zäh das Ganze heute...
SL enger dran... 14490 aktuell
13. Dezember 2024, 09:59
zäh das Ganze heute...
SL enger dran... 14490 aktuell
direkter Verkauf bei 14459
macht 86 Punkte heute....
Urlaubsgeld...
Jens Rabe serviert Würstchen mit Senf: Frank Thelen und sein Fond
Frank Thelen war einfach zu spät dran – und handelt nun amateurhaft
Davon kann man auch viel für das eigene Depot lernen.
LG Vatapitta
Nein. Betrachte es als eigenständige (durchaus spannende) Spekulation, nicht als Absicherung.
Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, daß Du genau den Wert erzielst, den Dein Portfolio verloren hat. Wenn Du die Position ein paar Tage vor einem Crash aufbaust, ist die Rendite beeindruckend. Liegst Du hingegen ein paar Wochen zu früh, oder die Baisse verläuft langsam über einen längeren Zeitraum, dann kannst Du froh sein auf Einstand herauszukommen.
Bedenke, daß Du ein Derivat auf ein Derivat handelst, dadurch über die Zeit viel Wert verlierst, und alle Mathematik gegen Dich arbeitet.
Ich hätte eigentlich auch erwartet, dass durch die Konstruktion über die Zeit viel Wert vernichtet wird, aber wenn man sich auf der Lyxor-Website den Vergleich zwischen der Performance des ETF und des Index ansieht, dann ist dem nicht so (s. Screenshot).
Heißt für mich, mit dem ETF könnte man sich eigentlich auf die Lauer legen für den Tag X, der nicht mehr weit entfernt sein dürfte...
Gruß
goldlatte
@goldlatte, es liegt mir fern, Dir einen Einstieg auszureden. 13% Kosten p.a. sind tatsächlich weniger als ich erwartet hätte, aber auch kein Pappenstiel.
Was mich aber am meisten stört, zeigt sich wenn man den ETF mit dem S&P hinterlegt: Man sieht, daß es im Corona-Crash gut funktioniert hat, während der Rückgang ab Ende 2021 selbst mit dem Ukraine-Konflikt bereits zu langsam war um den ETF signifikant zu bewegen. Es bleibt meines Erachtens eine Spekulation auf einen Flash-Crash und keine allgemeine Absicherung.
Wenn Du den Trade machst, bin ich übrigens sehr daran interessiert wie es ausgeht und würde mich über Updates freuen.
Wie kommst auf 13% Kosten pro Jahr? Die Kosten sind doch der Performance-Unterschied zwischen ETF und Index, und dieser Unterschied beträgt auf Sicht von fünf Jahren pro Jahr -13,57% minus -12,33% = -1,24%. Oder habe ich einen Denkfehler?
Die Volatilität ist einfach extrem zurückgegangen in den letzten Jahren, und diese Entwicklung wird sich meiner Meinung nach bald ändern.
Gruß
goldlatte
Wie kommst auf 13% Kosten pro Jahr? Die Kosten sind doch der Performance-Unterschied zwischen ETF und Index, und dieser Unterschied beträgt auf Sicht von fünf Jahren pro Jahr -13,57% minus -12,33% = -1,24%. Oder habe ich einen Denkfehler?
Ja und nein. Für mich ist die Gesamtperformance gleichbedeutend mit den Haltekosten. Den VIX zu halten ist kein Selbstzweck, da er weder einen inneren Wert hat noch Erträge generiert. Man hält ihn nur in der Erwartung auf die gelegentlichen Spikes in Börsenturbulenzen, und dieses Halten hätte mich über den ETF 13,57% p.a. gekostet.
Die Volatilität ist einfach extrem zurückgegangen in den letzten Jahren, und diese Entwicklung wird sich meiner Meinung nach bald ändern.
Yahoo! widerspricht Dir hier (ich auch). Die Volatilität liegt seit einigen jahren über dem historischen Durchschnitt; die Grafik beginnt 1990:
Nein !
$ ist weiterhin in der Korrektur-mein ich...
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Mit "in den letzten Jahren" bezog ich mich auf den Zeitraum letzte Finanzkrise bis Corona, Krall nannte das mal die (von den Zentralbanken) "unterdrückte Volatilität" inkl. Zombifizierung der Wirtschaft (weil die Unternehmenspleiten stark zurückgingen unter ihr langjähriges Mittel von ca. 2% p.a.).
Angesichts dessen, was momentan global lodert /brennt, ist es an den Märkten viel zu ruhig und vieles ist nicht eingepreist. Deswegen bin ich vorhin mit 5%-Depotanteil in dem ETF eingestiegen und werde euch auf dem Laufenden halten.
Gruß
Goldlatte
@Goldmeister99 , ganz kurzfristig läuft es so wie Du meintest , dürfte aber danach wie so oft, noch in die andere Richtung drehen :
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also noch paar rosige Tage für EM,Rohstoffe bevorstehen, bis es wieder in den Haupttrend einmündet....
mein ich. Und das bedeutet dann mehrere Monate starker US-Dollar !!! (ab Pfeilende in pink)
falls der DXY aber schon seinen Boden wider Erwarten gefunden hat, dann fallen EM und Rohstoffe sofort deutlich
(nicht meine primäre Erwartung)
Bei K+S bin ich hin und her gerissen...
auf der einen Seite die Zuspitzung der charttechn. Situation in Richtung Ausbruch nach oben...
auf der anderen Seite das Damoklesschwert, welches über allen Assetklassen hängt und die Richtung nach unten
vorgibt (zeigt sich im protzigen Auftreten des US-Dollars)
was nun draus machen ?
Ich gehe von der pessim. Variante aus : Daß sich nach dem Ausbruch nur eine 3-teilige Gegenbewegung entwickeln kann, weil sich der Bär-Markt durchsetzt ! Also wie folgt :
[Blockierte Grafik: https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_d78c4c8d649cf5ffa9876be3168f65f1.png]
d.h. fast 25 % sind hiernach drin trotz Bärmarkt in der pessim. Variante(die Bewertung ist abenteuerlich günstig)
sollte es positiver ausgehen(neue Höchstkurse), umso besser...
die Verhandlungen um den ukrainischen Getreidetransport zeigen immer deutlicher,daß es zu keiner Lösung
kommen soll/wird..., Hungerkatastrophen geplant sind, die Düngernachfrage künstl. angeheizt wird
Alles anzeigenAls eindeutiger Krisengewinner als Folge von Kalipreisverdopplung und Nachfrageschub,sowie Profiteur von
Konkurrentenausfall ,sollte K+S eine der gaaanz wenigen Gelegenheiten sein, die sich gegen den Bärenmarkt
der Standardaktien und Rohstoffe behaupten können (bis zum großen Zyklustief) und anschließend ja sowieso !
[Blockierte Grafik: https://tvc-invdn-com.investin…622142e8538e4034f8972.png]
Hallo @Caldera wie siehst du Kali jetzt wo es unter 25 gefallen ist ? Siehst du auch auf 22 den Fall ?
Danke für die Antwort! Ich hatte auch bei 24,53 zugekauft. Mal sehen wo die Reise hingeht
22 EURO bei K+S , das würde dem Vor-Kriegs-Niveau entsprechen !
Warum sollte der Kurs dahin gehen, wenn durch den Ukrainekrieg, Düngerpreisanstieg und Konkurrentenausfall
eine Neubewertung des Unternehmens,die Heraufstufung der Geschäftsaussichten/Umsatz-und Gewinnaussichten
begründet...die niedrige Bewertung sämtliche evtl. Risiken überproportional eingepreist hat...
Kurse von 24...25 EUR sind schon mächtig übertrieben (nach unten)
Ein KGV von 3,4 ...das suche mal unter den Uranunternehmen (Cameco als eines der wenigen mit Gewinnausweis
hat ein KGV von 125 !)...
K+S scheint nun zu drehen, nachdem die ganz tiefen 24 er Kurse ausgelotet wurden, bin nun wieder bei 14% , soll aber nun reichen.
Nun sollten die paar angekündigten positiven Tage für EM/Rohstoffe folgen...allerdings hat sich die EZB nicht mit Ruhm bekleckert, so daß der $ stärker gemacht wurde ,als nötig.
Kali heute bei 23,35 hab nochmal nachgelegt
K+S: Mein Mut ist für`s erste erschöpft, will jetzt erstmal was Konstruktives an Bodenbildung/Gegenbewegung sehen.
soeben die 24 EUR zurückerkämpft:
[Blockierte Grafik: https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_b67b49ab95fd18c921324deb764b54a1.png]
Alle Assets haben es schwer, weil der US-Dollar seine Korrektur zum Korrektürchen hat schrumpfen lassen und sogar
schon zu einem neuen Aufwärtszyklus angesetzt hat !
Die EM durften ausnahmsweise vorauseilend anziehen, was wieder einkassiert werden wird, wenn der $ keine Pause
einlegt...gleichzeitig dürfte es die Ausholbewegung für den nächsten Rutsch werden, auch bei
Rohstoffen/Uran...deshalb meine ich: Bei Stärke Positionen abbauen...neue Tiefs drohen Richtung Herbst !