Russland - Der Bär wehrt sich

  • Der User schreibt von den Fluchtbewegungen, die durch den Krieg ausgelöst wurden. Durch den am 24.02. begonnenen Krieg. Vorher gab es keine großen Fluchtbewegungen. Das ist nun mal Fakt.

    Selbverständlich gab es vorher große Fluchtbewegungen: Die Bevölkerung in der Ukraine hat sich seit 1992 um mehr als 12 Millionen Menschen reduziert. Das sind mal eben gut 20% der Bevölkerung. Der Rückgang der Geburtenrate spielt hier eine untergeordnete Rolle. Knapp die Hälfte waren Wirtschaftsflüchtlinge Richtung Westen, mehr als die Hälfte flüchteten vor allem aus politischen Gründen Richtung Osten. Das ist nun mal Fakt. Vgl.: z.B. statista

  • Der Rückgang der Geburtenrate spielt hier eine untergeordnete Rolle.

    Quelle?


    Außerdem vergessen:


    <<Der auffallend hohe Einwohnerrückgang in Höhe von rund 2,5 Millionen Einwohnern zwischen den Jahren 2013 und 2014 liegt im Verlust der Krim begründet.>>


    Auffallend außerdem: Vor Verlust der Krim schien die Einwohnerzahl sich zu stabilisieren, während sie danach wieder von Jahr zu Jahr stark abnahm.

  • die mittel- und westeurop. Staaten haben schon vor jahren ihr gold bei der boe geparkt aus angst vor dem gierigen russen. wie die boe mit fremdem eigentum umgeht hat man an dem Au Venezuelas schon mal lernen können. Wie gut gb auf Mittel- und westeuropa = Kontinentaleuropa, ins besonderer De + f zu sprechen ist, wissen wir seit brexit.


    bleibt die frage, die mich umtreibt, erweitert gb sein embargo gegen RUS dann auch auf AU, wenn die kontinentaleuropäer es zurück haben wollen um die lieferungen aus RUS zu zahlen und wenn ja, was passiert dann?


    Gibt´s dann Nachfolgemodelle der V2?

  • Sorry 1/2 OT hier nur zur Info


    München: Mehr als 2.000 „Ukraine“-Zigeuner im Messegelände – 30% ohne Papiere – viele sprechen weder Ukrainisch noch Russisch


    MÜNCHEN – Die Stadt erfährt derzeit eine Bereicherung der besonderen Art: Mehr als 2.000 „ukrainische“ Zigeuner bevölkern derzeit das Münchner Messegelände. Der Schönheitsfehler dabei: Rund 30 Prozent der Neuankömmlinge haben – wie bei Schutzsuchenden nicht unüblich – ihre Papiere auf der „Flucht“ verloren und manche verursachen bei den extra dort hinbeorderten Dolmetschern ein besonderes Problem, denn viele dieser „Ukrainer“ beherrschen weder die ukrainische noch die russische Sprache, berichte BILD.


    Asylbetrüger mit von der Partie – Orbán als Sündenbock

    Andreas Lorenz, Abgeordneter der CSU aus Giesing, machte am Sonntag einen vierstündigen Lokalaugenschein in den Messehallen in Riem und stellte dabei auch fest, dass „diese die ukrainischen Regierungsbezirke gar nicht kennen.“ Eine Helferin hat gegenüber BILD auch schon eine Ausrede für solche „Flüchtlinge“ parat: „Viktor Orbán lässt gerade sein Land von Sinti und Roma räumen.“ Da bietet sich die Großstadt München natürlich am besten für die „Schatzsuche“ an – am Land, dort wo sich die Füchse gute Nacht sagen, ist es ja nicht auszuhalten. Darüber berichtete unsere Redaktion im Artikel „Bayern: Helfer erwarteten Bus mit Ukraine-Flüchtlingen – statt Frauen und Kinder kamen randalierende Zigeuner“. Es ging hier darum, dass die „Schutzsuchenden“ sich weigerten den Bus zu verlasen, um wieder nach München zurückgebracht zu werden. Was auch geschah, nachdem sogar die Fahrerin des Bussen angegriffen wurde.


    Probleme und Polizeieinsatz

    Dass diese Leute bereits im Vorfeld ihrer üblichen Aktivitäten Probleme verursachen, verwundert wenig, denn die Herrschaften sind in Clans organisiert, so eine Helferin:


    „Es ist schon möglich, mit ihnen richtig umzugehen. Sie sind in Clans organisiert. Wer klare Grenzen zieht und bestimmt auftritt, wird auch gehört. Man muss deutlich sagen, was geht und was nicht.“
    Bleibt zu hoffen, dass die „bestimmt“ auftretende Dame für ihre „deutlichen“ Anweisungen als „Nazi“ beschimpft wird. Wären da nicht Psycholog*innen oder Traumtherapeut*innen kultursensibler angebracht? Speziell dann, wenn es zu „Tumulten kommt, die von der Polizei aufgelöst werden musste“, wie letzten Samstag, als die „Stände der Offiziellen“ gestürmt wurde, da man Sozialhilfe ausbezahlt haben wollte.


    Kein Wunder, dass der CDU-Abgeordnete nach seinem Lokalaugenschein resümierte: „Wir erzeugen einen möglichen sozialen Brennpunkt“. Von derartigen „Brennpunkten“ gibt es nach links-grünen Vorstellungen offensichtlich noch immer zu wenig in Deutschland, anders ist diese Form der „Willkommenskultur“ nicht mehr zu erklären.


    München: Mehr als 2.000 „Ukraine“-Zigeuner im Messegelände – 30% ohne Papiere – viele sprechen weder Ukrainisch noch Russisch | UNSER MITTELEUROPA (unser-mitteleuropa.com)

    Lernen, ohne zu denken, ist töricht; denken, ohne zu lernen, ist gefährlich."Konfuzius"


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)
    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • angenommen Scholz & CO. würden zum Wohl ihrer Wähler agieren - was dann?


    Ok, dann wäre DE kein unfreundlicher Staat für RUS aber möglicherweise für US/GB?


    Die Nahtod will nicht in den Krieg ziehen gegen RUS - würde die dann in den Krieg gegen DE ziehen?

    Unsinn:
    militärische Einsätze gegen D wären in Westeuropa nicht medial "vermittelbar"


    die Frage ist nur, was der NSA-Führungsoffzier in seinem Dossier hat ...


    wir erinnern uns, wegen welcher Kleinigkeiten ein Bundespräsident gewulfft wurde!


    bei Olaf dem Korrupten gibt es vermutlich mehr und besseres Material, um ihn bei dem geBILDeten Volk der Richter und Henker in Verruf zu bringen?

  • Selbverständlich gab es vorher große Fluchtbewegungen: Die Bevölkerung in der Ukraine hat sich seit 1992 um mehr als 12 Millionen Menschen reduziert. Das sind mal eben gut 20% der Bevölkerung. Der Rückgang der Geburtenrate spielt hier eine untergeordnete Rolle. Knapp die Hälfte waren Wirtschaftsflüchtlinge Richtung Westen, mehr als die Hälfte flüchteten vor allem aus politischen Gründen Richtung Osten. Das ist nun mal Fakt. Vgl.: z.B. statista

    Danke für Präzisierung. Richtig, es gab Abwanderung aus wirtschaftlichen und politischen Gründen. Hat nur nichts damit zu tun, ein Land verlassen zu müssen, weil man um Leib und Leben fürchtet aufgrund eines ausgebrochenen Krieges. Kriegsflüchtlinge eben.

  • Die Lüge vom Butscha-Massaker – London lehnt Sitzung des UN-Sicherheitsrates ab | Ticker



    • Wer hat hier etwas zu verbergen? London hat seine Zustimmung dafür verweigert, eine Sitzung des UN-Sicherheitsrates im Zusammenhang mit dem Vorfall in der ukrainischen Stadt Butscha einzuberufen. Dies teilte die russische Außenamtssprecherin Maria Sacharowa auf ihrem Telegram-Kanal mit. Sie schrieb: “Gestern hat Großbritannien, das den Vorsitz im UN-Sicherheitsrat innehat, in schlimmster britischer Tradition nicht zugestimmt, eine Sitzung des Sicherheitsrates über die Situation in Butscha abzuhalten.”

    Die Lüge vom Butscha-Massaker – London lehnt Sitzung des UN-Sicherheitsrates ab | Ticker - COMPACT (compact-online.de)

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  • Für Butscha gibt es eine einfache logische Erklärung.


    Nach dem Abrücken der Russen, haben die ukrainischen Nazis Vergeltung an den Zivilisten geübt, welche den Russen mit Informationen geholfen haben.

    zweite logische Erklärung:


    auch "schonendes Vorgehen" ist mit Kollateralschäden verbunden
    (wie auch mit toten Soldaten)


    es KÖNNTE also die Pressestelle der UA einfach in ganz Kiew die eh verfügbaren Leichen eingesammelt und im Bedarfsfall ein wenig "umdekoriert"/umgekleidet haben

  • Danke für Präzisierung. Richtig, es gab Abwanderung aus wirtschaftlichen und politischen Gründen. Hat nur nichts damit zu tun, ein Land verlassen zu müssen, weil man um Leib und Leben fürchtet aufgrund eines ausgebrochenen Krieges. Kriegsflüchtlinge eben.


    Was für eine verqueere Argumentation. Völlige Ignoranz oder Synapsenmangel beim verstehen des historischen Kontext.
    In dieser irren (kadergeschulten) Logik entsteht ein Krieg aus dem Nichts, einfach weil irgend ein Herrscher mal Lust drauf hatte ….
    Die 17 Regeln der organisierten Trolle


    So, genug der Frankfurter Schule

  • so lapidar sehe ich das nicht mit "medial nicht zu verklickern"..


    das ließe sich doch schön verpacken, bspw. die Bundesreg. will nicht wie das Volk, Sorros läßt grüßen, es käme zu unruhen, weil die mehrheit ja für den krieg gegen rus ist und irgendwer ruft dann unsere alliierten freunde zur hilfe, so wie assad den putin, nur X den senilen Opa.....

  • Der User schreibt von den Fluchtbewegungen, die durch den Krieg ausgelöst wurden. Durch den am 24.02. begonnenen Krieg. Vorher gab es keine großen Fluchtbewegungen. Das ist nun mal Fakt.
    Welche Entwicklungen zu dem russischen Angriff geführt haben, ist eine andere Frage.

    Der Hausherr schreibt von dem Schock, den der Einbruch bei ihm ausgelöst hat.

    Bevor der Hammer in die Scheibe fiel, war die Scheibe heil, das ist Fakt.
    Das der Einbrecher mit 3 Kumpels schon 30 Min. auf der Terrasse randalierte, ist total egal und eine andere Frage.


    Glaubst Du eigentlich den Müll selber, den Du da schreibst?

  • Wochen vor deinem Kriegsbeginn wurden Donbass und Donezk von ukrainischen Kräften (dieser blaue Kreis auf den Karten) unter Beschuss genommen (das war als Biden vor russischem Angriff gewarnt hat).... dann hat Russland diese Gebiete als unabhängig anerkannt, der Beschuss wurde von ukrainischer Seite fortgesetzt und darauf wurde dein "Krieg" gestartet.

  • Am 24.02. hat ein Krieg begonnen, durch dessen Auswirkungen viele Menschen in der Ukraine zur Flucht gezwungen wurden. Das sind halt die Fakten.

    das sind nicht DIE Fakten - das sind zwei von Dutzenden Fakten


    für eine Gesamtbewertung sollte man aber möglichst ALLE relevanten Fakten betrachten!

  • Wochen vor deinem Kriegsbeginn wurden Donbass und Donezk von ukrainischen Kräften (dieser blaue Kreis auf den Karten) unter Beschuss genommen (das war als Biden vor russischem Angriff gewarnt hat).... dann hat Russland diese Gebiete als unabhängig anerkannt, der Beschuss wurde von ukrainischer Seite fortgesetzt und darauf wurde dein "Krieg" gestartet.

    Dark-End, ich denke das ist ein hauptamtlicher Tagesfreizeit Troll. Wahrscheinlich als Gast von Telepolis gekommen.
    Ich werde da ab sofort nicht mehr antworten, ist ja wie ein plärrendes Kind...

  • Mit glauben hat das ja nichts zu tun. Am 24.02. hat ein Krieg begonnen, durch dessen Auswirkungen viele Menschen in der Ukraine zur Flucht gezwungen wurden. Das sind halt die Fakten. Aber du hast anscheinend alternative Fakten.

    Mit dem Maidan Putsch hat die Ukraine einen Krieg gegen die russisch stämmige Bevölkerung im Osten des Landes begonnen, mit bis zuletzt fast täglichem Beschuß. Schon damals wurden bis zu 1 Million Menschen aus der Gegend zur Flucht nach Russland gezwungen.
    Dies ist in den Fäkalmedien des Mainstreams kaum zu finden und wenn doch mal jemand darauf gestoßen wurde taten sie so wie die berühmten 3 Affen.
    Die Trolle hier bedienen genau diese einseitige und geschichtlich einfach zu widerlegende Propaganda.

  • Wochen vor deinem Kriegsbeginn wurden Donbass und Donezk von ukrainischen Kräften (dieser blaue Kreis auf den Karten) unter Beschuss genommen (das war als Biden vor russischem Angriff gewarnt hat).... dann hat Russland diese Gebiete als unabhängig anerkannt, der Beschuss wurde von ukrainischer Seite fortgesetzt und darauf wurde dein "Krieg" gestartet.

    Um die Region wurde schon vorher Krieg geführt, das ist richtig. Es geht aber hier um den Punkt, dass die Ukraine-weiten Fluchtbewegungen durch den Kriegsbeginn, durch den die gesamte Ukraine zum Kriegsgebiet wurde, ausgelöst wurden. Wie kann das strittig sein?

  • Um die Region wurde schon vorher Krieg geführt, das ist richtig. Es geht aber hier um den Punkt, dass die Ukraine-weiten Fluchtbewegungen durch den Kriegsbeginn, durch den die gesamte Ukraine zum Kriegsgebiet wurde, ausgelöst wurden. Wie kann das strittig sein?


    • Offizieller Beitrag

    Die Moderatoren EdelMan und ich bitten, ab sofort keine Bilder von kriegsversehrten Menschen weder direkt noch hinter Spoiler ins Forum zu stellen und auch keine Links auf solche Bilder zu posten.

    Der Informationsgehalt solcher Bilder ist minimal.


    Werden solche entdeckt oder gemeldet, würden sie gelöscht und Autoren solcher Postings mit Zeitsperre belegt.

    Danke.

    Lucky

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