:
    Deutschland: reale Einzelhandelsumsätze mit -3,1% zum Vorjahresmonat
    http://www.querschuesse.de/deu…it-31-zum-vorjahresmonat/

    Zitat

    Aber solange die Masseneinkommen nicht mehr in der Tasche haben, wirds
    nichts mit der Inflation. Höhere Preise über die Rohstoffverteuerung
    allein führen eher zur Deflation, da auch nicht mehr gekauft werden
    kann.


    das ist richtig...
    Nehmen wir an die Nachfrage verschlechtert sich...
    Die Rohstoffe bleiben aber künstlich teuer...


    Woher soll ein Unternehmen einen Gewinn machen?
    Na indem die Löhne gekappt werden!
    Was dann wiederum zu Nachfragerückgängen führt...


    Genau das sehen wir auch in GR.
    Klassische Deflationsanzeichen



    Zitat

    Preisdruck wird so glaube ich von den Rohstoffen kommen (Emerging
    China/Indien usw.). Energiepreise wären ein weiteres Argument. Diese
    könnte man siehe EEG usw. künstlich weiter erhöhen.

    :wacko:

    Ich bin dafür, dass DE das Gold verkauft (ist ehe keins mehr da)
    und das Geld dann sinnvoll einsetzt



    Es ist komisch, dass es keine Räume mehr gibt...
    Aber vielleicht müssen die Goldbarren erst aus USA rübergeschifft werden,
    damit man die dann vorzeigen kann.
    Wäre doch komisch - man zeigt immer wieder die gleichen Barren [smilie_happy]



    DE ist sicher das einige Land der Welt, dass fast alle Gold-Reserven im Ausland hat.
    Hatten damals auch volle Panik vor den Russen... Haben dann aus Angst das Gold
    weggegeben und womöglich wirklich alles verloren... [smilie_happy]

    Zitat

    hier hat ein gewisser herr turner, chef der finanzaufsicht in gb, genau
    das vorgeschlagen, von dem ich glaube, dass es passieren wird, wenn die
    schmerzen groß genug sind. und deshalb wird es auch keine deflation
    geben, allenfalls einen spike. alles zurückgenommen hat er natürlich
    auch, die lösung drängt sich aber auf, weil sie als einzige keine großen
    neuen ungleichgewichte heraufbeschwört.

    die Auswirkungen möchte ich gerne in Realität sehen...
    Aber scheinbar haben einige kapiert, dass Schulden tatsächlich zu Problemen führen werden.




    Dass genau das die USA machen wird (die von China gekauften Staatsanleihen annulieren),
    daran bestehen fast keine Zweifel.


    Natürlich müss GB dann mitziehen (deswegen denken die schon mal vor) -
    blos sehe ich nicht WIE ohne Verluste das zu realisieren wäre.
    EU steht vor ähnlichen Problemen, wenn es soweit ist.


    Deswegen hat USA einen Riesen-Ass im Ärmel. GB/EU müssen sich was einfallen lassen.
    Die Konsequenz in EU wäre eine erdrückende Wirtschaftsdepression aufgrund von Überschuldung.


    Andererseits gibt es auch noch andere Möglichkeit den Mist abzuladen...
    die nächste Krise wird dafür genau richtig sein... wir werden es sehen...

    Mal angenommen es kommt zu deinem Mega-Defla Crash, Die Börsen stürzen ab und Gold fällt auf 600 $ usw....


    Ich denke wir sind uns einig, dass es in dieser Situation zu starken Unruhen, Verwerfungen und Chaos kommen würde.


    Chaos muss nicht sein... ruhig wird es aber auch nicht




    Genau auf solche Situatonen versuchen sich doch die Leute mit ihrem physischen Gold vorzubereiten.


    Du schreibst selbst Gold wird dann nicht verfügbar sein, da Papierpreis.


    Was heisst denn "NICHT verfügbar" ? ich würde daraus "unbezahlbar" folgern......


    Aber verfügbar wird Gold schon noch irgendwie sein, nur zu welchem Preis !?

    Vermutlich wird es wie 2008 nicht zu kaufen sein... oder mit Aufschlag




    Was wird denn in dem "Chaos" - Szenario passieren ? Was wird passieren
    wenn sich auf einmal alle ihr Gold ausliefern lassen wollen.


    Was wird passieren, wenn keiner mehr dem Papiergold vertraut und auf
    einmal Panik aufkommt, da es evtl. 50 mal mehr Papiergold gibt als
    physisches ?


    In Deflation ist das nicht so zu erwarten



    Wäre deine Strategie mit dem Cash-halten immernoch die richtige, wenn
    der Goldpreis zwar auf 600 $ fällt, du aber keine Unze physisch mehr
    unter 3000 $ bekommst, und paar Wochen später evtl. nicht mehr unter
    5000 $ weil alles panikartig leergekauft wurde..


    niein, dann ist Gold besser - aber wird wohl nicht so kommen

    Ja, ich schrieb dass Gold relativ stabil sein wird und wahrscheinlich dann auf 600$ fällt (-68%).
    Aktien dagegen könnten 90-95% verlieren. Genau wie Silber auch


    Blickt man aber dann z.B. auf Dow:Gold Ratio, dann dürfte Gold viel zu teuer sein.
    Zudem wird Gold am Markt nicht verfügbar sein (da Papierpreis).


    Deswegen wird es das sinnvollste sein direkt in Aktien zu investieren.
    Die meisten werden aber geschockt sein und nicht in Aktien investieren wollen und können.


    Gold dürfte aber definitiv an Kaufkraft verlieren - relativ und absolut.
    Und ganz wichtig - temporär!

    ich befürchte du bist auf die Propaganda hereingefallen...
    wie viele andere Menschen vor 1-2 Jahren


    Da genügte es in der Gegend umzuschauen:
    -Häuser wurden renoviert
    -Solarpanels überall zugepflastert


    Aktuell muß ich sagen, bis auf Neubauten (=Nachläufer) sehe ich herzlich wenig Renovierungen.
    Das kommt daher, weil die zittrigen Hände ihr Geld verschleudert haben
    und das brachte auch einen gewissen Boom.


    Das war der Sinn und Zweck der Euro-Panik.
    Nur was kommt danach?
    Hat die Elite einen Plan?
    Wie kann man den Leuten nach Abwrackprämie und Euro-Panik noch Geld abgreifen?
    Und das wird schwierig. Und genau das ist das Problem.


    Schau mal was für Autos auf den Straßen fahren.
    Meist sind es neue Fahrzeuge, bis auf wenige Ausnahmen.
    Werden wir bald auch neue Autos abwracken?


    Du denkst, dass QE zu Inflation führen wird?
    Meine These: QE hat nicht 1 Millimeter geholfen - es ist ein Placebo
    Das einzige was überhaupt seit 2009 geholfen hat,
    das war eine Bilanzänderung. Ich zeig dir was ich meine:

    Durch die seit April 2009 geltende Sondervorschrift des § 340e Abs. 3 HGB fällt das Erfordernis der Existenz eines aktiven Markts weg, sodass der Anwendungsbereich der Zeitwertbilanzierung bei Kreditinstituten auch Finanzinstrumente des Handelsbuches umfasst, die nicht auf einem aktiven Markt gehandelt werden. In solchen Fällen erfolgt die Zeitwertermittlung mit Hilfe finanzmathematischer Bewertungsmodelle nach Mark-to-model. Die Sondervorschrift des § 340e Abs. 3 HGB, die den Anwendungsbereich des § 253 Abs. 1 Satz 3 HGB – also die Zugangsbewertung von Finanzinstrumenten zu Anschaffungskosten und die verpflichtende Folgebewertung zum beizulegenden Zeitwert – betrifft, ist nunmehr für Kreditinstitute erweitert worden.


    Min anderen Worten: CDS-Papiere sind unverkäuflich geworden und tendieren zum Wert 0.
    Kein Problem: mit math. Modellen wird ein Preis ohne einen vorhandenen Markt bestimmt.
    Das schont die Bilanzen.


    Die Frage ist nun: wenn die Gefahren wegen wertlosen Papieren immer noch im System schlummern.
    Wie lange wird es noch so weiter gehen, bis auch das "bricht". Ich bin ab 2009 von mehreren Jahren ausgegengen.
    Das könnte locker 5 Jahre und mehr andauern.


    Aktuell beginnt das Rad zu drehen.
    Man merkt in einigen Bereichen eine Abkühlung.


    Der künstliche Auto-Boom hat z.B. die Autoindustrie und Zulieferer gepusht.
    Aktuell empfinde ich, dass dieser Bereich ab Mitte 2012 an Fahrt verliert.



    Zitat

    Eine Frage hätte ich aber dennoch zum Schluss: Wieso bist Du -
    Deflationator - im Goldseiten-Forum angemeldet? Eigentlich solltest Du
    Stammgast im tagesgeldforum.de (bitte nicht Google'n, das ist
    methaphorisch gemeint) sein. Betreibst Du Missionierung, Feindspionage
    oder bist Du nur streitfreudig?

    Ich finde das Forum nur interessant... Es gibt hier viele Katastrophenszenarien, die in anderen Forum vllt nicht so zur Geltung kommen.



    Zitat

    Der regierende Mob hat in der Vergangenheit verstanden und alles getan,
    damit das Leben der kleinen Leute immer beschissener wird.

    Eine Regierung hat herzlich wenig EInfluss auf solche Zyklen.
    Gewiss, paar Jahre kann man die Konjunktur glätten.
    Aber wenn die Zeit reif ist, dann gibt es irgendwann keine
    Ressourcen um solche Zyklen ins positive umzukehren.


    Das Leben wird beschissender, nicht unbedingt weil die oben gegen uns sind,
    sondern weil die wirtschaftliche Entwicklung insgesamt instabiler wird.
    Die Politik ist gegen machtlos.
    Wir haben zuletzt relativ hohe Auf- und Ab erlebt - das sind die Vorbeben.



    Zitat

    Zu hoffen, das deutsche GELD-Vermögen von fast 5 Billionen bleibe
    unangetastet, oder würde in einer Deflation sogar an Kaufkraft
    gewinnen, ist gelinde gesagt eine sportliche Ankündigung.

    ich glaube du hast es nicht verstanden.
    Diese 5 Billionen werden am Ende weniger sein als zuvor.
    Der Rest, der noch übrig bleibt wird natürlich ein stärkeres Gewicht haben
    und entsprechen mehr wert sein.


    Das Problem ist: es gibt keine Antwort wie man sich davor retten kann.
    Das Beste ist raus aus spekulativen Anlagen und Geld bei sicheren Banken oder in Cash halten.
    Teilweise auch in sicheren Staatsanleihen.
    Alles also was keine oder geringste Schwankungen aufweist.


    Am Tiefpunkt, sollte man die Strategie dann 180° umdrehen
    und alle "sichere" Anlagen abstossen - und zwar wirklich alle,
    von Cash bis Staatsanleihen.
    Wir sind noch lange nicht an diesem Punkt.



    Zitat

    Nochmal: Der Zins wird und kann in den nächsten Jahren nicht steigen.
    Dafür sind die Schuldenberge zu hoch. Die FED hat den Null-Zins bis 2014
    (oder so) garantiert. Auch die EZB wird den Zins eher senken als
    anheben.

    Mit anderen Worten: das Pulver ist verschossen - nix geht mehr.
    Die Stimulation der Wirtschaft durch billiges Geld dauerte 30 Jahre.
    Die ZB sind machtlos und können nur zuschauen.



    Zitat

    Die Inflation wird trotzdem steigen: Durch Energiekosten, Spekulation
    durch billiges Geld (Aktien), Immo-Preise aber vorallem durch
    Rohstoffpreis-Steigerungen (getrieben von den Emerging Markets).

    Die Inflation wird nicht durch Energiekosten oder Immo-Preise generiert.
    Es sind die Auswirkungen und nicht die Ursachen.
    Spekulationsblasen wirken tatsächlich temporär inflationär.



    Zitat

    Wenn Wohnraum, Essen und Metalle sowie Öl für neue Autos knapp wird,
    wieso sollten die Menschen dann in so etwas nutzloses wie Geld fliehen?

    Aus Unsicherheit.
    Wer verschuldet sich und baut ein Haus, wenn er nicht weiß ob er noch morgen einen guten Job hat.

    Warum überhaupt arbeiten? Man könnte doch einfach allen eine Geld-Flatrate besorgen...
    Das wäre dann ein Paradies - blos dann braucht man sich nicht wundern, dass es nichts mehr zu kaufen gibt
    (da ja keiner arbeitet). So einfach läuft das nicht.


    Geld wird bisher nur durch Kreditvergabe geschöpft. Aus diesem Grund wurde bisher nicht einfach Geld gedruckt.
    Es gab bisher keinen Bruch des Systems. Und das wird man ebenfalls nicht zulassen.
    Und da es keinen Bruch gab - woher soll jetzt Inflation überschwappen?
    Von den mageren zusätzlichen 12% p.a. von EU-BIP geschöpften Rettungs-Krediten?


    Und wer soll den Schritt zuerst machen und das Kreditsystem brechen: USA, EU, England, Japan?
    Dann sind die weg vom Fenster! Und das wird keiner machen.


    Zitat

    Griechenland braucht Geld? Kein Problem, wir drucken es

    Es wird kein Geld gedruckt - und GR hat das Verschulden (=Gelddrucken wie du es sagst) nicht 1 mm geholfen.
    Die Lösung ist doch simpel: Schulden annulieren - da muß man nicht mal 1 Euro drucken.
    Und das ist Deflation!


    Zitat

    Die EU-Kraten und Zentralbanken werden alles tun - KOSTE ES WAS ES WOLLE
    - um das System aufrecht zu erhalten. Und ich glaube Du unterschätzt
    masslos die Kreativität dieser Verbrecher.

    Nein - nur die Lösung wird anders aussehen, als du es dir vorstellst...

    Zitat

    Die deutschen Banken warnen vor Inflation in Deutschland.

    [smilie_happy] ich empfehle allen die das glauben schnellstens in Aktien, Gold und Immobilien zu investieren
    Ich hoffe die Banken sind auch richtig positioniert, dann sollte denen alles egal sein.


    Das Interview ist einfach zu komisch...
    Nehmen wir an, die ZB machen was verrücktes und setzten einen negativen Zins.


    Die Banken hinterlegen also Sicherheiten bei ZB und kriegen Geld (mit gewissen Abschlag).
    Zurückzahlen (ist ja nicht geschenkt) müssen die aber nur 99% der Summe.
    Wo ist die Inflation?


    Abgesehen davon, alle Einlagen bei EZB werden gar nicht verzinst - die Banken
    gucken in die Röhre - NULL Euro kriegen die dafür. Wo ist auch hier Inflation?


    Deswegen wurde massivst das Geld von EZB abgezogen, da es keinen Sinn machte bei EZB zu parken.
    Nur noch absolute paranoide legen ihr Geld bei EZB ab, da es 100%ig sicher ist, dass die das Geld zurückbekommen.
    Das machen z.B. Unternehmen, die ihre eigene Banken gegründet haben.
    Warum sollen die Risiken eingehen und Geld bei dummen Banken parken - und das für nichts...





    Daran sieht man, dass die Märkte längst tot sind
    an diesen waagerechten "Puls-Linien":
    http://www.finanzen.net/leitzins/


    Sehr belustigend ist die völlig falsche Beurteilung der EZB,
    die den Leitzins 2008 sogar nochmal erhöhte, während Fed schon ganz frühzeitig absenkte
    Interessant ist die Zwischenerhöhung der EZB 2011, die überhaupt gar keinen Sinn machte...


    Das Interview mit dem Banker ist besonders deswegen belustigend, da Leitzinsen,
    egal wie die von ZB gesetzt werden, vom Markt nicht zwanghaft weitergegeben werden müssen.
    Oder meinst du ein Unternehmen XYZ kriegt günstig Kredite zu 1%?
    Selbstverständlich kriegst du kein Geld mehr von Banken für Einlagen,
    das ist deswegen Sinnvoll, damit die Banken nicht in 1 Jahr pleite gehen,
    wenn die mal 2-3% Zinsen zahlen müssten. Die schaffen nicht mal vernünftig Geld zu erwirtschaften...
    Die Bilanzlöcher müssen astromisch sein und die ganzen Verluste sind einfach unter dem Teppich gekehrt...

    Das sind tatsächlich keine große Zahlen...


    Und das mit Derivaten ist eher irritierend...
    Es bedeutet nicht, dass da Geld irgendwo rumliegt.
    Die Zahlen sagen nicht aus, bis auf erhöhtes Kollaps-Risiko.



    z.B. CDS - ist wie Versicherung.
    wird erst fällig, wenn tatsächlich ein Kredit ausfällt.