Hallo Leute,
ich finde eure Kommentare und Charts sehr interessant, auch wenn ich selbst kein daytrader bin und mein Anlagegeschäft eher langfristig geprägt ist. Macht einfach so weiter, denke dass es viele Leser gibt, die diesen " input " gerne in Ihre Überlegungen einbeziehen.
Bin dann auch gleich wieder weg, um hier nicht zu stören, werde aber gerne weiterhin hier mitlesen.
Hallo Barracuda,
ein positives Feedback ist immer willkommen.
Zum Thema Korrelationen:
Der Bondmarkt ist zurzeit auch für Gold ein Problem.
Die US-Staatsanleihen mit langen Laufzeiten (TLT) haben deutliche Verluste. Die Inflationsanleihen (TIPS) fallen nicht so stark, aber Gold entwickelt sich bei steigenden Inflationsanleihen besser.
Bisher haben bei steigender Volatilität Gold und US-Staatsanleihen von der Aktienschwäche profitiert.
Jetzt steigt die Volatilität, Aktien schwach (Bsp. SP500), Staatsanleihen schwach (Bsp. TLT), Gold schwach.
Bleibt nur noch Cash als sicheres Investment... 
Es stinkt wieder nach Defla...@woernie...der Titel gibt wieder einen zu denken. Einen Unterschied gibt es doch, in der Schift. Ich habe es nicht gelesen. Vielleicht kommt es nochmal zum Ausverkauf auch beim Gold. Noch sehe ich kein Handlungsbedarf. Die Aktienindizes sehen gut aus und Gold ebenfals, noch kein Grund zur Panik!!!
In den charts sieht man genau was kommen kann. Im Euro-gold haben wir einen Abwärtstrend, aber sind immer noch im Aufwärtstrend. Im zweiten chart haben wir einen Bear-keil und bilden sogar ein abfallendes Dreieck. Das sieht alles nicht so rosig aus, aber noch kein Beinbruch. Evtl im chart haben wir ein positives Dreieck. Die Situation hat sich etwas getrübt, aber immer noch kein Grund zur Verzweiflung.
In den Wochencharts wird die Korrelation Gold zu TIPS (Inflationsanleihen) m.E. gut deutlich.
Im Wochenchart sind die TIPS unter die Mittellinie (rot gestrichelt) des Bollinger Bandes gefallen. Da auch der Momentumindikator weiter fällt, liegt bei den TIPS ein mittelfristiges Verkaufssignal vor.
Das untere Bollinger Band liegt bei ca. 114. Von der nächsten FED Sitzung am 20/21.9. hängt es m.E. ab, ob diese Widerstandszone hält.
Auch die Goldminen signalisieren weiterhin Schwäche.
Silber sieht im Wochenchart auch nicht mehr bullish aus, da der Momentumindikator fällt.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/tips_w_20160910tmsz4.png]
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/gold_w_20160910fysck.png]
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/hui_w_2016091001pr8.png]
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/silber_w_20160910jajhw.png]
Die Situation hat sich etwas getrübt, aber immer noch kein Grund zur Verzweiflung.
Ich kann mich der Aussage von Dionicar nur anschließen.
Bekanntlich ging es gestern unter 1.330 $ und damit ist meine ganz kurzfristige Zählung falsch gewesen. Da es jetzt vom Hoch bei 1.352,70 $ bereits recht weit wieder nach unten ging, ist es wahrscheinlicher, dass Welle 1 schon beendet ist. (siehe PDF) Ich ging davon aus, dass noch eine kleine Welle 5 nach oben in Richtung 1.375 $ ausstehen würde und Welle 1 erst damit beendet wäre. Das ist zwar noch im Bereich des Möglichen, aber die Länge der Abwärtsbewegung der letzten Tage spricht eher für eine bereits laufende Welle 2 in blau. (oder gar Schlimmeres) Zielbereiche wären hier 1.327,61 $ (bereits erreicht) und 1.321,68 $. (61,8 %) Danach ginge es dann deutlich aufwärts.
Was gestern aber äußerst negativ zu werten war, ist die Tatsache, dass die Minenindices enorme Schwäche zeigten. (HUI -5,23 % / Gold dagegen nur -0,78 % /Goldaktien damit um den Faktor 6,7 schlechter als Gold / das ist außergewöhnlich schlecht und kann als Frühindikator verstanden werden!!)
Und daher zur Kehrseite der Medaille:
Wie bereits mehrfach erwähnt, sieht es bei Kursen unter 1.320 $ erstmal nicht gut aus und Welle c (orange) würde sich dann wohl bis maximal zum 161,8 % Retracement bei 1.262,21 $ ausdehnen. Davor gäbe es aber noch den Bereich um 1.287 $ (50 % von Welle 1 in Grün - 1.199,90 $ - 1.375,24 $ = 1.287,57 $ und zusätzlich c in orange = 123,6 % von a in orange = 1.287,05 $).
Unter 1.260 $ kann man die 1.200 $ fast schon fest einplanen.
Nicco hat es im vorherigen Post auch schon geschrieben. Der FED-Termin könnte das Zünglein an der Waage sein.
xxxx,0xy $ 
Hallo Maus,
der "-" stellt kein Minus sondern ein "bis" dar.
1.199,90 $ bis 1.375,24 $ = Welle 1 = 175,34 $. Davon 50 % = 87,67 $. Und diese dann vom Hoch bei 1.375,24 $ abgezogen, ergibt das das 50 % Retracement bei 1.287,57 $ und damit ein mögliches Korrekturziel, falls die 1.302,51 $ unterschritten werden sollten.
1.262,21 $ stellt die maximale Ausdehnung der orangenen Welle c dar. a = 65,04 $ lang / bei c = 161,8 % von a wären das 105,23 $. Diese von b (1.367,44 $) abgezogen ergibt 1.262,21 $. Aber das wird erst relevant, wenn die 1.302,51 $ unterschritten werden sollten.
Die 1.262,21 $ (rund 1.260 $) stellen damit den Punkt dar, bis zu dem das kurzfristige, bullische Szenario seine begründete Daseinsberechtigung hat. Darunter ist eine längere und ausgeprägtere Korrektur wohl unumgänglich und daher schrieb ich auch, dass unter 1.260 $, die 1.200 $-Marke und vielleicht auch noch etwas mehr fast schon sicher einzuplanen sind. Aber da sind wir noch lange nicht und ich bin weiterhin zuversichtlich das die genannten Marken halten werden. Die schlechte Minenaktien-Performance vom Freitag und woernies Recherche zum Focus-Titelbild sowie Niccos Anmerkungen zu den TIPS sind jedoch erste ernstzunehmende Warnzeichen.
... Die schlechte Minenaktien-Performance vom Freitag und woernies Recherche zum Focus-Titelbild sowie Niccos Anmerkungen zu den TIPS sind jedoch erste ernstzunehmende Warnzeichen.
Ein weiteres Warnzeichen ist die COT-Positionierung. Es sind zu viele Spekulanten (Money Manager) auf der Long-Seite.
M.E. ist dieser Kommentar von Hebba System eine plausible Erklärung zur aktuellen Marktentwicklung.
"less monetary stimulus (i.e. zero interest rates) and more fiscal stimulus (government spending)"
Auszug
Alles anzeigenFriday's Market Plunge and Our TakeIt seems every week there is some Federal Reserve related event that is affecting markets. Last week it was Yellen's Jackson Hole speech, this week we got some late fireworks as evidently a simple press release announcing that a Fed governor will be delivering a speech the following week is enough to spark a selloff in Treasuries, which spread to the rest of capital markets.
The unorthodox thing was that this speech was rather hastily announced the day before the Fed's pre-meeting blackout period, which seems to us a bit unusual. Additionally, since she is a noted Fed dove, the rumors were building that it was going to be more hawkish to increase market expectations of a rate hike (remember the Fed doesn't want to hike rates to an unprepared market).
Peter Hooper, chief economist at Deutsche Bank Securities, wrote a note to clients on Thursday with the following:
We think he's probably dead-on, and as we stated last week, we believe the Fed does want to raise interest rates in September. This part of what we believe is a significant narrative change in the way governments are going to battle this seemingly endless economic malaise around the world - less monetary stimulus (i.e. zero interest rates) and more fiscal stimulus (government spending).
The Narrative Shift
We believe the narrative is changing here as we start to see the signs of a switch in strategy by governments and central banks from monetary stimulus to fiscal stimulus. We don't think it was a surprise that the ECB let down bond markets by not announcing the need for further stimulus - it's clearly central bankers working in unison as the realization that ZIRP and NIRP are not working.
What that means for investors is that we believe rates are going to begin to rise - slightly but move up nevertheless and the Fed will probably begin the process when it meets in September. Monday's speech by Ms. Brainard will be a key thing for investors to monitor as if she's hawkish then it's a clear signal from the Fed to markets that September is a "live" meeting and rates will probably be moving up.
Here's where it's important to note the narrative shift and see keep the big picture in mind. For the past few years markets have intensely monitored the Fed's interest rate policy as low/negative rates meant loose money, while rate tightening meant the Fed was going to be ever so slightly less accommodative. So if you've been tuned into this show over the past few years then that would be bad for gold. But here's where we believe the narrative is shifting.
While the Fed wants to raise rates, they don't believe the economy isn't very strong at all and thus if they're going to tighten money on the interest rate side there has to be a commensurate loosening somewhere else to balance or even outdo the rate increase. That "somewhere else" is fiscal policy.
As we've stated before, both presidential candidates are promising to significantly increase infrastructure spending to the tune of hundreds of billions of dollars to fight this global economic weakness. It is not just them though as economists, politicians, and governments are all signaling the need for greater fiscal stimulus and spending - the calls are getting louder and louder.
What That Means for Gold Investors
Fiscal spending is actually good for gold investors as it's a key ingredient for classic monetary inflation. While we believe we're already seeing inflation in paper asset prices, replacing monetary stimulus with fiscal stimulus will move inflation from Wall Street to Main Street as it tends to be much more widespread.
But we are not there yet - first we have to see the narrative fully change.
Right now, we believe markets (including the gold market) are fully focused on the old narrative and tightening of money via rising interest rates. Pair that with the large speculative net long position in gold and we have the potential for significant short-term weakness. But we don't believe that will last for long as markets begin to realize fiscal spending is on the way and is much more of an inflationary multiplier than a 0.25% rise in interest rates.
Based on that theory, we believe investors should expect more short-term gold weakness until the Fed makes it move in September, which we think is a likely increase in rates. But they shouldn't be completely out of gold (or worse shorting it) because we have no idea when the market will realize that fiscal stimulus is on the way - don't get stuck picking up those pennies in front the fiscal bulldozer.
...und zwar hier:
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild2etsti.jpg]
Der Zins ist aus einer potentiellen Umkehrformation nach OBEN ausgebrochen ! Das Eliten-Estalishment spielt wieder einmal auf der Klaviatur 'Normalisierung des Zinsgefüges'. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Wie 'marktbewegend' aus technischer Sicht der Move vom Freitag war, wird im Jahreschart der Zinsen der 10 j. US Staatsanleihe deutlich:
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild160szy.jpg]
Hier ergibt sich für die Zinsen zunächst Luft bis zur 200 Tage Linie. Schwere Zeiten für EM Investments. 
Bild 1: Goldaktien: Hier GDX: Aktuell Niemandsland und somit wenig Bedarf an Trades. Für mich heisst es aktuell: Im Bereich 29 verkaufen. Kaufen erst weiter unten, sicher unter 25, vielleicht in der Gegend von 23.50
[b][/b]
Bild 2: USD USD-Stärke würde passen. Mögliche inverse S-H-S. In grösserem Zeitrahmen sieht USD auch gut aus. Bereits erwähnt: Mögliches Ziel gar unter Pari bei EUR/USD. Würde das gehen, ohne das Gold einbricht? Evt. ja.
Bild:3 Bonds (invers) Hier ist letzte Woche was geschehen, das sehr beachtenswert ist. Bonds sind eingebrochen bzw. Zinsen sind ausgebrochen. Zentralbanken reden zwar von höheren Zinsen, können sich aber höhere Zinsen nicht leisten. Das aktuelle Negativzinsumfeld ist aber auch alles andere als angenehm und es scheint, dass dies die Zentralbanken nicht mehr länger ertragen wollen. Insbesondere, weil die Leute Negativzinsen nicht akzeptieren. Somit bekommen die Geschäftsbanken, immerhin Eigentümer der FED und in Europa die besten Buddies von Draghi und Co...., Probleme, da sie die Negativzinsen nicht direkt an Kunden weiterleiten können, sondern dies indirekt über Gebühren tun müssen. Nicht optimal. Das heisst: Es braucht neue Lösungen, die mit steigenden Zinsen vereinbar sind: Realzinsen werden nicht steigen, sondern man muss so tun als ob. Mögliche Lösungen: Helikoptergeld und Inflationsschub. Sprich Ausweitung der Inflation von Assets auf Einkommen und Konsumgüter. Ist noch schwer zu durchschauen, aber die Zentralbankenstrategien könnten nun etwas angepasst werden. Ob dies alles funktioniert? Gold sollte so oder so zulegen. Bei Aktien kommt es darauf an, ob bzw. wann die Blase platzt. Sie wird platzen, wenn die Kontrolle der und das Vertrauen in die Notenbanken verloren geht.
Guten Morgen liebe Sorgen könnte man meinen,
Es sieht nach Ruhe vor dem Sturm aus. Die Banken bröseln wieder, aber ich denke die werden sich noch bis 2017-2018 übers Wasser halten können.
Das Gold wird man bis dorthin noch in Zügeln halten, was nicht heisst, dass wir bis dahin nicht die 1550-1920 sehen werden. Die chartsituation hat sich schon verschlechert. Wir bauen ein abfallendes Dreieck und sind in einem Bärenkeil. Die 1260 wären machbar, aber noch kein Beinbruch, aber vom Tief haben wir uns nicht wirklich viel entfernt. Wie ich meinte, erst richtig bullisch kann man über 1550 werden.
Über 1350-1360 wird es kurzfristig positiv mit dem Ziel 1420 bis max.1550..Es herrscht eine Pattsituation und nächste Woche wird es wohl trendentscheidend. Ich rechne mit evtl einen Wishout bis 1260 und das sollte dann gewesen sein.
Der USD-Index war häufig nach einer FED-Sitzung schwächer. Ich erwarte am 21.9. eher eine sanfte Rede von Frau Yellen. So stark sind die US-Konjunkturdaten nicht um einen starken Zinsanstieg zu rechtfertigen.
...sind Trend , sowie Unterstützung/Widerstand. Gibt natürlich noch tausend andere Parameter , Indikationen und Korrelationen die man berücksichtigen kann, auf die ich heute aber garnicht eingehen möchte. Denn technisch gesehen stehen wir gerade an einer sehr entscheidenden Stelle. Das wird meines Erachtens von der Analystenschar nicht deutlich genug in den Vordergrund gestellt.
Gold steht zwischen dem mittelfristigen Abwärtstrend und dem kürzerfristigen Aufwärtstrend und ganz klar auf Support.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild5rtsa7.jpg]
Dass diese Abwärtstrendlinie vom Markt (und den 'Marktmachern') als ausgesprochen wichtig/markant erachtet wird, habe ich schon vor Wochen prophezeit . Und man kann jetzt sehen , wie sich der Preis an dieser Linie entlang hangelt. Aber ! Jetzt naht die Entscheidung. Eine wichtige Schlacht zwischen Bullen und Bären. Denn der Preis ist auf einem wichtigen Support-Level ( ~ 1300) angekommen. Unterstützt durch Trendliniensupport !!
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild4mcsjk.jpg]
Gelingt es den Bären/Manipulateuren, die 1300 und damit den Aufwärtstrend zu brechen, wird meines Erachtens die 1260 nur unzureichende Unterstützung bieten. Dann kann man die 1200 fest einplanen.
Silber notiert ebenfalls auf einer wichtigen Unterstützung. Hat noch etwas Luft zur Aufwärtstrendlinie. Wenn bei Gold die 1300 nachhaltig unterschritten wird, findet Silber zunächst Support im Bereich 17,80...einplanen würde ich dann aber analog den 1200 im POG die 16 $ !
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild6j8ssu.jpg]
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild7v4shs.jpg]
Das Gold/Silber Ratio steckt fest im Bereich ~ 66/67
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild30ys9v.jpg]
Und die Minen haben zwar den kürzerfristigen Abwärtstrend im Ratio XAU/Gold geknackt, was mich zu großen Hoffnungen animiert hat, hat sich
aber inzwischen an einem markanten Widerstand festgebissen.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild2ngsts.jpg]
Dummerweise wird dieser Widerstand ebenfalls durch eine (fallende) Trendlinie unterstützt: den längerfristigen Abwärtstrend im Ratio.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild1bnsyp.jpg]
Fazit: Optimisten handeln, besonders bei Gold, nach Charttechnik Regel No. 1: buy@support !
Aber...man kann auch vorsichtig bleiben. Was ich tue. Mein wahrscheinlichstes Szenario: Großangriff auf die 1300 via Future-Markt...Stop lawine...und das heulende Elend. Die Minen riechen (mir) nach 10 % tiefer.
Alles in Allem ist der ausgemachte Bullmarkt leider immer noch nicht in trockenen Tüchern.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild5rtsa7.jpg]
Der arme Goldpreis! Verkriecht sich in die letzte Ecke und kauert... 
... 
Tolle Analyse, woernie.
Die kommende Woche bringt wohl die Entscheidung. Hopp oder Topp! Der Mittwoch wird sicherlich hochspannend und volatil werden.
Prinzipiell kann ich mir aber kaum vorstellen, dass die FED die Zinsen erhöhen wird. Daher zähle ich mich zu den Optimisten.
Fazit: Optimisten handeln, besonders bei Gold, nach Charttechnik Regel No. 1: buy@support !
Ich könnte mir vorstellen, dass es einen kurzen eventuell heftigen Sell-Off geben könnte. (Fake-Ausbruch) Damit würde man die Stopp-Losses abfischen und wenn sich dann der Markt auf Short einschießen möchte....BIG SURPRISE....geht es wieder nach oben ohne die meisten Marktteilnehmer. Daher gehe ich davon aus, dass die 1.260 $ bzw. 1.287 $ halten werden.
Ansonsten sehe ich es genauso wie Du es bereits geschrieben hast: 1.170 - 1.210 $!
Gold steht zwischen dem mittelfristigen Abwärtstrend und dem kürzerfristigen Aufwärtstrend und ganz klar auf Support.
Aber...man kann auch vorsichtig bleiben. Was ich tue. Mein wahrscheinlichstes Szenario: Großangriff auf die 1300 via Future-Markt...Stop lawine...und das heulende Elend. Die Minen riechen (mir) nach 10 % tiefer.
Alles in Allem ist der ausgemachte Bullmarkt leider immer noch nicht in trockenen Tüchern.
@Alle Leser
Ich hatte vor ein paar Tagen (10168) sinngemäß geschrieben, dass ich woernie's Charttechnik-Beiträge immer wieder gerne lese, obwohl ich - eigentlich - nicht viel von Charttechnik halte.
Heute hat er mal wieder ein Beispiel dafür abgeliefert, warum das so ist. Sein Beitrag ist einfach klasse. Also: Man möge es ihm doch bitte verzeihen und ihn nicht über Gebühr kritisieren, wenn er in Diskussionen mal nicht "den richtigen Ton" trifft. Und über unterschiedliche Ansichten kann man ja ohnehin nicht diskutieren.
(Und ich bitte um Verständnis, dass ein neuer Schreiberling (der aber schon seit ca. 2003 hier mitliest), sich erlaubt, diese Bitte zu äußern.)
Interessanter Chart, natürlich sehr langfristig, zum Traden ungeeignet, aber als Indikator für den langfristigen Trend: 2 Dinge:
1) RSI ganz oben. zeigt sehr sehr zuverlässigan, ob sich Gold im Bullen (oberhalb 50%) oder Bärenmarkt (unterhalb 50%) befindet. Wie zu sehen ist dürften die 50% nun nachhaltig gebrochen sein --> Bullenmarkt
2) Mögliche inverse S-K-S. Auch wenn nun der Support bei rund 1300 nicht hält, muss man nicht gleich neue Lows einplanen.......
Schwächen sind zu kaufen!
Deutsche Bank ...ein charttechnisches 'Schmankerl' !
Triple Bottom ! Ausgezeichnetes CRV für einen Longtrade. Hier auch als Hedge für Metall-Investments 'geeignet'. Gibt's morgen eine Zinserhöhung... ( 
) geht's mit der DB nach Norden. Verstärkt wird das Signal dadurch, dass 'zuvor' ein 'triple bottom' nach unten aufgelöst wurde.
[Blockierte Grafik: https://abload.de/img/bild1ajsxy.jpg]
Einsatz: Spielgeld !
Spaß muss ein. Und vor allem weil wir es vor kurzem in einem anderen Tröd von CRV und 51 % Vorhersagegenauigkeit hatten. Triple Bottom hat deutlich mehr als 51 % CRV für long.
