P I G S = Euro in Gefahr


    Ja, stimmt schon........
    aber Kleinviech macht auch Mist. Einen hat es zumindest erwischt (MF-Global). Wird zwar vermutlich auch von Oblabla "gerettet". MF soll bis zur Halskrause in Wetten gesteckt haben, dass GR auf JEDEN Fall von der EU "gerettet" wird. Na, wenn die Finanzmafia wettet, dann wird die Politik alles dransetzen, dass die Wetten auch gewonnen werden. Kann mir vorstellen, dass etliche Europäer es gerne gesehen hätten, dass das griechische Drama endlich.........
    Aber wer kann denn überhaupt noch irgend etwas entscheiden hier? Die "Anweisungen" kommen offensichtlich immer noch von überm Teich. Und die "drüben" sind sehr interessiert daran, dass ALLES den Bach runter geht und nicht nur der Dollar.
    Alles, was auch nur den Hauch der Gefahr von "Selbständigkeit" bedeutet, wird sofort "neutralisiert". Man schaue sich nur die Geschichte der "Befreiungen"/"gerechten" Revolutionen etc. in den letzten Jahrzehnten an.


    Eine "Pleite" eines europäischen Staates würde wohl die CDS triggern. Für Europa trotz des Horros vielleicht die einzige Möglichkeit zur Befreiung............ Ansonsten sehen wir uns wieder in der "schönen, neuen Welt".


    http://www.spiegel.de/wirtscha…men/0,1518,795112,00.html


    http://www.deutsche-mittelstan…richten.de/2011/11/30248/


    Von den anderen "Spielern" gar nicht zu reden......... ne Pleite Italiens wäre ganz "interessant", aber da wird Draghi schon seinen alten (und neuen?) Boß nicht im Regen stehen lassen. Die Frage ist, ob Draghi mehr Europäer oder mehr "Globalist" ist. Diese Frage stellte sich auch bei Papa. Schließlich kommen auch er und sein sofort als Minister gekürter Sohn aus den USA. Die USA entschulden sich ....... auf Kosten der gesamten Welt. Nordafrika wird zurück in die Steinzeit "befreit"/"revolutioniert"... China bis zum Platzen "aufgeblasen" und Europa mithilfe seiner liberalen Gesetze und seiner Sozialsysteme "erwürgt"...... und Deutschland ist eben ein "tributpflichtiger Vasallenstaat"...... wenns Brezinski sagt, dann wirds schon stimmen..... schließlich hat er genügend amerikanische Präsidenten beraten und Oblabla soll er auch jahrelang "in Ausbildung" gehabt haben (die weißen Flecken in dessen Lebenslauf).


    Und alles wird praktiziert bei leiser Cocktailmusik, im Hintergrund eine Masse von hauptsächlich mit der Gestaltung ihrer Freizeit beschäftigten Menschen....... 1984 sollte man sehr genau lesen. Die praktische Anwendungen des Designen von menschlichen Genen bei der In-Vitro-Befruchtung wurde aus "ethischen" Gründen zwar bisher noch zurückgestellt (wie ich gestern über das Fernsehen lernte). Die Techniken liegen aber alle fix und fertig in der Schublade und "warten" nur auf die Hilfe von "Sozialwissenschaftlern und Philosophen" bevor sie "praktisch" eingesetzt werden können. Solange müssen sich die "normalen" Interessenten noch gedulden. The "Untouchables" dürften heute bereits in den Genuß aller wissenschaftlichen Möglichkeiten kommen.

    1. Der kleine Alexander hat den faulen Braten gerochen und sich mit der Volksabstimmungsidee eine Loslösung aus der Brüsseler Knechtschaft erhofft.
    2. Seit heute Abend ist er (politisch) tot.
    3. Die Freunde wollen unser Gold.
    4. Die EZB unter Goldman-Sachs-Mario bemüht sich außerordentlich darum, dabei als Hehler aufzutreten.
    5. Super-Mario bemüht sich weiterhin, die Ausleihzinsen der Banken für Frischeuros stufenweise abzuschaffen.
    6. In DE gibt es angekündigte Weihnachtsgeschenke die "Mindestlohn" und "Steuererleichterung" heißen.
    7. Nach dem Ausfall von MF gibt es erstmal nichts. Doch, eine schmale Einstiegsmarge bei der CME!!!


    Bei Punkt 7 liegt übrigens imho mehr Brisanz darinnen, als vom Markt und Mainstream vermutet. Mit welchen offenen Positionen auch immer MF getradet hat, werden Kontrakte nicht erfüllt, da ein Weiterverkauf der MF-Positionen nicht erfolgen kann, wird es unter Umständen ungemütlich, in Chikago. Die Teilnehmer sitzen weltweit.


    Schöne Grüße

    Zitat von Bürgerrechtler

    Mit welchen offenen Positionen auch immer MF getradet hat, werden Kontrakte nicht erfüllt, da ein Weiterverkauf der MF-Positionen nicht erfolgen kann, wird es unter Umständen ungemütlich, in Chikago...

    ...wenn Gamaschen-Columbo in die Stadt kommt. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Nachdem Papa ja schon die Biege gemacht hat könnte in kurzer Zeit gleich der Silvio folgen:

    Zitat

    Vertraute des Premiers: „Berlusconi-Rücktritt ist eine Frage von Stunden“
    In der Italien-Krise bahnt sich eine spektakuläre Entwicklung an: Offenbar steht Ministerpräsident Berlusconi unmittelbar vor dem Rücktritt. Entsprechende Meldungen gaben den Märkten prompt Auftrieb.
    http://www.handelsblatt.com/po…-von-stunden/5806682.html


    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat von Gaudibursch

    Gemäß den Aussagen der hiesigen Politiker wurde Irland als Vorbild der Krisenbewältigung hingestellt.

    Solange man sich an Statistiken, Schätzungen und Trends orientiert brummt es, kommen Fakten auf den Tisch kommen, dann gucken die aus der Wäsche wie 'ne Gans, wenn's donnert. In Irland war nie was los und da wird auch - ohne Kreditexzesse - nie was los sein, bevor was los war ging es den Menschen allerdings besser als jetzt...


    Zitat von tut.anch.amun

    Nachdem Papa ja schon die Biege gemacht hat könnte in kurzer Zeit gleich der Silvio folgen:

    Hoffen wir mal nicht, daß das jetzt die Regel wird. Bald dürfte Belgien dran sein, die haben nicht nur keine Kohle mehr, die haben nichtmal mehr jemanden, der zurücktreten könnte...

    Und zwar ziemlich flächendeckend...


    Sohnemann rief an, unsere französische Cousine könne nix mehr abheben. Ihr Konto ist im Plus. Ihre Bank ist die BNB Barabas. So. Auf zur CA. Dort geht auch nix. Weiter zur Sparkasse vor Ort in Wien...dito kein money zu bekommen, auch nicht im Foyer. Dafür heftige Telefonate zwischen den Bankangestellten mitzubekommen, so als zuhörende und schimpfende Kunden. Weitere solche trudeln ein, voller Frust über * no money, no Musi`, und DAS in der Musikstadt Wien!


    Dürfte 1 flächendeckenderes Problem sein, siehe postings;


    http://diepresse.com/home/pano…l_backlink=/home/index.do


    und die Charts zw. US-Dollar und Schweizer Franken sind auch futsch, im `Gelben`;


    http://www.dasgelbeforum.de.org/links/forex.htm


    ...Tja...sollte es jetzt -*ENDLICH!*- so weit sein? Systemabbruch mit etwas `Nachhilfe`von ???, bevor der gaaanz groooße Angriff auf die nächsten ??? erfolgen kann, hm?!


    Wir werden es sehen. 8)


    Gruß


    Gh

    es ist soooo krass: Da wurde uns der Rettungsfonds als Heilmittel verkauft (es war ja eine historische (!) Abstimmung im dt. Bundestag, no joke...noch nie wurde über so viel Geld auf einmal abgestimmt) und wenige Wochen später genügt dieses Geld nicht mehr !!!


    Das Drama um die Euro-Zone erreicht einen neuen Höhepunkt. In Brüssel suchen die Finanzminister fieberhaft nach Wegen, um die Schlagkraft des Rettungsfonds zu erhöhen. Eine Variante wird von der Bundesbank blockiert, eine zweite hat der IWF abgelehnt.
    http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,796352,00.html


    Stellt euch vor, die Falle schnappt demnächst zu und die Bürgschaften werden fällig!


    Gute Nacht Deutschland :tired:

    "Wer mit der Inflation flirtet, wird von ihr geheiratet" Ex Bundesbank-Präsident Otmar Emminger

    Zitat von tut.anch.amun

    Nachdem Papa ja schon die Biege gemacht hat könnte in kurzer Zeit gleich der Silvio folgen:


    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    hat er schließlich auch schon lange angekündigt:


    "Silvio Berlusconi hat offenbar nichts mehr für das Land übrig, das er regiert. Er soll in einem abgehörten Telefonat angekündigt haben, in ein paar Monaten aus "diesem Scheißland" wegzugehen. Auch auf die aufsehenerregenden Sex-Partys kam der italienische Premier zu sprechen - in gewohnt freimütiger Art."


    http://www.sueddeutsche.de/pol…ses-scheissland-1.1137982



    politiker in guten zeiten zu sein muss schön sein. in diesen heutigen zeiten sollte man dann eher sein amt verlassen , "danach" wird der job wieder angenehm (schulden machen und wohltaten fürs volk!) :D

    Zitat von SilberBug100

    hat er schließlich auch schon lange angekündigt:


    "Silvio Berlusconi hat offenbar nichts mehr für das Land übrig, das er regiert. Er soll in einem abgehörten Telefonat angekündigt haben, in ein paar Monaten aus "diesem Scheißland" wegzugehen.


    da muss er aba tuernen solang er noch imunitaet hat,
    sonst holn ihn die staatsanwaelte ab und er kann im
    knast ne griechische bungabunga party feiern [smilie_happy]


    Das Rad dreht sich immer schneller, und die Krisengipfel bzw. Rettungsgipfel gibt es ja jetzt schon im Tagestakt statt Wochentakt. Und jeder verspricht die Lösung, nur einen Plan hat keiner.


    Jetzt ist ja der Rücktritts Berlusconis die Mutter aller Rettungsversuche, als wenn den sein Rücktritt Itallien mit einen mal stabilisiert. Hatten die nicht seit dem 2.Weltkrieg 70 Regierungen oder so in der Richtung. :whistling:


    Na schauen wir mal wie es weiter geht, ist schon großes Kino wenn die Lage nicht so ernst wäre.

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

    Zitat von Goldhengst

    Sohnemann rief an, unsere französische Cousine könne nix mehr abheben. Ihr Konto ist im Plus. Ihre Bank ist die BNB Barabas. So. Auf zur CA. Dort geht auch nix. Weiter zur Sparkasse vor Ort in Wien...dito kein money zu bekommen, auch nicht im Foyer.

    Nach der Schweiz kurzdrauf das zweite Land in dem es zu "Problemen" kommt, aber der Wirtschaftsminister hat ja vor kurzem schon klargestellt, daß es nicht auszuschließen ist, daß bis runter zum Bankomat nichts mehr so funktioniert wie man es kannte, wenn es bei der Eurorettung zu Problemen kommt.


    Zitat von goldtrader

    Na schauen wir mal wie es weiter geht, ist schon großes Kino wenn die Lage nicht so ernst wäre.

    Naja, das Ende - wann auch immer es kommt - war lange in voraus abzusehen, da fällt es schwer eine ernste Miene zu bewahren.

    Zitat von Wurschtler

    6% sind bereits Todeszone.
    Kurzfristig mag das klappen, aber spätestens lanfristig sind 6% unbezahlbar, vor allem für Italien.
    Mal schaun, wie lange die 6% noch halten.
    Es wären bestimmt schon viel mehr, wenn nicht schon die EZB massiv Anleihen aufgekauft hätte.


    Keine 14 Tage und aus den knapp unter 6% wurden heute bereits 6,742%.
    Willkommen in der Todeszone

    Zitat

    Das Vertrauen der Investoren in die Zahlungsfähigkeit Italiens ist im Sturzflug. Zinsen klettern auf über 6,7%. Der Staat kann sich zu diesen Sätzen eigentlich schon nicht mehr refinanzieren.
    Damit steht der Euro vor einer Zerreißprobe, denn eine Rettung Italiens durch den EFSF scheint selbst die Möglichkeiten des Rettungsfonds zu übersteigen. Unterdessen ist aus London zu hören, dass große Player und Hedgefonds auf die Pleite Italiens groß angelegte Wetten eingehen.
    ifo-Präsident Sinn: „Seit dem Sommer gibt es eine riesige Kapitalflucht aus Italien, die atemberaubend ist.“ Die vermögenden Italiener verkauften ihre Staatspapiere an die Banka d´Italia, die sie mit neu gedrucktem Geld kaufe, und machten sich aus dem Staube, nach Deutschland oder in die Schweiz,
    http://www.mmnews.de/index.php…-italien-in-der-todeszone


    Damit geht der Irrsinn in die nächste Runde, das packt auch der aufgepimpte geschirmte Hebel nicht.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat

    Die vermögenden Italiener verkauften ihre Staatspapiere an die Banka d´Italia, die sie mit neu gedrucktem Geld kaufe, und machten sich aus dem Staube, nach Deutschland oder in die Schweiz, ...

    Könnte mir das jemand erklären? Staatsanleihen haben doch eine festgelegte Laufzeit. Wer kauft einem privat solche Mistpapiere ab?

    Zitat

    Die Banca d'Italia ist die italienische Zentralbank. Sie wurde 1893 als Aktiengesellschaft gegründet, 1936 in eine Anstalt öffentlichen Rechts umgewandelt und ...

    Ist doch Blödsinn, wenn eine Zentralbank Papiere vor ihrer Ablaufzeit aufkauft?


    Warum sind denn 6% Zinsen eine Todeszone? O.k., falls keine Einnahmen generiert werden, ja; aber Norditalien hat Industrie. So teuer ist BungaBunga aber auch nicht. Oder ist das Dolce Vita an der Riviera genauso beliebt wie in Griechenland? Mir scheint eher, wenn nichts getilgt wird ,also die Nettoaufnahme immmer höher wird, hieven sich die Italiener in den Schuldenturm.


    Spruch aus Ottis Schlachthof:

    Zitat

    "Es kann nicht jeder die Deutsche Bundesbank leiten", sagt er. "Es fehlt vielen die kriminelle Energie."

    Zitat von Theo

    Warum sind denn 6% Zinsen eine Todeszone?


    Hallo Theo,
    da kann man drüber streiten ob es 6 % oder doch 8% sein müssen. Fakt ist hingegen das bei allen bislang notleidenen Euro-Staaten bei ca. 7% aus war und die vermeintliche Rettungsschirmung beginnen musste bevor die Länder völlig abschmieren.


    http://www.querschuesse.de/italien-an-der-todeszone/
    http://www.querschuesse.de/ren…nleihen-ziehen-weiter-an/


    Wenn Du Dir ansiehst, wieviel die Italiener noch in Kürze refinanzieren müssen, ca. 350 MRD, und das zu den hohen Zinssätzen passiert folgendes. Der Staatsaushalt wird immer höher mit den Zinszahlungen belastet, ihm gehen sprichwörtlich seine Einnahmen flöten.
    Hinzu kommt die Kapitalflucht aus dem Lande, die ist bereits jetzt im Gange.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Hallo Tut,


    das bedeutet aber, der italiensche Staat tilgt nicht ein klein bißchen, sondern rollt nur die vorhandenen plus x Schulden in die Zukunft? Die noch zu erzielenden Steuereinnahmen werden daher größtenteils für die Zinsen aufgebraucht. Um 1990 lagen Hypothekenschulden teils um und über 7%. Bei genügend, stetigem Einkommen ließ sich der Prozentsatz schultern, wenn denn ein kleiner Teil des Einkommens zur Tilgung mitgenutzt wurde.


    Todeszone bedeutet für mich, die Raten für die Schuldsumme können nicht mehr bedient werden. Jeder der so einem Schuldner Kredit gibt, ist mit dem Klammerbeutel gepudert und gehört ebenfalls abgestraft!

    Zitat von Theo

    das bedeutet aber, der italiensche Staat tilgt nicht ein klein bißchen, sondern rollt nur die vorhandenen plus x Schulden in die Zukunft?


    Richtig, nichts wird getilgt, und mittlerweile nimmt man vermutlich auch bereits Neukredite für Zinszahlungen auf. Ein Schneeballsystem was sich beschleunigt.

    Zitat

    Zinsausgaben und Schuldenstand steigen progressiv immer steiler an. Die Zinssteuerquote hätte sich 2025 auf 30,5% und 2040 auf 46,9% erhöht. Die Neuverschuldung in % vom BIP läge 2025 bei 6,7% und 2040 bei 10,3%. Der Schuldenstand in % vom BIP läge 2025 bei 118,6% und 2040 bei 182,4%. Das sind Werte, die weit über die Konvergenzkriterien (3% bzw. 60% vom BIP) hinausgehen. Das Szenario ist allein deshalb als Zukunftsmodell untauglich. Es stellt das klassische Beispiel für ein Schneeballsystem dar, das nach dem Erreichen der kritischen Proportionen den Kreditmarkt sprengen und abrupt zusammenbrechen wird. Wann dies sein wird, ist bei diesem Szenario, das die Fortsetzung des bisherigen langfristigen Weges in die Schuldenfalle simuliert, schwer vorausschaubar, weil der Zeitpunkt vom Grad der wirtschaftlichen Entwicklung und der Differenz zwischen dem Zinssatz und der BIP-Steigerungsrate abhängt. Das System führt mit aller Deutlichkeit vor Augen, dass die staatliche Kreditfinanzierung zum Selbstzweck entartet ist.
    http://www.staatsverschuldung-…B6he%20der%20Zinsausgaben


    Die dazugehörige Tabelle ist ganz nett, sie zeigt einem diese Ausweitung sehr deutlich. Und wenn man sich mal überlegt mit welchen Summen heute bereits hantiert wird lässt es übles ahnen, da ist sogar diese Schneeballtabelle noch harmlos dagegen.
    Wünsche
    ...einen goldigen tag
    Tut

    Zitat

    ...nimmt man vermutlich auch bereits Neukredite für Zinszahlungen auf.

    Das erinnert mich stark an den dreißigjährigen Krieg.
    Der Krieg ernährt den Krieg! Damals wurden die "Unkosten" durch Kontributionen in den besetzten Gebieten eingetrieben. Der heutige Finanzkrieg wird auch gegen die Zivilbevölkerung geführt. Frieden war erst, als den Großkopferten im wahrsten Sinne des Wortes ihre Untertanen ausgingen.

    Zitat

    Richtig, nichts wird getilgt, und mittlerweile nimmt man vermutlich auch bereits Neukredite für Zinszahlungen auf. Ein Schneeballsystem was sich beschleunigt.

    Übrigens hat doch aber auch Deutschland bisher keinen Cent/Pfennig getilgt, sondern ebenfalls nur weiter gerollt. Im Moment haben wir hier ein wenig Glück, dass wir die Einäuigen unter den Blinden sind und weniger neue Zinsen für die rollierten Schulden zahlen müssen. Das wird aber nicht immer so bleiben.

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