DIE 700 BILLIONEN DOLLAR BOMBE

    hiernach sind es wohl schon 800 Billionen Dollar ;( (deutscher Notation)

    Zitat

    Von Dr.-Ing. Artur P. Schmidt Mittwoch, 9. September 2009 Ausgelöst werden könnte ein Hypercrash durch die 800 Billionen-Derivate-Zeitbombe, die nach wie vor in den Märkten tickt und die es in den letzten 20 Jahren Amerika erlaubte, auf Kosten aller anderer Nationen durch Schuldenmachen immer weiter zu wachsen. Wenn die Peta-Finanzbombe platzt, dann wird nichts mehr so sein wie zuvor. http://www.mmnews.de/index.php…rash-durch-Petabombe.html


    Wo kommen nun aufeinmal nochmal 100 Billionen her ? Interessant allerdings die Halter dieser Derivate! Wenn mir vorher nicht schon schlecht war, würde mir jetzt übel.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Es wäre gut zu wissen, wieviel davon díe Deutsche Bank hält.


    Hat jemand im Forum darüber irgendwelche Informationen


    (dabei kommt es auf ein paar Milliarden sicherlich nicht an)? ?) ?) ?)


    Es könnte ja sein, dass andere mehr wissen als ich.


    Das wäre sicherlich auch für die übrigen Forumsmitglieder von Interesse.


    wogert



    P.S. Habe soeben in der FAZ vom 10.09.09 gelesen, das die Deutsche Bank für 47 Billionen Derivate hält.


    Für mich ist die Deutsche Bank und damit auch Deutschland pleite, weil diese unglaubliche Summe - selbst wenn davon


    nur 10% uneinbringlich sind- von niemandem geschultert werden kann.


    Ich kann deshalb nur sagen "Gute Nacht Deutschland".






    Zitat von men@arms

    anstatt tanzt und singt "singen und tanzen":
    http://www.youtube.com/watch?v=Z7b8_kURpWg

    Wenn die Mutter aller Blasen platzt, dann...

    "Ess und trink so lang Dir´s schmeckt scho 2mal ist uns´s Geld verreckt!"; "Steuerbetrug ist der strafbare Versuch des Steuerpflichtigen den legalisierten Diebstahl durch die Herrschenden zu verhindern." "Goldpreis = Gold/Vertrauen in die Geldwertstabilität."

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    glaubt hie wirklich noch jemand daß "die oder irgendjemand "diese kuh nochmal vom eis bekommt :wall: :wall: :wall:



    ich bin sicher kein pessimist... aber ich glaube nicht mehr jeden mist, nur weil er sich rechnen läßt :boese: :boese: :boese:



    kann nur hoffen daß wir noch ein bissen zeit haben unsere hausaufgaben zu machen und daß es dann nicht halb so schlimm kommt wie ich es befürchte.

    Zitat von Silberfinger

    das ist wohl die berüchtigte "finanzielle Massenvernichtungswaffe", von der ich mal gelesen habe (war es W. Buffet, der das sagte?)


    Indirekt stehts auch hier drin, zumindest die Tendenzen ab September/ Oktober 2009:
    http://www.leap2020.eu/GEAB-N-36-ist-angekommen!-Umfassende-weltweite-Krise-Drei-Monsterwellen-brechen-im-Sommer-2009-über-die-Weltwirtschaft_a3379.html

    Zitat

    ...Da die eigentlichen Ursachen der Krise überhaupt nicht bekämpft werden, gehen wir vielmehr davon aus, dass im Sommer 2009 als Folge der Verschlimmerung der Krise drei „Monsterwellen“ (2) zeitgleich oder zeitnah über die Weltwirtschaft hereinbrechen werden; sie werden ab September/Oktober 2009 Umbrüche verursachen, über die unsere Kinder in den Geschichtsbüchern lesen werden...


    Also anschnallen und beten Leute und vorallem richtig wählen ... ;(

    "Ess und trink so lang Dir´s schmeckt scho 2mal ist uns´s Geld verreckt!"; "Steuerbetrug ist der strafbare Versuch des Steuerpflichtigen den legalisierten Diebstahl durch die Herrschenden zu verhindern." "Goldpreis = Gold/Vertrauen in die Geldwertstabilität."

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    Zitat von gruenundblau

    Ja, aber GEAB hat den Zusammenbruch für Sommer 2009 vorhergesagt - es ist nix passiert...


    Diese Logik musst Du uns mal erklären, warum steht denn da ganz groß und fett in rot " September/ Oktober 2009" ?! :hae:

    "Ess und trink so lang Dir´s schmeckt scho 2mal ist uns´s Geld verreckt!"; "Steuerbetrug ist der strafbare Versuch des Steuerpflichtigen den legalisierten Diebstahl durch die Herrschenden zu verhindern." "Goldpreis = Gold/Vertrauen in die Geldwertstabilität."

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    Zitat von wogert

    Es wäre gut zu wissen, wieviel davon díe Deutsche Bank hält.


    Hat jemand im Forum darüber irgendwelche Informationen

    ich habe folgendes gefunden:

    Zitat

    Die völlig überschuldete Deutsche Bank, mit einem Eigenkapital von lediglich 35 Milliarden Euro und damit einer Eigenkapitalquote von unter 2 %, war der Hauptprofiteur der neuen Bilanzierungsregeln. Kurz vor dem Offenbarungseid, dass die Bank ebenfalls Staatshilfe benötigt, kam die durch Buchgewinne ausgelöste Bankenrallye.
    Doch die Probleme haben sich hiermit nicht in Luft aufgelöst. In der Bilanz schlummern fragwürdige Wertpapiere von etwa 90 Milliarden Euro, die nicht mit Marktpreisen, sondern zu Mondpreisen bewertet werden. Das Institut ist fast mit dem Hebel 60 geleveraged. Noch beeindruckender ist das außerbilanzielle Derivatevolumen des Branchenprimus. Es beträgt das 19-fache des bundesdeutschen Bruttosozialproduktes. Damit ist die Deutsche Bank (ebenso wie die UBS für die Schweiz) zu einem unkalkulierbaren Risiko für die Bundesrepublik Deutschland geworden.


    Quelle: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30165/1.html


    und das:


    Zitat

    Der Marktwert des Derivate-Buches der Deutschen Bank betrug Ende 2008 dagegen rund 1200 Milliarden Euro. Nach Angaben der Deutschen Bank sinkt dieser Wert auf 128 Milliarden Euro, wenn Derivate mit gleichen Kontrahenten miteinander verrechnet werden. Gleichwohl zeigen die Summen die Systemrelevanz auch vermeintlich kleiner Banken. Zwar wird die unmittelbare Zahlungsverpflichtung der einzelnen Bank in etwa dem Marktwert entsprechen. Doch wenn ein Kontrahent ausfällt, dürfte das zu weiteren Verwerfungen nicht nur auf dem Derivate-Markt, sondern auf vielen Märkten führen.


    Quelle: faz.net



    und das:


    Zitat


    Wie war das noch mit dem deutschen Branchenprimus Deutsche Bank? 37 Mrd. Euro Eigenkapital per 31.12.2007, 2.027 Mrd. Euro Bilanzsumme und 38.300 Mrd. Euro (Stand Ende 2006) in Derivaten, wobei die offenen Positionen bei den CDS mit 3.170 Mrd. Euro ausgewiesen wurde. Deutschlands Bruttoinlandsprodukt (BIP) betrug 2007 2.423 Mrd. Euro, damit entsprechen die Deutsche Bank-Derivatepositionen von 2006 dem 15,8fachen des deutschen BIPs!


    Quelle: http://www.mack-weise.de/pdf/a…chuldungskrise_200803.pdf (dort auf Seite 7)


    Und dann noch das (direkt von der Deuba):
    http://www.db.com/ir/de/downlo…?dbiquery=null%3Acashflow


    http://geschaeftsbericht.deuts…?dbiquery=null%3Acashflow

    Zitat

    Diese Logik musst Du uns mal erklären, warum steht denn da ganz groß und fett in rot " September/ Oktober 2009" ?!

    ganz einfach: es ist wohl neue Ausgabe - das Zusammenbruch-Datum wurde verschoben...
    In früheren Ausgaben war Ende der Welt noch im Sommer
    Wenn man es lange genug macht, dann wird das auch eintreten

    Zitat von wogert


    Es wäre gut zu wissen, wieviel davon díe Deutsche Bank hält.


    Hat jemand im Forum darüber irgendwelche Informationen

    Nachschlag (gefunden im Gelben):

    Zitat

    Die Regierung weiß von den aktuellen Problemen der Deutschen Bank und der anderen Banken. Die Reaktion steht fest: Banken werden verstaatlicht aber nicht von links sondern von rechts.


    Die Deutsche Bank hängt exorbitant drin in den Schundpapieren. Die genannten Summen sind Wahnsinn.


    Quelle: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=123639

    Zitat von rainer_d

    Nachschlag (gefunden im Gelben):


    Quelle: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=123639

    In der Tat, ein gut behütetes Geheimnis, diese Positionen in der deutschen, da mag eventuell ein doch schon etwas älterer Artikel bereits völlig andere Zahlen ins Spiel zu bringen:

    Zitat

    Die
    Bücher der Deutschen Bank sind eine streng gehütetes Geheimnis. Es gibt
    jedoch Spekulationen, dass das gesamte
    OTC-Derivatevolumen der Bank im März 2008 45 Billionen Euro betrug.
    Das sei fast das 19-fache des nominalen deutschen Bruttoinlandsprodukt
    mit nominalen 2,4 Billionen Euro.

    http://www.mmnews.de/index.php…s-im-Finanz-Tsunamie.html


    Tja, das wird wohl nicht so einfach greifbar sein wie hoch das wirkliche Risiko nun ist... vermutlich irgentwo dazwischen !
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut


    Eine super bildliche Vorstellung!! Ohne die hätte meine Vorstellungskraft nicht ausgereicht! Der blanke Wahnsinn.........

    27.09.09 Bundestagswahl!! Ich wähle keine Kriegstreiber, keine Volksverräter, die den Vertrag von Lissabon befürworten!! Ich wähle eine kleine Partei unter den "Sonstigen". Das schwächt die Etablierten und sie verlieren dadurch "Stimmgeld"

    Zitat von tut.anch.amun

    http://www.mmnews.de/index.php…s-im-Finanz-Tsunamie.html


    Tja, das wird wohl nicht so einfach greifbar sein wie hoch das wirkliche Risiko nun ist... vermutlich irgentwo dazwischen !
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut


    @tut,


    ja, die 45-47 Billionen tauchen immer wieder auf.
    Allerdings sind das die Nominalwerte der Derivatpositionen.


    1,2 Billionen (=1.200 Milliarden) Derivate halte ich da schon für realistisch, um 47 Billionen (47.000 Milliarden) abzusichern.


    Abhängig davon, wieviele Gegenspieler ausfallen, liegt also das Risiko irgendwo dazwischen.
    Trotzdem eine beängstigende Summe, die vor allem Unbeteiligte treffen wird, entweder durch Vermögensverlust oder, weil sie es bezahlen müssen.


    Vielleicht sollte das System doch gezielt zum Einsturz gebracht werden, und zwar von den Gegenspielern der "Strippenzieher der NWO", also von uns Menschen ?!


    Für "die" geht es um so viel, daß die niemals freiwillig vom System ablassen werden.


    Wir können uns nur selbst wehren. In dem wir eine Lösung finden und uns für diese zusammen tun.
    Ich habe keine Lust 5-15 Jahre Niedergang mit anzusehen/zu erleben.


    Ich will eine zeitnahe Lösung, die sofort beginnt, und dann vielleicht 6-18 Monate Übergangszeit dauert.


    Es muß eine Lösung geben. Wir müssen sie nur finden und umsetzen. Zusammen.

    Zitat von rainer_d

    Der Marktwert des Derivate-Buches der Deutschen Bank betrug Ende 2008 dagegen rund 1200 Milliarden Euro. Nach Angaben der Deutschen Bank sinkt dieser Wert auf 128 Milliarden Euro, wenn Derivate mit gleichen Kontrahenten miteinander verrechnet werden.

    Aber nur wenn das Kartenhaus vorsichtig so abgebaut werden kann, wie es aufgebaut wurde. Eine kleine Stoerung beim Ablauf und es bricht sofort zusammen.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Unvorstellbar, 5,10 oder 15 Jahre dahinsiechen und weiter belogen zu werden! Was gibt es für Lösungen?

    27.09.09 Bundestagswahl!! Ich wähle keine Kriegstreiber, keine Volksverräter, die den Vertrag von Lissabon befürworten!! Ich wähle eine kleine Partei unter den "Sonstigen". Das schwächt die Etablierten und sie verlieren dadurch "Stimmgeld"

    Zitat von lenca

    Unvorstellbar, 5,10 oder 15 Jahre dahinsiechen und weiter belogen zu werden! Was gibt es für Lösungen?


    Gab's nicht mal so'n Spruch "macht kaputt, was euch kaputt macht" ?


    Nun, da sind wir wieder mal beim Bank Run.
    Kritiker sagen, wenn er funktioniert, macht er das System kaputt. Aber sie sagen auch, das System geht von allein kaputt.


    Das Endergebnis ist also dasselbe. System kaputt.


    Also warum Zeit verschwenden. Weil kaputt ist kaputt.


    Kommt es nicht eher darauf an, wie schnell wir ein neues besseres System finden und installieren?


    Die Diskussion um den Bank-Run zeigt doch nur, daß es 2 Lager gibt: die potentiellen Krisen-Gewinner (sind dagegen) und die potentiellen Krisen-Verlierer (sind dafür). Oder ist es gar umgekehrt?


    Es ist schon erstaunlich, daß die Bank-Run Gegner gerade die Unvorbereiteten vorschieben, diese würden ins Verderben gestürzt. Wirklich?
    Oder würden die dann endlich geweckt, mal den Arsxx hochzuheben?


    Gleichzeitig geben einige damit an, wie sie das letzte aus diesem System (z.B. über Aktienspekulation & Co.) herausziehen, welches sie bei anderer Gemengelage verurteilen. Damit einer gewinnen kann, müssen 10 verlieren.
    Das ist einfach nur krank.


    Geld verdienen, ohne an der Wertschöpfung beteiligt zu sein, ist einfach nur pervers, aber vom System so unterstützt und wohl auch so gewollt.
    Aber gerade deswegen wollen ja so viele (auch hier) das System längstmöglich erhalten.


    Diejenigen, die dieses System überhaupt erst ermöglichten, sind doch auch den meisten hier egal, obwohl sie die größte Mehrheit stellen (>75%).
    Klar gibt es hier (im Forum) auch Ausnahmen, die zähle ich aber mal nicht namentlich auf.


    Ich weiß, daß ich jetzt hier für die klaren Worte zerrissen werde, aber das ist mir ziemlich egal...

    Hallo Rainer_d,


    das System lebt munter weiter und die Fallhöhe steigt auch munter weiter, nur die Gehälter, für Familie Mustermann, nicht.


    Jeder Boardler kennt das Problem und wird deinen Beitrag nicht steinigen. Sicher haben wir auch Extremisten im Board, die gleich mit einer neuen Mauer drohen. Ich frage mich dann aber, wie will der F.C.Bayern noch die Gehälter an seine Bank bezahlen. Da werden Gehälter abgesessen und von Sportfreunden bezahlt, die diese Eintrittspreise auch noch freiwillig bezahlen.


    Eine neue Grenze in Deutschland macht Werder Bremen automatisch zum Deutschen Meister! Ich hoffe nun genügend Gesprächsstoff geliefert zu haben. Nun werde ich zerrissen :thumbup:


    Grüße von Ersatzkasse

    Nichts ist so stark wie eine Idee, deren Zeit gekommen ist.
    (Victor Hugo 1802-1885 Philosoph)

    2 Mal editiert, zuletzt von Ersatzkasse ()

    Zitat von rainer_d

    Geld verdienen, ohne an der Wertschöpfung beteiligt zu sein, ist einfach nur pervers, aber vom System so unterstützt und wohl auch so gewollt.
    Aber gerade deswegen wollen ja so viele (auch hier) das System längstmöglich erhalten.

    :thumbup:
    Meine volle Zustimmung. Leider steckt halt auch in jedem oder den
    meisten Menschen eine Gier von dem vermeintlich großen Kuchen was ab
    haben zu wollen. Nach dem "Motto Zeit ist Geld" wäre es nicht besser
    mal daran zu denken "Zeit ist Leben". Ich gehe oft spazieren. Was ich
    da oft für Prachtbauten sehe. Ist das wirklich nötig ? Ich erinnere
    mich noch an meine Schulzeit. Wo der Lehrer erzählte wie wichtig das
    lernen ist, damit wir später mal mit einem weißen Kittel herumlaufen
    dürften. Bei uns zählt doch fast nur äußeres Protzen, Haus, Auto, guter
    Beruf, Geld, Geld, Geld .... Was wirklich zählt Wer denkt schon daran.
    Vielleicht erst wenn´s schon zu spät ist. Gesundheit ist doch viel
    wichtiger als ein guter Beruf. Es ist die Grundlage für alles.
    Gesundheit in geistig, körperlicher und spiritueller Hinsicht. Wer ist
    das schon. Vor lauter Arbeit und Hetze denken die wenigsten daran. Aber
    nur immer wird einem "eingeimpft" Beruf und Arbeit zählen. Wer Gesund
    ist arbeitet oder von alleine, den braucht niemand anzutreiben. Ich
    glaube es ist ein natürliches Bedürfnisse von Menschen zu lernen. Ich
    habe das oft an Kindern beobachtet wie die einen ein Loch in Bauch
    fragen. Nur wenn dann solche Sätze kommen wie dafür bist du zu dumm
    oder halt denn Mund wird dass blockiert. Kinder sind doch auch immer
    beschäftigt und mit welchen Elan. Ist das keine Arbeit?


    Ich glaube wir müssten nur andere Wert, die wahren Werte finden um von unserem Verhalten Abstand zu finden. Innerer Frieden zu finden, wäre der Schlüssel. Dazu brauchen wir nicht immer nur dem Geld nachzujagen, das macht nur Stress. Das ist meine Erfahrung.








    Zitat von rainer_d

    Diejenigen, die dieses System überhaupt erst ermöglichten, sind doch auch den meisten hier egal, obwohl sie die größte Mehrheit stellen (>75%).
    Klar gibt es hier (im Forum) auch Ausnahmen, die zähle ich aber mal nicht namentlich auf.

    Ich blicke noch nicht so recht durch wenn ich teilweise aus dem System aussteige. Was geschieht dann ? Ich hebe das meiste Geld ab. Investiere in EM. Ich selber trete dafür nicht mehr als Gläubiger bei der Bank in Funktion. Aber der Händler hat das Geld. Das Geld ist noch da, er könnte es zur Bank geben und die arbeitet dann damit. Dadurch dass ich mein Geld in EM anlegen, wird doch nur mit der Zeit das Bargeld weniger oder ? Damit kann ich doch selber nicht groß ins geschehen eingreifen. Mein eigenes Vermögen absichern, ja. Nur juckt, das die Banken das Spielcasino geht doch weiter. Elektronisches Geld lässt sich doch endlos vermehren. Was bringt dieses System zum crash ? Nicht´s mehr konsumieren würde auch nicht´s bringen. Ein endloses Roulette :?: ?)
    Mir fällt gerade noch was anderes ein. Nach dem so "berüchtigten" Bank-Run.
    Was wäre wenn jeder Mensch in ganz Deutschland sagt. Morgen tue ich nicht´s. Ich schlaf mich aus. Der Bäcker, der Metzger, der Discounter, der Polizist, der Arzt alle tun nicht´s mehr. So jetzt fallt´s über mich her. [smilie_happy]



    >>>>>>>>>>>>>>Nur gemeinsam sind wir stark.>>>>>>>>>>>>>>>>>


    Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht. Mark Twain

    Einmal editiert, zuletzt von Dierk ()

    http://www.mmnews.de/index.php…rash-durch-Petabombe.html

    Zitat

    Hypercrash durch Petabombe


    http://de.rian.ru/business/20090909/123041022.html

    Zitat

    Ex-Fed-Chef Greenspan prophezeit neue Weltfinanzkrise
    Der ehemalige Chef der US-Notenbank Fed, Alan Greenspan, klärt über den Ursprung der Weltfinanzkrise auf und prophezeit neue Erschütterungen.


    Und nochmal LEAP2020:
    http://www.leap2020.eu/GEAB-N-36-ist-angekommen!-Umfassende-weltweite-Krise-Drei-Monsterwellen-brechen-im-Sommer-2009-über-die-Weltwirtschaft_a3379.html

    Zitat

    ...als Folge der Verschlimmerung der Krise drei „Monsterwellen“ (2) zeitgleich oder zeitnah über die Weltwirtschaft hereinbrechen werden; sie werden ab September/Oktober 2009 Umbrüche verursachen, über die unsere Kinder in den Geschichtsbüchern lesen werden...

    "Ess und trink so lang Dir´s schmeckt scho 2mal ist uns´s Geld verreckt!"; "Steuerbetrug ist der strafbare Versuch des Steuerpflichtigen den legalisierten Diebstahl durch die Herrschenden zu verhindern." "Goldpreis = Gold/Vertrauen in die Geldwertstabilität."

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