Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    @ Schablonski


    Hab damit gemeint, dass ich damit rechne, dass der POG in Kürze durch die 770 rauscht und ich mich daher schon mal seelisch verabschiedet habe.


    @ Romario


    Danke, aber die News vom Nachmittag erklärt wohl kaum die Heftigkeit des Absackers nach 22h. Das ist schon sehr ungewöhnlich und heftig. Ausserdem kann man diese News, ganz gleich worauf sie bezogen sind, vollkommen vergessen. Genauso wie sämtliche Kommentare zu den Bewegungen an den diversesten Märkten dieser Tage.


    Im Prinzip hätte man heuer 99% aller Handelstage folgendermaßen zusammenfassen können: Einmal mehr haben sich heute sämtliche Märkte, seien es Devisen, Rohstoffe, Aktien usw. völlig konträr zu sämtlichen vorliegenden News, verhalten. Nur soviel Kontraintuitives kann es nicht geben. Es sei denn die Welt ist ein Luftschloss oder wir leben in der Matrix.


    Hat ja heute glaub ich schon mal wer hier oder wo anders gepostet: 99% der Kommentare sind eine Wiederholung anderer Kommentare und die restlichen 1% sind wirr.


    Gruß


    der DAU


    Punkt 1 gebe ich dir recht
    Umschichtungen IN US Aktien waren es nicht, da DOW stark abwärts, aber evtl. IN US Treasury Bonds, sogar wahrscheinlich da die Renditen gesunken sind


    Punkt 2 kann sein,
    da ja Gold und USD negativ korrelieren
    USD war heute saustark und Gold schwach


    Punkt 3 nein,
    Wenn US Aktien verlieren geht man ja raus aus dem USD, also weniger Nachfrage nach dem Dollar, Dollar fällt eher
    Wenn Gelder verstärkt in US Aktien und in US Anleihen gehen wird der Dollar stark, da USD nachgefragt wird
    von Nachfrage heute nach US Aktien, also USD kann keine Rede sein


    Punkt 4 ja,
    US Daten besser und Erwartungen für den EUR Raum eher schlecht(er)
    Verhältnis Russland Europa? auch ein Faktor?


    Denkst Du es ist was im Busch oder im Bush (G. W.) ?
    Aber warum verliert dann Gold wenn etwas im Busch sein sollte?
    Münchener Rück eher normal abwärts zusammen mit dem Markt bei normalen Umsätzen

    Einmal editiert, zuletzt von romario ()

    Hellmayer : unsere kritische Haltung zu US-Produktivität, abgeleitet vom US-Wachstum, setzen wir als bekannt vorraus


    Hellmayer


    Von wegen Wachstum, die Erklärungen durch die Mainstream kann man vergessen. es läuft eine einzige Verarsche.

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr

    Ich beobachte das Wunder Dollar/Euro, die Trader sind auch der Meinung das die FED besser Braende (ca. 1.6 trillionen USD) bei ihren Banken loeschen koennen als Mr. Trichet mit seiner EZB. :D


    Also setzen sie auf die FED Feuerwehr und USD, man kann drucken was man will keiner regt sich auf im Vergleich zur EU.


    Militaerisch stehen sie auch besser da als Trichet der ihre Marionette ist in dem Spiel.


    Jeder will das der eine mehr exportiert und seine Waehrung entwertet.


    :D Alle Euro tauschen gegen USD ?..... NEIN Gold/Silber mit Euro kaufen sollte man jetzt machen.


    Gold wird bald in allen Waehrungen steigen, wartet ab.


    Mein Tausch USD fuer Euro und CHF war zu frueh, Pech gehabt, aber in ein paar Wochen kann das wieder anders sein da ich nicht glaube der USD haelt das noch lange durch.


    Spaetesten nach der US Wahl geht es wieder runter mit dem USD denke ich mir.


    Wir stehen nun an einen Wendepunkt, jeden Tag kann sich nun der Markt drehen was Gold und USD angeht.


    Der Markt bewertet den USD ohne den fundamentale Daten die fehlen und schminkt den USD z.Zt. das er im Schoenheitswettbewerb auf Platz eins kommt.


    ------------->dann kommen wieder die shorties zum vorschein<--------------


    Wenn nicht dann habt ihr eben die neue Mickey Mouse Waehrung und nicht die Amis. :D


    Hier noch was google uebersetzt vom Link oben:

    Ambrose Evans-Prichard, Telegrafen-uk


    Meine Vermutung ist, dass die politischen Protest wird die nächste Phase dieses Dramas. Fast eine halbe Million Menschen haben ihre Arbeit verloren in Spanien allein im letzten Jahr. An einem gewissen Punkt, das Gefühl der nationalen Ohnmacht im Angesicht der monetären Regel aus Frankfurt wird ausbrechen in beliebten Wut.


    Die EZB wird ihren Stolz schlucken und sich für einen schwachen Euro entscheiden, oder ihre eigene Vernichtung.


    Was wir zu sehen ist ein Nivellierung nach unten durch die weltweit wichtigsten Währungen wie jeder versucht, gegen die Abwertung in einem anderen Bettler-thy-neighbor-Politik bis zum Ufer Ausfuhren, oder auch einfach nur, weil sie zur Senkung der Steuersätze zu hektisch Stabkirchen off die Folgen der Schulden-deleveraging und das Risiko eines endgültigen Slump. Wenn dies geschieht - wenn es nicht bereits passiert - es wird klar, dass die beiden Pfeiler des globalen Währungssystem [dem Dollar und dem Euro] instabil sind, mit der befallenen Trockenfäule überschüssiger Schulden.


    Gold Bugs sind Sie noch lange nicht.


    Gold bei $ 800 sieht aus wie ein Schnäppchen in der neuen Welt Währung Erkrankung.



    Da gebe ich dir vollkommen recht, zumal ab 22 Uhr nach Wall Street Schluß nirgends mehr auf der Welt gehandelt wird ... bis Sydney eröffnet,
    also wo kommt die Dollar Stärke her? Oder mussten da einige nach "Ladenschluß" noch glatt stellen oder einige shortys sich eindecken?
    Schon merkwürdig
    zur Zeit aber schon wieder von 1,4222 auf 1,4271

    @ Romario


    Wie kannst du nur?!?! Den ehrenwerten Herrn Schiller einfach zu duzen! Der wird nicht amüsiert sein. Hoffentlich hat das kein Nachspiel! Oder hat er dir das Du schon angeboten?


    In diesem Sinne.


    Hochachtungsvoll


    der DAU

    Schiller sieht das nun locker, er kann hier bestimmt nicht sein Gesicht "wortwoertlich" gesagt verlieren weil er erstens anonym ist.
    Nehmen sie bitte die Haende hoch Herr Schiller sagt keiner zu ihm sonst ist er schnell erschossen wenn Schiller eine Waffe hat und sehr gefaehrlich ist.
    Oder doch ??? :D


    Hands up Schiller, die Konjunkturdaten von USA sind eine grosse Luege, die melden ein paar Jobs die geschaffen wurden aber vergessen das dieses Jahr bereits 500.000 Arbeitslos geworden sind in:


    "Halleluja USA" :thumbsup:


    Euch luegen sie auch an mit den Daten die sie Euch fuettern in den Medien, wahre Inflation, fangen wir gleich hier an.


    So jetzt ins Bett, ein scheiss Tag war das wieder. :evil:


    Das Endgame kommt, fragt mich nicht wann. :hae: ...ich hoffe morgen.


    Gnight Goldbugs


    XEX

    • Offizieller Beitrag

    :thumbsup:
    Brillanter Artikel mit vernichtender Abrechnung der US Regierung und ihrer Vasallen, der Cabal, den Medien.....



    "....The manipulation of gold and silver market is so blatant, the hubris so in-your-face, that perhaps we should all take a step back and consider this ongoing outrage within the context of the bigger historical picture and what we observe developing in America today. Otherwise, I am afraid we will never stop the manipulation - no matter how obvious, no matter how many letters we write.


    "...We all know the merchants of death and their financiers can't produce real gold by banging keys on a computer or spinning a good story. We all recognize that things are so far out of whack, the precious metals market has taken a turn towards the surreal. The $XAU [a pm stock index] has fallen below $150 - a 1988 level when gold was trading at $500/oz! X( Only 1.5% of existing gold supply is added each year through mining, and demand has continued to outstrip supply. They are running out of gold that they are willing to part with, and they have run out of silver. This precious metals charade must come to a close. The question is when? How many more circuses, sex scandals, conventions, hurricanes, provocations, wars, and rumors of wars do they have left up their sleeve to keep the sheople distracted and afraid?

    Most importantly, what is their endgame? They know they can't keep up the manipulation. We know it is the key to their financial vault, and that they are not going to go quietly into the night. In the meantime, I am sick of the lies, propaganda, and fake reality - and I am tired of being ripped off in the name of national security, or to save a diseased and corrupt financial system. "


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1220594700.php


    Grüsse
    Edel Man

    aktueller Kommentar von Louis James (Casey Research):


    BottomLine: If you do not have strong confidence in the gold trend we are speculating on, then you shouldn’t be in this game.You’ll end up buying when it looks safe to get in the water – which is when everyone else will be thinking the same thing,and prices will be high.Then the market will fluctuate,as it always does,and you’ll sell along with everyone else who panics, when prices are low.The emotions that drive these decisions are so strong,even people who should know better end up “buying high and selling low”– exactly the opposite of what they intend.


    Better to go buy a CD at your bank and hope inflation doesn’t eat your nest egg for lunch before mainstream markets become good bets again. But if you do believe that higher gold prices lie ahead for at least a couple years, the current dip may be your best chance to load up for the Mania Phase to come. We’re backing up the truck.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von PatroneLupo

    Edel: hast du Schiß ??? :D :D :D


    Oder warum löscht du deinen Beitrag????


    cu DL.....so langsam wird der Markt ja echt toll..kaufe heute Silly Sally


    Lupo, aber aber. ;)
    Noch nie die falsche Frau, emmmh die falsche Taste gedrückt??
    Beitrag war einfach doppelt.


    Mit 56% Physischem, 80 % Gold, gibts keinen "Schiß", was ist das überhaupt? ^^


    Grüsse

    ... in Zeiten einer derart stark ausgeprägten und verbrecherischen Manipulaton sind Charts nicht mehr zu interpretieren -die meisten Analysten haben keinen Arsch in der Hose und hängen ihr Fähnlein in den Wind...




    Alsi weiter physisch kaufen ist die Devise -> das lohnt sich!

    Zu den Währungen:
    Immer interessant, was die "Chinesa" machen.
    Also bonds raus und $Cash kaufen.
    Wer hat eigentl. noch vermehrt US bonds? Saudis, Japaner?



    China's central bank is short of capital
    Submitted by cpowell on Fri, 2008-09-05 02:32. Section: Daily Dispatches By Keith Bradsher
    The New York Times
    Thursday, September 4, 2008
    http://www.nytimes.com/2008/09/05/business/worldbusiness/05yuan.html?ref...
    HONG KONG -- China's central bank is in a bind.
    It has been on a buying binge in the United States over the last seven years, snapping up roughly $1 trillion worth of Treasury bonds and mortgage-backed debt issued by Fannie Mae and Freddie Mac.
    Those investments have been declining sharply in value when converted from dollars into the strong yuan, casting a spotlight on the central bank’s tiny capital base. The bank's capital, just $3.2 billion, has not grown during the buying spree, despite private warnings from the International Monetary Fund.
    Now the central bank needs an infusion of capital. Central banks can, of course, print more money, but that would stoke inflation. Instead, the People's Bank of China has begun discussions with the finance ministry on ways to shore up its capital, said three people familiar with the discussions who insisted on anonymity because the subject is delicate in China.
    The central bank's predicament has several repercussions. For one, it makes it less likely that China will allow the yuan to continue rising against the dollar, say central banking experts. This could heighten trade tensions with the United States. The Bush administration and many Democrats in Congress have sought a stronger yuan to reduce the competitiveness of Chinese exports and trim the American trade deficit.
    The central bank has been the main advocate within China for a stronger yuan. But it now finds itself increasingly beholden to the finance ministry, which has tended to oppose a stronger yuan. As the yuan slips in value, China's exports gain an edge over the goods of other countries.
    The two bureaucracies have been ferocious rivals. Accepting an injection of capital from the finance ministry could reduce the independence of the central bank, said Eswar S. Prasad, the International Monetary Fund's division chief for China until last year.
    "Central banks hate doing that because it puts them more under the thumb of the finance ministry," he said.
    Mr. Prasad said that during his trips to Beijing on behalf of the IMF, he had repeatedly cautioned China over the enormous scale of its holdings of American bonds, emphasizing that it left China vulnerable to losses from either a strengthening of the yuan or from a rise in American interest rates. When interest rates rise, the prices of bonds fall.
    Officials at the central bank declined to comment, while finance ministry officials did not respond to calls or questions via fax seeking comment. Data in a study by the Bank of International Settlements based in Basel, Switzerland, sometimes called the central bank for central banks, shows that many central banks had small capital bases relative to foreign reserves at the end of 2002, though few were as low as the People's Bank of China.
    Given the poor performance of foreign bonds, the Chinese government could decide to shift some of its foreign exchange reserves into global stock markets.
    The central bank started making modest purchases of foreign stocks last winter, but has kept almost all of its reserves in bonds, like other central banks.
    The finance ministry, however, has pushed for investments in overseas stocks. Last year, it wrested control of the $200 billion China Investment Corporation, which had been bankrolled by the central bank. That corporation's most publicized move, a $3 billion investment in the Blackstone Group in May of last year, has lost more than 43 percent of its value.
    The central bank's difficulties do not, by themselves, pose a threat to the economy, economists agree. The government has ample resources and is running a budget surplus. Most likely, the finance ministry would simply transfer bonds of other Chinese government agencies to the bank to increase its capital. But even in a country that strongly discourages criticism of its economic policies, hints of dissatisfaction are appearing over China’s foreign investments.
    For instance, a Chinese blogger complained last month, "It is as if China has made a gift to the United States Navy of 200 brand-new aircraft carriers."
    Bankers estimate that $1 trillion of China’s total foreign exchange reserves of $1.8 trillion are in American securities. With aircraft carriers costing up to $5 billion apiece, $1 trillion would, in theory, buy 200 of them.
    By buying United States bonds, the Chinese government has been investing a large chunk of the country's savings in assets earning just 3 percent annually in dollars. And those low returns turn into real declines of about 10 percent a year after factoring in inflation and the yuan's appreciation against the dollar.
    The yuan has risen 21 percent against the dollar since China stopped pegging its currency to the dollar in July 2005.
    The actual declines in value of the central bank's various investments are a carefully guarded state secret.
    Still China finds itself hemmed in. If it were to curtail its purchases of dollar-denominated securities drastically, the dollar would likely fall and American interest rates could soar.
    China spent more than one-eighth of its entire economic output last year on foreign bonds, and then picked up the pace during the first half of this year. Chinese officials have suggested in recent comments that they are increasingly interested in stopping the yuan's rise, and thus are willing to continue buying foreign securities to support the dollar. In fact, the yuan weakened slightly against the dollar last month after 26 consecutive months of gains.
    Along with Treasuries, China has invested heavily in mortgage-backed bonds from Fannie Mae and Freddie Mac, the struggling mortgage finance giants that are sponsored by the United States government. Standard & Poor's estimates China’s holdings at $340 billion.
    Some bond traders suspect that the central bank has scaled back its purchases of these securities, as have China's commercial banks. But the central bank trades this debt through many third parties in many countries, making its activity opaque to outside analysts.
    The central bank has gone to great lengths to maintain its foreign purchases. The money to buy foreign bonds has come from the reserves required that commercial banks must deposit with the central bank. In effect, China's commercial banks have been lending the central bank more than $1 trillion at an interest rate of less than 2 percent.
    To keep the banks strong when they were getting such little interest on their reserves, the central bank has kept deposit rates low. The gap between what banks are paying on deposits and the rates they are charging ordinary customers to borrow is several percentage points. This amounts to a transfer of wealth from ordinary Chinese savers to the central bank and on to Americans who are selling their debt to the Chinese.
    The central bank is now under considerable pressure to reduce the commercial banks’ reserve requirements to encourage growth as the Chinese economy shows signs of slowing.
    Victor Shih, a specialist in Chinese central banking at Northwestern University, said that when he visited the People's Bank of China for a series of meetings this summer, he was surprised by how many officials resented the institution’s losses.
    He said the officials blamed the United States and believed the controversial assertions set forth in the book "Currency War," a Chinese best seller published a year ago. The book suggests that the United States deliberately lured China into buying its securities knowing that they would later plunge in value.
    "A lot of policy makers in China, at least mid-level policy makers, believe this," Mr. Shih said.



    Etwas ausführlicher zu selben Thema die NYT:
    http://www.nytimes.com/2008/09…&ref=business&oref=slogin

    "Confusion is a word we have invented for an order which is not understood." Henry Miller

    Einmal editiert, zuletzt von Tschonko ()


    Kann mir irgendjemand den aktuellen Dollarkurs erklären? (-> nur Vollidioten investieren in den höchst maroden Dollar) Kann mir irgendjemand mit rationalen Argumenten die Schwäche des POG und POS erklären? Die Wertpapiermärkte haben sich derzeit offensichtlich von der Realität komplett abgewendet - Utopia lässt Drachen steigen.


    Ich glaube nicht, daß das noch lange so weitergehen wird - natürlich bin ich auch höchst ärgerlich über die aktuelle Situation - gleichwohl habe ich mit dem Kauf physischer Edelmetalle vorgesorgt - mein Depot hat in diesem Jahr unfassbare 70% verloren :cursing: :cursing: :wall:


    Trotzdem versuche ich durch den Kauf von weiterem physischen Material das beste aus der Situaton zu machen.

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