shortseller-Alarm!
Franco-Nevada Corporation (TSE:FNV) Shares Could Be 29% Above Their Intrinsic Value Estimate
Glückauf calvados
Franco - Nevada / FNV (TOR / NYSE)
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Danke calvados,
so kurz vor den vermutlich hervorragenden Zahlen zum Q3 macht es natürlich Sinn für Leute, die gerne günstig einsteigen, den Kurs runter zu prügeln.
Billig ist und war FNV nicht.
Ich vermute stark, dass FNV jetzt keineswegs 29% fällt.
Vielleicht hat man ein paar Stops abgeräumt.
- hohe Cashreserve
- hohe Zinsen auf die Cashreserve
- in Q 3 deutlich gestiegener Ölpreis
- der durchschnittliche Goldpreis dürfte niedriger gewesen sein
= Vergangenheit jetzt höher
Mal schauen.
LG Vatapitta
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Panama calls referendum on First Quantum copper mine contract
Panama calls referendum on First Quantum copper mine contract - BNN BloombergThe future of one of the world's biggest and newest copper mines has been cast into doubt after Panama’s government said it will hold a referendum on the…www.bnnbloomberg.ca -
Normalerweise wird ohne Investitions-Schutzabkommen kein Dollar investiert.
Der Schaden wird dann irgendwann vor einem internationalen Schiedsgericht geltend gemacht und oft findet sich ein Kompromiss. Das kann allerdings Jahre dauern.
First Quantum aktuell auf Jahrestief minus 18%, unter 23 C$.
Daten zu Cobre Panama
Zitat: "In 2013 wurde Inmet Mining von First Quantum Minerals Ltd. (FQM) übernommen.[5] Die weitere Erschließung dauerte bis 2019 und wurde mit insgesamt 6,2 Milliarden USD Investitionen als eines der größten Vorhaben des Landes bezeichnet. Das Vorhaben mitfinanziert hat die kanadische Firma Franco-Nevada durch Darlehen im Umfang von 1,356 Milliarden USD, welche durch zukünftige Lieferungen von Gold- und Silber-Edelmetallen zurückbezahlt werden.
.....
Bei voller Kapazität ist das Bergwerk in der Lage, 85 Megatonnen Gestein pro Jahr zu verarbeiten. Daraus können über 300'000 Tonnen Kupfer zusammen mit Anteilen von Gold, Silber und Molybdän gewonnen werden. Diese Vorkommen haben 2019 eine geschätzte Ausbeutedauer von 36 Jahren. Die zusätzliche Verarbeitung von Gestein bis insgesamt 100 Megatonnen pro Jahr ist in Aufbau und soll Ende 2023 abgeschlossen sein."
Mit dem Kursrutsch heute wurden gut 2 Mrd. US $ Marktkap. ausgelöscht, also mehr als die Investitionssumme.
Und von Reuters: "08.01.2023 — The company's Cobre Panama mine generates about 40,000 direct and indirect jobs and interacts with some 1,800 suppliers,..."
Die sind natürlich alle gegen den Bergbau.
Was für ein Zufall, dass die Short-Attacke passend zu den Meldungen aus Panama kommt.
Da wird doch nicht etwa jemand gezündelt haben?
Als Barrick eine Mine in Chile nicht gebaut hat, hat man WPM das Silber aus anderen Minen geliefert - und liefert immer noch, jahrelang!
Die Royaltys sichern sich ab. Hat First Quantum genügend Ressourcen?
Die Verschuldung ist nach dem Minenbau hoch aber tragbar.
Ein Wegfall des Umsatzes von Cobre Panama ist m. E. tödlich für das Unternehmen. Die Schulden betragen dann geschätzt ein Mehrfaches des Umsatzes.
Wenn wir sehen, wer die Leiche kauft und mit der Regierung neu verhandelt, dann wissen wir vermutlich, wer hinter den Protesten in Panama wirklich steckt.
Mein Tipp Zijin, Glencore ... ?
Die Rechte von FNV sind auf die Mine eingetragen und ein neuer Eigentümer muss den Vertrag erfüllen.
LG Vatapitta
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Die Profiteure, wenn die Mine Cobre Panama nicht wieder produziert:
Die größten Kupferproduzenten 2020 (leider nicht aktuell) - KUV 2024, Schulden = -
- Freeport McMoran: 1,178 Mio. Tonnen. KUV 2,15 und -
- BHP: 1,107 Mio. Tonnen. KUV 2,88 und -
- Southern Copper: 1,001 Mio. Tonnen. KUV 5,01 und -
(First Quantum: 779.000 Tonnen.)- KGHM Polska Miedsz: 709.000 Tonnen. KUV 0,83 und hohe -
- Rio Tinto: 528.000 Tonnen. KUV 2,81 und geringe -
- Antofagasta: 468.000 Tonnen. KUV 2,64 und -
- Anglo American: 463.000 Tonnen. KUV 1,2 und hohe -
Zahlen Q 3 First Quantum, 24.10.23
Der Bruttogewinn für das dritte Quartal in Höhe von 660 Mio. $ war 149 % höher als im zweiten Quartal 2023, während das EBITDA 1 in Höhe von 969 Mio. $ im selben Zeitraum um 71 % höher war, was auf ein höheres Absatzvolumen zurückzuführen ist, das teilweise durch niedrigere realisierte Metallpreise ausgeglichen wurde.
Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit in Höhe von 594 Mio. $ (0,86 $ pro Aktie 2 ) für das Quartal war um 125 Mio. $ niedriger als im zweiten Quartal 2023, was hauptsächlich auf ungünstige Bewegungen des Betriebskapitals zurückzuführen ist.
Die Nettoverschuldung 1 verringerte sich im Laufe des Quartals um 13 Mio. $, wodurch sich die Nettoverschuldung 1 zum 30. September 2023 auf 5.637 Mio. $ erhöhte. Am 30. September 2023 betrug die Gesamtverschuldung 6.892 Mio. $ (am 30. Juni 2023 betrug die Gesamtverschuldung 6.528 Mio. $).
Eine Zwischendividende von 0,08 CDN$ pro Aktie für das am 31. Dezember 2023 endende Geschäftsjahr (26. Juli 2022: 0,16 CDN$ pro Aktie) wurde am 19. September 2023 an die am 28. August 2023 eingetragenen Aktionäre ausgezahlt.
LG Vatapitta
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Franco-Nevada CorporationTSX / NYSE: FNV
Location: Panama, Central America and Mexico
Operator: First Quantum Minerals Ltd
Precious Metals: Au & AgStream: Gold and Silver StreamFranco-Nevada (Barbados) Corporation, a subsidiary of Franco-Nevada, contributed a total of $1.36 billion to the construction of Cobre Panama. Franco-Nevada has two precious metals streams with slightly different terms:
• Fixed Payment Stream – Effective since 2015 and applies to First Quantum’s original 80% interest in Cobre Panama.
• Floating Payment Stream – Effective March 2018, Franco-Nevada (Barbados) Corporation added a new precious metals stream which increased its coverage to 100% of the ownership of the Cobre Panama operation. The Floating Payment Stream applies to First Quantum’s 10% indirect interest acquired from LS-Nikko Copper Inc. and KOMIR’s 10% indirect interest.
The amount of precious metals deliverable under both the Fixed Payment Stream and Floating Payment Stream is currently indexed to the copper in concentrate shipped until certain specied thresholds of gold and silver deliveries are met, currently expected to occur in 2028.
The main difference between the Fixed Payment Stream and Floating Payment Stream is the ongoing price per ounce paid. As of November 2022, the current ongoing payment of the Fixed Payment Stream is xed per ounce payments of $450.59/oz gold and $6.76/oz silver with a 1.5% annual ination factor. The Floating Payment Stream ongoing price per ounce for deliveries is 20% of the spot price for the Mineral Reserve life at the time and higher thereafter.
Moin, bist du sicher, dass die Rechte von FNV auf die Mine eingetragen sind?
Es ist doch ein Stream und der wurde zwischen FNV und First Quantum abgeschlossen.
Grüße, S.
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Die Profiteure, wenn die Mine Cobre Panama nicht wieder produziert:
Die wird unter einem anderen Eigentümer sehr sich weiter produzieren. Das ganze Theater hat eine jahrelange Vorlaufphase an Schweineleien die First Quantum verzapft hat. Die sind einfach zu gierig.
Neue Partner sind sich schon in der Hinterhand, die bessere, faire Bedingungen anbieten. Nur durch maßlose Korruption konnte die überhaupt so lange alle stummhalten.
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Moin moin,
vatapitta
Moin, bist du sicher, dass die Rechte von FNV auf die Mine eingetragen sind?
Es ist doch ein Stream und der wurde zwischen FNV und First Quantum abgeschlossen.Grüße, S.
Uppps, 1,36 Mrd. US$ ohne Grundschuld? Das überrascht mich jetzt.
Die wird unter einem anderen Eigentümer sehr sich weiter produzieren. Das ganze Theater hat eine jahrelange Vorlaufphase an Schweineleien die First Quantum verzapft hat. Die sind einfach zu gierig.
Neue Partner sind sich schon in der Hinterhand, die bessere, faire Bedingungen anbieten. Nur durch maßlose Korruption konnte die überhaupt so lange alle stummhalten.
FNV hat vor diesen Risiken anscheinend die Augen geschlossen. Das müssen sie ja mitbekommen haben. FNV hat noch andere Minen in Südamerika Royaltys/Streams???
Wenn die Partner sich dort ebenfalls neokolonialistisch aufführen, könnte es in der aktuellen politischen Situation noch mehr Probleme geben.
Neo, welche neuen Partner befinden sich in der Hinterhand?
FNV erholt sich etwas vom Kurssturz (128 nach 123,80 $ im Tief), während First Quantum den Boden möglicherweise noch nicht gefunden hat. (20,20 nach 19,37 Can$) = ca. minus 28%.
Es ist noch nicht sicher, dass sich bei der Abstimmung die Menschen gegen ihren Arbeitsplatz entscheiden.
Mit der Elektromobilität sieht es ebenfalls schlecht aus, nach Herrn Toyoda - EX-CEO von Toyota. Panasonic meldet niedrigeren Absatz von Batterien.
Betroffen sind Minen für Li
WPM hatte von Vale einen teuren Metallstream erworben - Cobalt für Anoden.
Danke Vatapitta
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Es geht los !
Alles anzeigenInteressanter Ansatz GermanLong !
Das wäre das erstemal, daß das Zyklusende derart ignoriert würde - deshalb bin ich auf solche Idee nicht gekommen...
aber der deutliche Entwicklungsunterschied einer Alamos zur Newmont unterstützt Deine These...
nur dachte ich bisher, daß auch diese letztendlich noch "unter Kontrolle" gebracht werden, weil
andere solide Aktien (die Starken) oft ganz zum Schluß "hinabgeleitet" wurden !
Und genau das fehlte mir bisher auch bei den großen Rohstoffkonzernen wie Rio Tinto, BHP,Teck,
Glencore und anderen wie WPM,FNV,Barrick...
Es kann auch sein, daß man sich solch offensichtliche Kursdrückungen nicht mehr traut, seitdem
die ersten Goldhändler hinter Schloß und Riegel gebracht wurden.
Da eine Alamos wegen fehlender Kursmanipulation fair bewertet sein sollte, fehlt ihr aber auch das Unterbewertungs-Potential ......insofern versuche ich die soliden herauszubekommen, die kurstechnisch gelitten haben( nach unten manipuliert sind/z.B. durch sehr niedrige KGV auffallen oder plötzlich schlechte Qu.-3-Ergebnisse aufweisen,ganz entgegen sonstiger konstant guter Ergebnisse).
Die Tricks in dieser Branche werden nicht einfach aufhören...., man wird vermutlich kreativer werden...
Und wiedermal ging es schneller als gedacht- kaum das die Tinte trocken ist...
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D
Ach Du lieber Himmel. Hat sich WPM und FNV jetzt auch auf EV und Buntmetalle eingelassen?
Wenn Die BRICS Handelswährung kommt, dann sind am besten nur Royalities auf Gold, die wirklich gut abgesichert sind (Siehe Unfall First Quantum). Die BRICS Handelswährung wirkt deflationär, d.h weniger Umsatz zu höheren Preisen. Da wird es einige Länder geben die bei den Minen abgreifen wollen. Die Frage ist wie dann das dann für die Royalities läuft.
Solange der Krieg jetzt anläuft (Israel-Iran) könnte der USD noch stark bleiben, erst wenn einer der Kriegschauplätze ( Ukraine) aufgegeben werden muss oder sich für die USA Schwierigkeiten (Israel-Iran) abzeichnen, macht ein Cash Alternative in Form von WPM, FNV usw Sinn. Ich leg das Thema bis Mitte Dezember auf Wiedervorlage.Gruß
Neo
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Alles anzeigen
Moin, bist du sicher, dass die Rechte von FNV auf die Mine eingetragen sind?
Es ist doch ein Stream und der wurde zwischen FNV und First Quantum abgeschlossen.
Grüße, S.
Würde mich auch wundern.
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...am besten nur Royalities auf Gold, die wirklich gut abgesichert sind (Siehe Unfall First Quantum).
...ein Cash Alternative in Form von ...Lieber Neo ,
was ist schon sicher, wenn das Cash und die Alternativen allesamt unsicher sind?
Physisches Triuranoctoxid unterm Bett vielleicht. Am Ende kann es reich machen, und bis dahin wärmt es womöglich und spart Heizung
![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy")
Gruß,
GL
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Es geht los !
FNV + First Quantum ist ein Sonderfall.
Allerdings hat bisher die japanische Notenbank kostenloses Fresh Money spendiert und Dank Null Zins mit abwertender Währung.
Die Jen wurden in US$ umgerubelt für kreditfinanzierte spekulative Geschäfte.
Bei 150 Jen pro Dollar zeigt die japanische Notenbank, dass ihr die Geldentwertung nicht völlig egal ist. Schließlich muss Japan Rohstoffe in Dollar bezahlen.
Wenn die japanische Notenbank auch nur wenig an der Zinsschraube dreht, dann ändert sich die Erwartung hinsichtlich der Entwicklung des Jen und alle wollen durch die Tür, bevor der Jen gegen den Dollar aufwertet. Das könnte einen gewaltigen Short Sqeeze im Jen auslösen.
Die mit den Jen-Krediten gekauften Assets müssen natürlich vorher verkauft werden.
Und dann trifft es, genau wie Du es erwartet hast, die wenigen stabilen Dickschiffe.
Die Großen können nur in die Dickschiffe, wo sie ihre Kredite auch wieder raus bekommen.
Habe mir heute noch eine Miniposition Nasdaq Put geholt.
DE000VM3XGQ7 - für 11,57 €/Schein inkl. Spesen
Mal schauen. - Fugi
LG Vatapitta
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Lieber GermanLong
Ich weiß nicht was Physisches Triuranoctoxid sein soll. Aber Du hast recht. Gerade heutzutage kann jeder nur Sicherheit in sich selbst finden. Im Außen ist eigentlich gar nichts sicher. Das oben Beschriebene ist aktuelle meine Sichtweise, aber in einer Welt angeführt von Psychophaten - ist sonst nur eines sicher ... viel Bewegung.
Gruß,
Neo
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Cobre Panama Concession Contract Update
Cobre Panama Concession Contract Update/PRNewswire/ - Franco-Nevada Corporation ("Franco-Nevada") (TSX: FNV) (NYSE: FNV) notes the October 29 announcement by President Laurentino Cortizo of the...www.prnewswire.com -
Moin moin,
kann bitte jemand bei Franco Nevada fragen, was im Falle einer Schließung von Cobre Panama passiert und ob die Investition von 1,3 Mrd. $ in die Mine bei einer Pleite von First Quantum abgesichert ist. Wieviele Unzen Gold und Silber für FNV fallen bei einer Stilllegung der Mine weg? Wieviel % des Umsatzes sind das?
FNV ist von ca. 137 $ auf 121 $ abgesoffen also ca. 11 %.
Die Marktkap. hat sich um ca. 3 Mrd. US$ verringert. Man hatte durch Cobra Panama ja schon deutliche Rückflüsse auf das investierte Kapital. Ist der Absturz übertrieben?
Was meint ihr?
Danke Vatapitta
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Wieviele Unzen Gold und Silber für FNV fallen bei einer Stilllegung der Mine weg? Wieviel % des Umsatzes sind das?
Meinst Du das hier?
EDIT: Und noch eine Meinung dazu:
The #1 thing to realize: First Quantum $FM.to is not going to lose its mining license. No way, not happening, period.
Gruß,
GL
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Einige Charts von FNV zeigen an, daß FNV schon weit vor den momentanen Unsicherheiten schwächelte; Im angehängten Chart mit stabilem Abwärtstrend. Auch vs den beiden großen Peers und dem XAU wurde FNV leichter....
Die frühere langfristige Outperformance, die FNV zur aussergewöhnlichen Aktie machte, ist wohl perdu. Die Gründe sind m.E.vielfältig, u.a durch den größeren Korb an Grundstoffen vs Peers, die derzeit schwach sind, insbes. Silber und Platin, zurückliegend auch Öl.
Frage, wann es Zeit für Zu-, Rück- oder Neukäufe ist..... Der untere theor. Pivot Point S2 liegt bei106 $.
Grüsse
Edel
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Einige Charts von FNV zeigen an, daß FNV schon weit vor den momentanen Unsicherheiten schwächelte; Im angehängten Chart mit stabilem Abwärtstrend.Auch vs den beiden großen Peers und dem XAU wurde FNV leichter....
Die frühere langfristige Outperformance, die FNV zur aussergewöhnlichen Aktie machte, ist wohl perdu. Die Gründe sind m.E.vielfältig, u.a durch den größeren Korb an Grundstoffen vs Peers, die allesamt derzrit schwach sind, insbes. Silber und Platinzurückliegend auch Öl.
Frage, wann es Zeit für Zu-, Rück- oder Neukäufe ist.... Der untere theor. Pivot Point S2 liegt bei 106 $.
Grüsse
Edel
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