Der Aufschwung kommt

    Zitat von Goldregen

    Noch einmal zu den 4 Bio. :
    Wenn man unterstellt, daß die 4000 Mrd, die tagtäglich so "dahinvegetieren" bzw. sich wie Heuschreckenschwärme um den Globus bewegen, nur zu dem Zweck der Rendite-Erzielung umherirren und im Spekulationswahn manipulativ 0,5 Prozent Rendite erzielen - so macht das allein 20 Mrd. (also 2/15 des Welt-BIPs.

    0,5 Prozent Rendite - täglich?!


    Und das nicht auf das eingesetzte Kapital (ist ja nur ein Bruchteil), sondern auf den Nominalwert aller Umsätze?!


    Ich glaube Du bist im Spekulationswahn. [smilie_happy]

    Also Tagesbewegungen in den Währungen von 0,5 Prozent sind doch nicht so selten - gezielte Aktionen von Hedgefonds oder anderen Großinvestoren haben doch zuletzt Währungen In Wochen oder wenigen Monaten in einem Maß nach oben oder unten getrieben, wie wir es sonst nur innerhalb von Mehrjahreszyklen gekannt haben (mit all dem Schaden für Unternehmen und Volkswirtschaften).

    Zitat von Goldregen

    Also Tagesbewegungen in den Währungen von 0,5 Prozent sind doch nicht so selten - gezielte Aktionen von Hedgefonds oder anderen Großinvestoren haben doch zuletzt Währungen In Wochen oder wenigen Monaten in einem Maß nach oben oder unten getrieben, wie wir es sonst nur innerhalb von Mehrjahreszyklen gekannt haben (mit all dem Schaden für Unternehmen und Volkswirtschaften).

    nicht jede tagesbewegung ist ein reingewinn. und schon gar nicht für alle. die hedgefonds sitzen nämlich auf beiden seiten.
    0,5% tagesgewinn..... schon lange nicht mehr so einen schwachsinn gehört. das macht übrigens so round about 170% jahresrendite bei 200 handelstagen.

    Man sollte dieses ManipulationsSystem nicht unterschätzen. Wir leben nicht mehr in Zeiten, wo der Handel an Börsen und Märkten fair ablief.
    Heute treffen sich Manager diverser Hedgefonds zu Parties um ihre nächsten Zocks zu planen und stürzen sich nach Absprachen per emails zu tausenden auf einzelne Währungen.



    http://info.kopp-verlag.de/dru…CD3D2BE768936CECB?id=1642
    oder
    http://www.bueso.de/artikel/gl…onen-unter-strafe-stellen

    Zitat

    ...
    Eingeladen hatte zu dem „Ideen-Diner" das Investment- und Brokerhaus Monness, Crespi, Hardt & Co. Anwesend soll auch David Einhorn, Gründer von Greenlight Capital, gewesen sein, ebenso wie Aaron Cowen, Manager von SAC Capital, der sämtliche Lösungsansätze für Griechenland als negativ für den Euro eingeschätzt habe. Ebenfalls vertreten waren Soros Fund Management und Brigade Capital.
    Das Treffen fiel laut Financial Times Deutschland zeitlich zusammen mit dem rapiden Anstieg der Euro-Nettoverkaufspositionen an den Terminmärkten. In der gleichen Woche kletterte die Anzahl der Kontrakte, mit der Händler an der Chicago Mercantile Exchange (CME) auf den Kursverfall des Euro wetteten, auf 60.000, und damit auf die höchste Anzahl seit Einführung des Euro, urteilten die Währungsstrategen von Morgan Stanley in einem Researchbericht. Drei Tage nach dem Diner fiel der Kurs des Euro auf unter 1,36 $. - im Dezember hatte er noch bei 1,51$ gelegen.
    Weltweit erreichten die Transaktionen im Januar mit 820.000 Kontrakten am Tag im Nominalwert von 108 Milliarden neue Spitzenwerte - eine Steigerung zum Vorjahr um 78%. Dabei war zunehmend eine Tendenz bei den Marktteilnehmern zu erkennen, auf eine Schwächung des Euro-Kurses zu wetten.


    ...

    Zitat von goldmob

    nicht jede tagesbewegung ist ein reingewinn. und schon gar nicht für alle. die hedgefonds sitzen nämlich auf beiden seiten.
    0,5% tagesgewinn..... schon lange nicht mehr so einen schwachsinn gehört. das macht übrigens so round about 170% jahresrendite bei 200 handelstagen.


    Warum sollte das Schwachsinn sein?
    Betrachtet man die derzeit umlaufenden Papiervermögen - Aktien, Anleihen, etc- muss sich diese Geldmenge in den letzten Jahrzehnten gebildet haben.
    Mit, grob gerechnet, 25% Jahresrendite wäre das nicht machbar.
    Beispiel am Rande: Einige große US Banken (Invest) standen 2008 vor dem Bankrott, 1 Jahr später 2stellige Milliarden- Reingewinne.


    Ich habe nicht die Zeit (und Lust) eine Rechnung aufzumachen, aber wenn du Laune hast, goldmob, mach doch mal eine Gegenrechnung auf :)

    Zitat

    !!! Jeden Tag läuft allein im Devisenhandel mehr als das 25 fache des des Welt-BIPs um!!!


    Das sieht mir nicht gerade nach Liquiditätsengpaß aus - sondern vielmehr nach ungezügelter unkontrollierbarer Liquiditätsschwemme.

    Man kann 1 Euro: 4 Billionen mal täglich "umdrehen" und einen Umsatz von 4 Billionen generieren.
    Trotzdem war es nur 1 Euro.
    Der Umsatz sagt nicht aus, welche Liquidität dahinter steckt.
    Diese muß und kann nicht so groß sein, wie es sich anhört.
    Liquiditätsschwemme ist es auch nicht


    Aber wie man sieht ist Devisenhandel extrem liquide.

    Es ist und bleibt trotzdem beim mehr als 25 fachen des Tages-Welt-BIPS.


    Ach überigens weil der Aufschwung gerade so über uns hereinbricht - steigen die Mieten nicht unwesentlich.


    http://www.n-tv.de/politik/Woh…eurer-article1418811.html

    Zitat

    ...
    Besonders rapide stiegen die Mieten in vielen Großstädten, schreibt die Zeitung unter Berufung auf das Immobilien-Marktforschungsinstitut Empirica. In Berlin koste das Wohnen heute 14 Prozent mehr als vor einem Jahr, in Düsseldorf seien die Mieten im Schnitt um 13 Prozent gestiegen, in Köln und Bonn um zwölf Prozent. Auch in Hamburg und Frankfurt am Main wurden die Mieten den Angaben zufolge mit sieben Prozent überdurchschnittlich stark angehoben.


    Grund für die Mieterhöhungen sei, dass viele Städte seit Jahren an Einwohnern gewonnen hätten, die noch dazu immer häufiger allein lebten, sagte Empirica-Immobilienexperte Reiner Braun der "FAS". Es seien aber nicht so viele neue Wohnungen gebaut worden. Außerdem habe sich in diesem Jahr der wirtschaftliche Aufschwung ausgewirkt. "Die Leute sind zuversichtlicher geworden und ziehen auch eher einmal um. Deshalb können die Vermieter höhere Mieten durchsetzen", erläuterte Braun.
    ...

    Zitat von amabhuku

    Warum sollte das Schwachsinn sein?
    Betrachtet man die derzeit umlaufenden Papiervermögen - Aktien, Anleihen, etc- muss sich diese Geldmenge in den letzten Jahrzehnten gebildet haben.
    Mit, grob gerechnet, 25% Jahresrendite wäre das nicht machbar.
    Beispiel am Rande: Einige große US Banken (Invest) standen 2008 vor dem Bankrott, 1 Jahr später 2stellige Milliarden- Reingewinne.


    Ich habe nicht die Zeit (und Lust) eine Rechnung aufzumachen, aber wenn du Laune hast, goldmob, mach doch mal eine Gegenrechnung auf :)

    natürlich haben sich die vermögen gebildet. nur was bitte hat das mit hedgefonds zu tun, die devisen handeln? devisenhandel für sich genommen schafft keine papiervermögen. du vermischst hier einiges und offenbarst nur maßlose unkenntnis in bezug auf das weltfinanzsystem.
    man kann dazu keine rechnung aufmachen, weil man dazu erstmal bestimmte parameter festlegen müsste. das ist aber quatsch, weil jeder hedgefonds anders agiert und daraus resultierend andere renditen erzielt. übrigens wird hin und wieder auch mal eine negative rendite "erwirtschaftet".
    alleine der vorschlag sowas auszurechnen..... :wall:

    Zitat von goldmob

    alleine der vorschlag sowas auszurechnen..... :wall:


    Jaaaaa goldmob, deshalb habe ich ja ein smiley ans Ende gesetzt, das sollte heißen ES WÄRE WITZIG SO ETWAS AUSZURECHNEN. :)
    Wenn du es nicht weißt bzw. es unmöglich ist genaue Daten zu erheben, kannst du auch nicht andere Zahlen Schwachsinn nennen.
    Du könntest höchstens deine Zweifel anmelden.
    Sonst Gegenrechnung.
    Jetzt brauchen manche überforderten Dauerposter schon Fußnoten zum Begreifen kurzer Texte :wall:

    Zitat von amabhuku

    Jaaaaa goldmob, deshalb habe ich ja ein smiley ans Ende gesetzt, das sollte heißen ES WÄRE WITZIG SO ETWAS AUSZURECHNEN. :)
    Wenn du es nicht weißt bzw. es unmöglich ist genaue Daten zu erheben, kannst du auch nicht andere Zahlen Schwachsinn nennen.
    Du könntest höchstens deine Zweifel anmelden.
    Sonst Gegenrechnung.
    Jetzt brauchen manche überforderten Dauerposter schon Fußnoten zum Begreifen kurzer Texte :wall:

    170% jahresrendite auf breiter ebene würden hedgsfonds ganz anders dastehen lassen, als sie es tun.


    170% mag man als ausreißer unter höchstem risiko mit viel glück 1x hinkriegen. in der breite und auf lange sicht ist das nicht möglich. nicht alles was theoretisch denkbar ist, ist auch praktisch umsetzbar. dazu brauche ich keine rechnung.

    Zitat von Goldregen

    rgendwo muß mein Denkfehler liegen - ansonsten existieren Bio. Geldvermögen unabhängig von Schuld mit Anspruch auf Gegenwert.

    Das, was gemeinhin als Geldvermögen bezeichnet wird, ist ja größtenteils kein Geld, sondern in Geld bemessene Unternehmensanteile, (Marken- oder Patent-)Rechte usw., aber hauptsächlich sind es eben doch Schuldscheine wie Sparbriefe usw. Viele zählen Immos noch dazu, was dann zu völlig abstrusen Zahlen führt.
    Geld gibt es (noch) sehr viel weniger, darum sprechen wir hier seit langem von einer Überschuldung und überhöhten Aktienpreisen. Aus einem Aktienmarkt kann man i.Ü. niemals auch nur eine müde Mark abziehen, weil es immer nur einen Aktientausch von altem zu neuem Besitzer gibt. Aktien- und andere Assettpreise fallen auch manchmal über Nacht, da hat nicht eine einzige Aktie oder Lehman-Zerti den Besitzer gewechselt. Das Geld hat ja schon lange der, der dir damals die Aktie oder das Lehman-Zerti vertickt hat. Meist hat er es auch schon wieder lange ausgegeben.

    Zitat von Goldregen

    4 Bio oder 4000 Mrd. fließen tagtäglich umher - mit welchem Zweck - woher kommt das Geld - angesicht der Tatsache, daß doch kaum welches vorhanden sein sollte.

    Schau doch mal ins DGF, wie die da mit Währungspaaren herumhandeln. Da wird mit hohen Hebeln und schnellem Glattstellen viel nominal, aber kaum real gehandelt.
    Nur die Broker verdienen daran, so wie sonst die Buchmacher, Geldautomatenaufsteller oder Casinobetreiber.
    Wie goldmob richtig bemerkte, das ist ein Nullsummenspiel ohne Relevanz.

    "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" W. Ulbricht
    "... gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Schleswig-Holsteins und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, daß die gegen mich erhobenen Vorwürfe haltlos sind.“ U. Barschel
    "Es gibt kein Treffen in Luxemburg", sagte Guy Schuller, Sprecher des Vorsitzenden der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, am Freitag der dpa. "Das sind Gerüchte ohne Substanz."

    3 Mal editiert, zuletzt von trenntWände ()

    Und das wird kommen.
    [Blockierte Grafik: http://rapclub.ru/img/covers/dmx/the-great-depression-big.jpg]

    Verantwortung zu übernehmen,ist der goldene Schlüssel zu Wohlstand und Erfolg.Nimm Deine Intressen selbst in die Hand Übernimm Verantwortung für Dich und die Veränderungen in Deinem Leben,die Du Dir wünscht.Deine Lebensumstände sind ein Spiegelbild Deiner inneren Welt.Deshalb liegt die Macht,Dein Leben zu ändern,in Dir,und Du allein kannst Dein inneres verwandeln

    [Blockierte Grafik: http://www.econmacro.com/images/urdep.png]

    Verantwortung zu übernehmen,ist der goldene Schlüssel zu Wohlstand und Erfolg.Nimm Deine Intressen selbst in die Hand Übernimm Verantwortung für Dich und die Veränderungen in Deinem Leben,die Du Dir wünscht.Deine Lebensumstände sind ein Spiegelbild Deiner inneren Welt.Deshalb liegt die Macht,Dein Leben zu ändern,in Dir,und Du allein kannst Dein inneres verwandeln

    Fed mit Geldpolitik wirkungslos / hohe Rezessionsgefahr in USA
    ...Von Seiten der Federal Reserve ist in der nächsten Woche im Rahmen der anstehenden Sitzung des Offenmarktausschusses mit keinen weiteren Maßnahmen in Richtung einer zusätzlichen geldpolitischen Lockerung zu rechnen. ... Neue aufweichende Maßnahmen dürften daher bis November auf sich warten lassen. ...
    http://www.boerse-go.de/nachricht/,a2302963,b19.html

    Verantwortung zu übernehmen,ist der goldene Schlüssel zu Wohlstand und Erfolg.Nimm Deine Intressen selbst in die Hand Übernimm Verantwortung für Dich und die Veränderungen in Deinem Leben,die Du Dir wünscht.Deine Lebensumstände sind ein Spiegelbild Deiner inneren Welt.Deshalb liegt die Macht,Dein Leben zu ändern,in Dir,und Du allein kannst Dein inneres verwandeln

    Zitat von trenntWände

    Viele kennen eben nur den Frühling, Sommer und Spätsommer. Sie wundern sich, daß es nach der reichhaltigen Erntezeit und der feuchtfröhlichen Kirmes immer kälter und dunkler wird. Vom Winter haben sie höchstens aus Erzählungen ihrer Großeltern gehört und Prophezeiungen über eine Wiederholung der Abläufe ins Reich der Phantasie verbannt.

    @Bär vom DGF auf derselben Linie:

    (einige kleinere Deutschfehler korrigiert)

    "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" W. Ulbricht
    "... gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Schleswig-Holsteins und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, daß die gegen mich erhobenen Vorwürfe haltlos sind.“ U. Barschel
    "Es gibt kein Treffen in Luxemburg", sagte Guy Schuller, Sprecher des Vorsitzenden der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, am Freitag der dpa. "Das sind Gerüchte ohne Substanz."

Schriftgröße:  A A A A A