SILBER : Märkte und Informationen

  • Hallo,
    kann es sein, dass diese Meldung missverstanden wird?


    Nach meinem Verständnis wird da nicht eingesammelt, sondern eine zweite Währung eingeführt, die genauso aus Papierscheinen besteht, jedoch tatsächlich mit Gold oder Silber gedeckt ist.

    Echtes physisches Gold und Silber...oder ETF-gedecktes Gold/Silber?

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

  • man kann auch mit echten muenzen bezahlen. wenn man moechte kann man seine muenzen auch in in eine aufbewahrungsanstalt geben falls so was entstehen sollte. und die aufbewahrungsanstalt koennte natuerlich quittungen rausgeben dass man 10 unzen gold bei denen hinterlegt hat. und mit den quittungen bekommt man dann das gold wieder. man kann also auch mit den quittungen bezahlen - wenn sie jemand nimmt.


    im gesetz steht sogar glaub ich ausdruecklich dass kein franctional reserve system erlaubt ist.

  • man kann auch mit echten muenzen bezahlen. wenn man moechte kann man seine muenzen auch in in eine aufbewahrungsanstalt geben falls so was entstehen sollte. und die aufbewahrungsanstalt koennte natuerlich quittungen rausgeben dass man 10 unzen gold bei denen hinterlegt hat. und mit den quittungen bekommt man dann das gold wieder. man kann also auch mit den quittungen bezahlen - wenn sie jemand nimmt.


    im gesetz steht sogar glaub ich ausdruecklich dass kein franctional reserve system erlaubt ist.

    So fing das mit dem Papiergeld früher auch an. Und nun haben wir den Käse... :D

  • (..)
    http://inflation.us/charts.html
    (..)
    Silver's high in 1980 of $49.45 per ounce adjusted for the CPI index equals $130 per ounce in today's dollars:


     [Blockierte Grafik: http://inflation.us/images/silver.png]
    (..)
    Gold divided by the price of silver. The gold/silver ratio is currently 40 but during periods of massive inflation the ratio usually declines to a level of 16 !!!


     [Blockierte Grafik: http://inflation.us/images/goldsilverratio.png]
    (..)
    [Blockierte Grafik: http://inflation.us/images/goldrates.png]
    Gold rose from $35 to $850 per ounce during the
    1970s despite rising interest rates. Even if the Federal Reserve begins raising
    the Federal Funds Rate from its record low of 0-0.25%, interest rates will
    remain negative in real terms
    until they reach a level that is higher than the
    real rate of inflation:
    (..)
    [Blockierte Grafik: http://research.stlouisfed.org/fred2/data/HOUST_Max.png]
    Housing starts is the number of privately owned
    housing units on which construction has been started:

    (..)
    Hier noch was zum US-housing-market
    [url]http://www.safehaven.com/article/20378/ask-not-for-whom-the-toll-toils[/url]
    Ask Not For Whom The Toll Toils
    By: Michael Ashton | Wed, Mar 23, 2011
    bitte im Orginal lesen (hier habe ich zum Verständnis einiges geändert !!!)
    It would almost be worth taking a look at
    home building stocks, if < TOL > (Kürzel: TOL)
    wasn't trading at a P/E of 3382:1(only 294:1 on
    estimated earnings!)
    . (It's (currently) trading at 2.3x sales (in year-2011); //at its peak in 2005
    it was only 1.9x
    (Ergänzung: sales-of-homes multiplied by 1.9 equals stock-price ). Now, you
    may say "sure, but keep in mind right now you're at trough sales." Fair enough,but revenues are down 75%
    from their 2006 level,and there won't be another boom like that one for a long time.
    (..)
    [url]http://www.safehaven.com/article/20493/the-plight-of-the-working-class[/url]


    Looking deeper into the data we find that wages were once again flat, for the
    4th time in the last five months. We are certainly not keeping up with
    inflation. The chart below shows real median household income since 1967. It is
    published in May of each year by the Census Bureau, so we don't have the data
    for 2010, but it will not be good. Real median income, when the new data comes
    out, if I read the chart right, will not have grown for almost 14 years.

    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/mauldin/20493_a.png]

    But all this has led to what David Rosenberg calls the "Wageless Recovery."
    Wage growth just continues to fall.

    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/mauldin/20493_b.png]

    And given the rise in food and fuel costs (which are now about 23% of the
    average person's income)
    , the recent lack of wage growth is even more
    frustrating.


    Although the economy in the US is now producing more "stuff" than it did at
    its peak in 2007 (fact), we are doing it with 6.8 million fewer people. That
    means the productivity of the workforce is much better, which is good for
    corporate profits, but this has not yet translated into higher wages, although
    in past cycles higher profits have given way to higher wages (eventually, at
    least).
    (..)

  • FTD-Artikel


    aber ohne mich ;)

    "Die Goldanleger müssen immer wieder bestraft werden, denn wenn diese Inflationsspekulanten überhand nehmen sollten, wäre das ganze System vom Zusammenbruch bedroht." André Kostolany


    Gerechtigkeit ohne Barmherzigkeit ist Grausamkeit; Barmherzigkeit ohne Gerechtigkeit bedeutet Auflösung. Thomas von Aquin

  • auf Backwardation oder Contango setzen mit Derivate
    (müsste jetzt den Bericht genau lesen aber da gibts doch das time-window und wehe dein erwartetes Ereignis
    liegt sagen wir 2 Wochen später ausserhalb des time-window)
    Marktstörungen können auch mal auftreten durch irgenwelche unvorhersehbaren Ereignisse
    dann kann man im time-window nicht verkaufen


    http://www.ftd.de/finanzen/der…ed&utm_campaign=/finanzen


    das machen Studenten der Volkswirtschaft die 22 Jahre alt sind und glauben sie sind schlauer wie der Markt
    wer aber so 40 Jahre alt ist der hat gelernt (durch Lebenserfahrung)
    das bei Optionsscheinen, Derivaten und den ganzen Suppenfonds
    die Bank am meisten verdient an versteckten Gebühren
    (P.S.: Ich schätze jeden Bankangestellten der eine gute Beratung macht, dies sind vielleicht 15% der Typen )


    ich würde Silbermünzen oder Goldmünzen empfehlen
    und wer will kann Silberminen kaufen wie
    Silver Wheaton oder PanAmerican-Silver


    aber der Gedanke schnell Reich zu werden ist stärker
    und deshalb kaufen die Leute solche Derivate
    und hebeln noch mit einem Kredit.


    Wer Leute trifft die im Aktiencrash 1987 oder im 1990er Japancrash Aktien oder Optinscheine hielte
    der sollte bei diesen Leuten richtig nachfragen
    denn diese Erfahrungswerte von Lebenden Zeitgenossen
    und Berichte und Analysen von Aktiencrashs zeigen was Banken so abziehen


    dann ist plötzlich die Aussnahmesituation da, wo die Bankfachleute keinen Kurs mehr berechenen können.
    oder es geht keiner mehr ans Telefon.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Commerzbank lässt Anleger auf ihr Geld warten
    Mit merkwürdigen Argumenten verzögert die Commerzbank bei einigen
    Hedge-Fonds-Zertifikaten die Rückzahlung. Dabei hat sie selbst das Geld offenbar
    schon erhalten.

    [url]http://www.ftd.de/finanzen/derivate/:portfolio-commerzbank-laesst-anleger-auf-ihr-geld-warten/50014708.html
    [/url]
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    +++++++++++++++++++++++++++++
    [url]http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_159384[/url]
    21.04.2006 14:51
    Crash ohne Notausgang

    Plötzlich ging gar nichts mehr

    Am Donnerstag dann erreichte die Nervosität ihren Höhepunkt. Es kam zu der von
    vielen Profis erwarteten Korrektur. Um 14 Prozent auf 12,45 Dollar pro Unze
    fiel der Silberpreis, Gold sackte um zwei Prozent auf 618,15 Dollar ab. Die
    Börsen, an denen Rohstoffe oder deren Derivate, Futures und Zertifikate
    gehandelt werden, zogen die Notbremse und setzten den Handel aus.
    "Dies ist ein ganz normaler Vorgang", erklärt Önder Çiftçi, Verantwortlicher für
    Derivatehandel
    bei ABN Amro
    . "Wenn die Kurse plötzlich so stark schwanken,
    gibt es keine Berechnungsgrundlage mehr für einen gültigen Refernzkurs. Den
    braucht man aber, um Produkte zu kaufen oder zu verkaufen. Der Börse bleibt
    dann nicht weiteres übrig, als den Handel zu stoppen."
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    die Marktstörung kann bei extrem fallenden
    als auch bei extrem steigenden Kursen auftreten

  • Der Chart ist mir auch ins Auge gestochen !


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild18z7c3.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild17a7ye.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild19n7uc.jpg]



    Sogar die garu eingefärbten Rezessionen würden 'passen' ! Ich denke mal: it's different this time. :D

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

  • It´s different this time


    die Fed-funds-rate 1984 war ganz anders wie die fed-funds-rate 2011
    nur mal so grob gesehen


    Als Hobby-Volkswirt sehe ich 1984 die Chinesen als minderwertige Produzenten (kaufte mir damals 1979 einen echten stabilen Schraubstock aus China im Jahr 2009 kaufte ich mir einen iPod MP3-player produced in China desinged in California.
    und 1984 hatten die USA noch echte erfolge in der Computerindustrie im späteren zeitlichen Ablauf folgte
    dann 1995 (windows-95) als US-Kassenschlager.

  • It´s different this time



    Als Hobby-Volkswirt sehe ich ...



    Wir sind ja alle hier Hobby-Volkswirte, Hobby Fonds-Manager, Hobby Chartisten, Hobby Politiker etc... Aber das macht's ja nicht unbedingt besser. ;)


    Grundsätzlich lassen sich die Zeiträume 1965 - 1982 und 2000 folgende meines Erachtens schon in einem Atemzug nennen. Ich sag mal als Stichwort Stagflation. Im zeitlichen Ablauf und in den Details gibt's sicher gravierende Unterschiede . Ich hab' schon 2001 genau diesen (Stag-/Flations- Braten gerochen und ich schau' immer gerne auf diese Zeit (70 er) zurück und suche nach ÜÜbereinstimmungen und Unterschiieden. Wir sollten uns nicht zu sicher sein, dass das Finanzsystem wie wir es können in den letzten Zügen liegt. Auch wenn vieles dafür spricht.


    Damals gab es einen Volcker der die FFED Funds Rate auf 18 % setzte. Das hat Mitte der Siebziger sicher keiner so voraus gesehen. Expect (unter anderem) the unexpected. Das wäre dann FIAT 2.0 . Dafür müssten sie irgendwie die Schuldenberge verkleinernund den Glauben in Werthaltigkeit der Zettel wieder herstellen. Wie ? Default/Konfiskation von Vermögen/Inflationierung...? Weiss nicht. We will see.


    Mal so von Hobby Volkswirt zu Hobbyvolkswirt.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

  • woernie,


    das mit der Konfikation, Deflation, Kapitalschnitten usw. als ein Problemlösungsmechanismus ist zwar grundsätzlich möglich, da hast Du recht.


    Dem entgegen spricht aber, dass mit jeder dieser Maßnahmen die "Herrschenden" sich den absoluten Zorn des Volkes auf sich ziehen (auch die massive Zinserhöhung wie 1980 von Vollckner ist nmE im Vgl. zu damals diesmal aufgrund der exorbitant höheren Verschuldung mit massiven Einschnitten/Beeinträchtigungen für das Volk verbunden)... und dieser Zorn führt u.U. zu "sofortiger Abwahl" von den so geliebten Ämtern und entzug der "Futternäpfe" (hohe Gehaltszahlungen), bei gleichzeitigem Schimpf und Schande über alle diese Herrschaften (Versager werden an den Füssen zuoberst vor dem Reichstag aufgehängt).


    Das sie Angst haben vor dem Zorn des Volkes zeigt ja auch z.B. die deutliche Kehrtwende der CDU bei der Kernkraft-Politik


    Deshalb - so eben meine Spekulation- trauen sich die "hohen Herren" dieser Welt es sich nicht, mit den o.a., sofort wirkenden Maßnahmen gegenzuhalten, sondern


    wählen lieber den stillen, heimlichen, hinterlistigen, versteckten und später wirkenden Weg der INFLATIONIERUNG. Zumal man so die Schuld für z.B. massiv gestiegene Lebensmittelpreise so auch auf irgendwelche anderen Leute schieben kann, weil dikie meisten Menschen im Volk die wirklichen Zusammenhänge nur sehr eingeschränkt bzw. gar nicht verstehen...


    :wacko:


    Stellt sich naürlich die Frage, ob die oben gewählten deflationären Tendenzen durch irgendwelche "externen Effekte" trotzdem eintreten könnten, ohne das die "Herrschenden" diese mutwillig bzw absichtlich herbeiführen... ?) :hae: Bisher scheint das "weltweite" Inflationieren mit gleichzeitigem Heben aller Assets jedenfalls noch recht ordentlich zu funktionieren... 8|




    Im Prinzip müsste die Mehrheit der Gold- und Silberhalter hier im GSF genauso denken wie ich, weil sonst wäre ja die Alternative ein von z.B. G&B favoriertes Szenario, was natürlich statt dem Halten von Gold und Silber das Halten von Cash und Staatsanleihen zur Folge hätte....


    :hae:


    LG,
    Foci

  • Zeigt mir den Silberbug, der ein "Alpha Turbo" als Investmentalternative ansieht.


    ...da bleib ich lieber bei meinem alten Benz und dicken Talern!



    Also ich würde mich als Silberbug bezeichnen und finde das Produkt durchaus interessant. Muss es aber noch genauer durchrechnen.


    Auf Contango zu setzen halte ich schon für überlegenswert. Der Markt kann nicht ewig in Backwardation bleiben. Grob gesprochen, wenn die Knappheit schlimmer werden sollte, müsste der kurzfristige POS weiter stark steigen und sich die Backwardation vielleicht sogar noch ausweiten. Bei allen anderen Szenarien wird sich die Preisdifferenz umkehren! Man kann das Produkt also als Hedge gegen fallende Silberpreise ansehen.


    Solche "sinnlosen", "überteuerten" Produkte ermöglichen einem Kleinanleger einen Spread. Dass sowas interessant ist, finden aktuell etwa 90 von 179 Händlern an der NYMEX, mit über 20% des gesamten OI. Der Anteil an 22 jährigen Volkswirten unter ihnen sollte eher gering sein.


    Also was spricht für grösser werdende (kurzfristige) Lieferprobleme? Die Saisonalität spricht dagegen. Im Sommer sollte die physische Nachfrage zurückgehen und sich deshalb der Backwardation Effekt auflösen.

  • Die Saisonalität war sicherlich nicht ursächlich für die Backwardation. Daher sehe ich auch nicht, dass diese die Situation ändern wird. Der Effekt wird nicht sonderlich groß sein. Es sind ganz andere Strömungen, die es nun zu beachten gilt. Eben dieses wird ein Großteil der Silberbugs (die ja oftmals sogar auf stärkere Backwardation hoffen) nicht zu künstlichen Finanzprodukten mit gestylten Namen bringen.

  • Eine Umkehr in den Contango-Modus würde doch eine "nicht vorhersehbare Aktion", die das Marktgeschehen massivst beeinflusst, voraussetzen.
    Diesen Zustand erreichen wir doch sukzessive. Die Forderung nach physischer Lieferung wird doch mMn nur noch mit grossen Tricksereien mittels "Barausgleich" erfüllt.
    Wie das bis in den Mai weitergehen soll, wird hochspannend.
    Aber mal angenommen, die Crimex und die LME (müssen) schliessen. Von mir aus wegen höherer Gewalt. Neueröffnung steht in den Sternen....
    Was passiert dann? Fällt der Papierpreis in den Keller und der physische Preis steigt in unvorhergesehene Höhen, weil die Verbraucher/ Produzenetn keinen geregelten Markt mehr antreffen? Ich kann mir das vorstellen.
    Was könnte solch ein unvorhergesehenes Ereignis sein?
    Ich habe heute das hier gefunden:
    http://beyondmainstream.de.tl/Benjamin-Fulford.htm


    Da hätten die Leute urplötzlich ganz andere Sorgen...

  • Zitat

    Ich habe heute das hier gefunden:
    http://beyondmainstream.de.tl/Benjamin-Fulford.htm
    Da hätten die Leute urplötzlich ganz andere Sorgen...

    Zitat

    Aus verschiedenen Quellen aus China haben wir auch gehört, dass China bereit ist, eine 200 Millionen Mann starke Armee über Pakistan in den Nahen Osten zu versenden, es sei denn, die Mitglieder des Verbrechersyndikats der Federal Reserve, kontrolliert durch die US Regierung, ziehen ihre Truppen zurück

    Zitat

    Von einer sehr glaubwürdigen Quelle haben wir Informationen erhalten, dass ein Koffer mit einer Atombombe in der Nähe der US-Militärbasis Camp Bondsteel im Kosovo platziert wurde. Die Quelle, die den Code-Namen Alexander hat, sagt, dass die Basis bis zum 4. April 4 Uhr PM evakuiert werden muss.


    Wie lächerlich ist das denn bitte? ;) ;) ;)
    China hat doch gerade mal 1,4 Millionen Infanteriesoldaten...
    Was für ein Wichtigtuer.

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