Manipulation des Goldpreises nun offiziell!

Danke für den Link!

Was ich mich Frage: Welche Auswirkungen? Positiv oder negativ?

Zitat

Vor dem Hintergrund der momentan höchst volatilen Währungsentwicklung in der Welt und der jüngsten Ankündigung der US-Notenbank, die Zinsen bis Ende 2014 auf einem Rekordtief zu halten, erhält Volckers Äusserung eine unverhoffte Brisanz und könnte mittelfristig massive Auswirkungen auf das gelbe Edelmetall haben.

Aus meiner Sicht:

1. Spätestens seit dem sachlich und sehr fundiert geschriebenem Buch von Dimitri Speck ist es belegt, dass es Goldpreismanipulationen gab und gibt. Mehr hier:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_427164

2. Den ZBen steht doch gar kein Pulver mehr zur Verfügung. Der Druck nach oben ist schon viel zu groß.

3. Fazit: Mittelfristig gesehen m. E. kein Problem für uns. Die Ausschläge werden aber weiter zunehmen, wie im Hochgebirge. Je höher du steigst, umso tiefer kannst du auch fallen. Aber kaum ganz runter.

4. Und: Immer unterscheiden zwischen echtem physischem Gold und "Papiergold°

na und?

Ron Paul gegen Ben Bernanke: Ist Gold Geld?

[tube]

Ich kann in dem Artikel nirgends lesen, dass das schon früher gemacht worden sein soll. Der Artikel selbst ist ja zudem der Beweis, dass solche Manipulationen angekündigt werden! Jeder Marktteilnehmer kann sich also entsprechend darauf einstellen.
Wenn ich sage, dass ich ab heute Rosenkohl esse, würde Homm13 offenbar daraus schließen (er würde es sogar offiziell erklären), dass ich die letzten 10 Jahre Rosenkohl gegessen habe. Das hat mit Logik nichts mehr zu tun, aber mit der steht er ja ohnehin auf Kriegsfuß. Sein Problem ist, dass er aus vorhandenen Informationen regelmäßig die falschen Schlüsse zieht, nämlich komischerweise immer die, die in sein (verzerrtes) Weltbild passen.

Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht in die Bilanzen der FED zu schauen, die ist nämlich öffentlich zugänglich.

Keep cool
Euer Prog

Zitat von Pandadler

na und?

Goldkartell, "Drückung",
etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne
Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 200 Dollar auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 200 Dollar auf 2 Dollar gehen müssen.

Der Buchautor Dimitry Speck sieht den Begriff der Golddrückung in zwei Zeitperioden als erfüllt an. In der ersten wurde Gold heruntergedrückt, dann unten gehalten. In der zweiten Phase wird dessen Anstieg abgebresmst. Diese soll noch anhalten.

Es würde mich aber nicht wundern, wenn bald eine dritte Phase ausgerufen wird, in der nur noch versucht wird durch kurzristige Internventionen den POG (kurzfristig) richtig runter zu knallen. Das schafft bei der Herde der Schafe Unsicherheit - dann können die Reichen und Mächtigen auch weiterhin in Ruhe Gold akkumulieren - und nicht drüber reden.

Stichwort ist Exchange Stabilisation Fund = ESF
Preismanipulationen im Goldmarkt seit Dezember 2000

progress78

Ich bin nicht unbedingt ein Verfechter kruder Verschwörungstheorien, aber eine systematische Goldpreisdrückung halte ich für erwiesen. Das Vorgehen wird in dem zuvor genannten Buch von Dimitri Speck im Detail beschrieben.

Nachfolfolgend eine Rezension diesbezüglich. Volcker hat sich also aktuell auch nicht zum ersten mal diesbezüglich geäußert.

http://sz-shop.sueddeutsche.de…formationShortModus=false

Zitat

So spricht Ex-Fed-Chef Alan Greenspan von Gold als „Thermometer” der Finanzmärkte, sein Vorgänger Paul Volcker offenbart in seinen Memoiren sogar, dass er es gerne gehabt hätte, wenn es auch in den 1970er Jahren zu einer „koordinierten Interventionsaktion von Goldverkäufen zur Verhinderung eines scharfen Anstiegs des Goldpreises” gekommen wäre. Dass es nicht so lief, sei „ein Fehler” gewesen, findet Volcker – eine Steilvorlage für Speck nachzuweisen, dass die Drückung des Goldpreises später sehr wohl ein geldpolitisches Mittel ist, den Dollar zu stützen.
Zur Beweisführung: An der Börse gibt es für praktisch alles einen Trend, der sich in der Regel nur durch unerwartete Nachrichten und Ereignisse umkehrt oder eben auch nicht. Anders bei Gold. Hier fällt auf, dass der jahrelange Aufwärtstrend beinahe täglich unterbrochen wird, meist mittags für wenige Stunden, pünktlich zur Eröffnung der amerikanischen Terminbörse Comex, wie Speck statistisch und anhand langer Zeitreihen nachzeichnet. Erst nach dem Londoner Nachmittagsfixing, dem üblichen Richtwert für den europäischen Markt, folge die Kursentwicklung wieder dem ursprünglichen Trend. Das Kuriose dabei: Die zwischenzeitliche Preisverwerfung findet praktisch immer ohne unmittelbaren Anlass statt.

Gruß

Smithm

Das kannst du nicht ernsthaft für eine Beweisführung halten? "Hier fällt auf, dass...."

Zeige auf, wer, wann, wo, in welchem Umfang und über welche Instrumente diese Manipulationen durchgeführt haben soll alle Welt wird dir glauben. Oder gibt es plötzlich Geister-Transaktionen am Markt? Kann man durch bloße Willenskraft Kurse beeinflussen? Wenn da jemand manipuliert hat, muss es Spuren geben. Wenn es Spuren gibt, warum zeigt sie uns Herr Speck nicht auf? Er faselt nur was von Auffälligkeiten. Das ist mehr als dürftig... er hat doch überhaupt keinen Beweis, wer oder was für diese Auffälligkeiten verantwortlich ist. Und DAS ist doch der entscheidende Punkt.

Was lernen wir daraus? Aus der Beobachtung eines Phänomens können wir noch lange nicht folgern, wer oder was dieses Phänomen tatsächlich verursacht!

Aber wir können natürlich trefflich spekulieren. Nichts anderes passiert hier.

Gibt es eigentlich irgendeinen Preis der NICHT "manipuliert" ist?

Die Zentralbanken sehen ihre Existenzberechtigung ja mittlerweile hauptsächlich darin, Zinsen und Devisenkurse zu manipulieren. Beides eng verknüpft mit dem POG. Der Staat beeinflusst durch Subventionen, Steuern oder Gesetze ganz massiv eine Vielzahl von Preisen. Hier seien nur Energie und Immobilien (Mieterschutz, Bebauungspläne, Steuern, Wohnbauprogramme....) exemplarisch genannt.

Die Wirtschaftsliberalen fordern diese Manipulationen auf das geringst mögliche Mass zu verringern, weil diese Eingriffe regelmässig zu Fehlallokationen der Investitionen (=Blasenbildung) führen. Die Mehrheit unserer Bevölkerung ist aber so schwachsinnig, dass sie immer mehr staatliche Eingriffe fordert (z.B. höhere Strafen bei Geschwindigkeitsübertretungen, obwohl jeder selbst zu schnell fährt). Obwohl durch das Experiment der Planwirtschaft ja bewiesen wurde, dass der Staat unfähig ist die Wirtschaft zu lenken. Der Staat sollte "nur" gewisse verlässliche Rahmenbedingungen garantieren. Und dabei so verfahren wie in der Kindererziehung: wenige, einfache Regeln, deren Einhaltung kontrolliert wird und jeder Regelverstoss wird ausnahmslos geahndet.

PS: Die Zentralbanken manipulieren seit Jahren die Zinsen nach unten und damit indirekt den Goldpreis nach oben. Ein Effekt den die Goldbugs aber gerne (über)sehen.

Die Manipulation des Goldpreises kann nur solange erfolgreich sein, wie diese eben nicht offiziell anerkannt oder lückenlos beweisen wird.
Dass man nichtsdestotrotz anhand der Vielzahl von Indizien und Kommentaren namhafter Vertreter der an diesem Prozess beteiligten Institutionen davon ausgehen muss, dass dem so ist, braucht Dich ja nicht zu tangieren.

Gruß

Smithm

Zitat von progress78

Wenn ich sage, dass ich ab heute Rosenkohl esse, würde Homm13 offenbar daraus schließen (er würde es sogar offiziell erklären), dass ich die letzten 10 Jahre Rosenkohl gegessen habe. Das hat mit Logik nichts mehr zu tun, aber mit der steht er ja ohnehin auf Kriegsfuß. Sein Problem ist, dass er aus vorhandenen Informationen regelmäßig die falschen Schlüsse zieht, nämlich komischerweise immer die, die in sein (verzerrtes) Weltbild passen.

Der Typ kann gar nicht denken, das hat er in unzähligen Spam-Posts dieser Art hier im Forum schon bewiesen. Hauptsache reisserisch, Hauptsache viele Posts. Homm das Schaf.

Zitat

PS: Die Zentralbanken manipulieren seit Jahren die Zinsen nach unten und damit indirekt den Goldpreis nach oben. Ein Effekt den die Goldbugs aber gerne (über)sehen.

Bravo wef - einer der wenigen mit Verstand hier
Allerdings gibt es direktere Wege den Goldpreis zu manipulieren.

Der EM-Preis kann in beide Richtungen je nach Wunsch manipuliert werden.
Will man eine Inflation "simulieren", dann lässt man Gold wie ein Luftballon steigen.

Das selbe Spiel - mit mehrfach deregulierten (Bush-Regierung) Öl-Märkten.

Ideales Gespann wenn Öl und Gold steigen...

Zitat von Deflationator

Bravo wef - einer der wenigen mit Verstand hier
Allerdings gibt es direktere Wege den Goldpreis zu manipulieren.

Der EM-Preis kann in beide Richtungen je nach Wunsch manipuliert werden.
Will man eine Inflation "simulieren", dann lässt man Gold wie ein Luftballon steigen.

Das selbe Spiel - mit mehrfach deregulierten (Bush-Regierung) Öl-Märkten.

Ideales Gespann wenn Öl und Gold steigen...

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Ja, die Erkenntnis, dass niedrige Zinsen bzw. eine negative Realverszinsung eine Verschiebung von Anlagekapital in Richtung Sachwerte bewirkt, ist wirklich brandneu. Da reiben sich alle hier verwundert die Augen und freuen sich, dass sie auch einmal von Deiner Weisheit profitieren durften, dann macht es diesbezüglich auch Sinn, das Gros der Foristen als Idioten zu bezeichnen, sich selbst aber natürlich als Koryphäe darzustellen, welche die Weisheit mit der Muttermilch aufgesogen hat. Eine charakterlich einwandfreie Vorstellung.

Gruß

Smithm