SILBER : Märkte und Informationen

Zitat von O. Jemineh

800.000 verkauft, nur 200.000 im freien Handel? Wunderbar...da kannst du als Eigner aufkaufen wenn der Kurs massiv fällt und dann ist der Shortie erledigt...und/oder das MANAGMENT, also deine eigenen leitenden Angestellten!, sind ihre verliehenen Aktien los... Managmentaktien halt ich eh für ein Unding...

Dass die Preisdrückung der Aktien auffallend oft vor der Vergabe eines neuen Kredites für das Unternehmen stattfindet. Das bedeutet, zu dem Zeitpunkt hat die AG kaum die Kohle für Aktienrückkäufe. (Wäre zwar ein Superkonter und eine echt gute Idee, so den Spiess einfach umzudrehen . ). Aber ohne Sicherheiten - kein Kredit. Weniger Sicherheiten - höhere Kreditkosten. Schafft es also z.B die Bank Dein Aktienkurs zu halbieren, zahlt die AG vermutlich einige fette % mehr an Zinsen.

"...Prompt kündigt WikiLeaks den nächsten Coup an: Seine Internetplattform werde Zehntausende interne Dokumente aus einer großen US-Bank veröffentlichen, "die ein oder zwei Banken in die Tiefe reißen" könnten, sagte WikiLeaks-Gründer Julian Assange dem US-Magazin "Forbes". Die Dokumente sollten "Anfang kommenden Jahres" im Internet veröffentlicht werden."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,731903,00.html

Welche Folgen wird es haben, wenn da etwas über Manipulationen des Silber- und Goldmarktes rauskommt?

Investoren, die das für möglich halten, werden jetzt vorausschauend investieren.

Mutmassliche Manipulatöre werden ebenfalls vorausschauend Verlüste minimieren wollen.

Beides spricht für bevorstehende Preisexplosion.

Zitat von wagr

"...Prompt kündigt WikiLeaks den nächsten Coup an: Seine Internetplattform werde Zehntausende interne Dokumente aus einer großen US-Bank veröffentlichen, "die ein oder zwei Banken in die Tiefe reißen" könnten, sagte WikiLeaks-Gründer Julian Assange dem US-Magazin "Forbes". Die Dokumente sollten "Anfang kommenden Jahres" im Internet veröffentlicht werden."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,731903,00.html

Klingt spannend - doch schön ruhig Blut...

Zitat von wagr

Welche Folgen wird es haben, wenn da etwas über Manipulationen des Silber- und Goldmarktes rauskommt?

VT on
Stände darüber was drin, würde die Veröffentlichung mit allen Mittel unterbunden werden.
VT off

Kann man nur hoffen das die Veröffentlichung zeitnah passiert und nicht als "geschwungene Angst-Keule" wochenlang über uns schwebt.

Wird das Weihnachtsfest zwar etwas entstellen, doch wenn der Gabentisch mal richtig sauber gemacht wird,
dann erinnert man sich wenigstens an zukünftigen Weihnachtsfesten, an das exklusiv ANDERE Weihnachten 2010.

Wäre zu schön um wahr zu sein, wenn endlich aufgeräumt würde.

glitzererde

Zitat von Delphin

Dass die Preisdrückung der Aktien auffallend oft vor der Vergabe eines neuen Kredites für das Unternehmen stattfindet. Das bedeutet, zu dem Zeitpunkt hat die AG kaum die Kohle für Aktienrückkäufe. (Wäre zwar ein Superkonter und eine echt gute Idee, so den Spiess einfach umzudrehen . ). Aber ohne Sicherheiten - kein Kredit. Weniger Sicherheiten - höhere Kreditkosten. Schafft es also z.B die Bank Dein Aktienkurs zu halbieren, zahlt die AG vermutlich einige fette % mehr an Zinsen.

Viel einfachere Erklärung: Umgekehrt wird ein Schuh draus. Nämlich so:

Nach Aktienkurseinbrüchen und/oder Nichtgewährung von Krediten, abgesprungenen oder (häufiger) nie aufgesprungenen Großkunden etc. verweisen Management und/oder Aktienfanboys schlecht geführter Unternehmen gerne auf die ominösen *ShortSeller* als Sündenböcke.

Menschlich verständlich.

Ähnlich wie jetzt angeblich "die bösen Spekulanten durch ihre agressive Spekulation gegen einzelne Staaten ganze Länder ruinieren". Endlos Schulden aufnehmen war überhaupt kein Problem, nein selbstverständlich haben Politik und Wähler immer "alles richtig gemacht" und es wäre bestimmt auch alles eitel Sonnenschein, wenn nicht diese bösen Kreditgeber frecherweise und aus heiterem Himmel plötzlich keine neuen Kredite mehr zu Niedrigzinsen geben wollten.

Zitat von jÄ«nbuhuàn

Was Du nicht erkennst: Umgekehrt wird ein Schuh draus. Nämlich so:

Nach Aktienkurseinbrüchen und/oder Nichtgewährung von Krediten, abgesprungenen oder (häufiger) nie aufgesprungenen Großkunden etc. verweisen Management und/oder Aktienfanboys schlecht geführter Unternehmen gerne auf die ominösen *ShortSeller* als Sündenböcke.

So einfach ist das.

es geht hier nicht um Short Seller, sondern um Naked Short Seller. Kann sein ich habe das bei meinem letzten Post vergessen zu erwähnen - dann sorry - aber das ergibt sich aus den letzten paar Einträgen. (Und jetzt nicht Bitte nochmal, alle Aktien Shorts sind erstmal naked, oder sowas, das haben wir ja alles abgearbeitet. x-mal).

Ach ja und ich vergass: Kein Argument ist zu blöd, um zu einer Entschuldigung für das eigene Versagen zu nutzen. So funktioniert der Verstand eines jeden Menschen.
Es gibt zwei hauptsächliche Ziele des Verstandes (besser ist das englische Mind (da es mehr ist als nur das Gehirn, also die Hardware)):

1. Er will überleben
2. Er will recht haben.

Oft ist Letzteres wichtiger als Ersteres.

Zitat von Delphin

es geht hier nicht um Short Seller, sondern um Naked Short Seller. Kann sein ich habe das bei meinem letzten Post vergessen zu erwähnen - dann sorry - aber das ergibt sich aus den letzten paar Einträgen. (Und jetzt nicht Bitte nochmal, alle Aktien Shorts sind erstmal naked, oder sowas, das haben wir ja alles abgearbeitet. x-mal).

Ach ja und ich vergass: Kein Argument ist zu blöd, um zu einer Entschuldigung für das eigene Versagen zu nutzen. So funktioniert der Verstand eines jeden Menschen.
Es gibt zwei hauptsächliche Ziele des Verstandes (besser ist das englische Mind (da es mehr ist als nur das Gehirn, also die Hardware)):

1. Er will überleben
2. Er will recht haben.

Oft ist Letzteres wichtiger als Ersteres.

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Mir ist der Unterschied naked/covered schon klar.

Das Thema Aktien-Shorts ist hier off topic, und mir ehrlich gesagt auch ziemlich egal, ob ein paar Leute mehr oder weniger an den Mythos der Manipulation durch naked shorts glauben.

Daher nur das: Schau z.B. mal auf dieses Blog (suche nach "Naked"). Generell sei kritisch, wenn Leute Dir erzählen eine Aktie sei "eigentlich" super, aber von Short Sellern (naked oder nicht) "angegriffen". Dann sollte Dir im Laufe der Zeit hoffentlich schon das Muster klarwerden.

Zitat von O. Jemineh

Die verpfänden ihre Aktien als Kreditsicherheit fürs Unternehmen? ...HAHA...

Kannste ja gleich Trading mitm Effektenkredit finanzieren...

800.000 verkauft, nur 200.000 im freien Handel? Wunderbar...da kannst du als Eigner aufkaufen wenn der Kurs massiv fällt und dann ist der Shortie erledigt...und/oder das MANAGMENT, also deine eigenen leitenden Angestellten!, sind ihre verliehenen Aktien los... Managmentaktien halt ich eh für ein Unding...

Auch wenn es noch einmal off-topic wird - aber ich verstehe es noch nicht ganz.
Der betreffende Verkäufer hatte also weder die 200.000 Stück geschweige denn die 800.000 verkauften Aktien. Wieviel soll denn der AG-Eigner kaufen?
Die 800.000 wurden doch bestimmt nicht am/in einem Stück verkauft - wie sieht es mit der Veröffentlichungspflicht aus. Der Leerverkäufer kann doch mehrfach innerhalb von wenigen Tagen 100.000 Stück oder weniger verkauft haben - für den Käufer immerhin eine Menge, die am Markt vorhanden sind. Für Außenstehende auch nicht auffällig. Der Markt ist doch für den Käufer und andere Marktteilnehmer zum Zeitpunkt des Kaufes auch nicht transparent - bei den nächsten Verkäufen kann doch gerade der Käufer des vorherigen Paketes schon wieder verkaufen.

Die 800000 leerverkauften Aktien werden doch erst auffällig, wenn die Auslieferung ansteht - bis dahin könnten theoretisch auch 1,5 Mio. verkauft worden sein - der Eigner kauft vielleicht 200.000 Stück (Geld fließt ab) und der Verkäufer transferiert das Geld über andere Scheingeschäfte auf einen Partner(in) - ist am Ende zum Zeitpunkt der fälligen Lieferung pleite. Also so einfach/risikolos ist das Ganze für den AG-Besitzer meiner Meinung nach nicht.

Zitat von Goldregen

Der betreffende Verkäufer hatte also weder die 200.000 Stück geschweige denn die 800.000 verkauften Aktien. Wieviel soll denn der AG-Eigner kaufen?
Die 800.000 wurden doch bestimmt nicht am/in einem Stück verkauft - wie sieht es mit der Veröffentlichungspflicht aus.

Eine AG hat insgesamt 900.000 Aktien ausgegeben.
700.000 Aktien sind im Besitz der AG selbst, oder im Besitz der Familie und werden NICHT gehandelt.
200.000 sind also auf dem Markt handelbar.
Zu einem Zeitpunkt X verkauft dann eine Bank / mehrere Banken insgesamt 800.000 Aktien. Egal wie oft und in welchen Tranchen.
Die AG bekommt angezeigt/gemeldet, dass zu diesem Zeitpunkt z.B. 10 Aktienbesitzer jeweils 80000 Aktien halten (z.B.).

Nun wundert sich die AG, wie es sein kann dass es zum Zeitpunkt X, plötzlich insgesamt 1.500.000 geben soll, wo doch nur insgesamt 900.000 existieren und dann auch noch 700.000 Aktien im Firmentresor ruhen.

das ist doch ganz einfach, dann sollte die AG mal die 900.000 Stück am Markt aufkaufen, schneller kann man kein geld verdienen

Zitat von jerema

das ist doch ganz einfach, dann sollte die AG mal die 900.000 Stück am Markt aufkaufen, schneller kann man kein geld verdienen

Stimmt, wo sie doch gerade Ihren Aktienwert von z.B. 15 auf 5 Mio's geshortet (naked) bekommen hat und die Hausbank kurz davor ist Ihre Kredite zu kündigen. Hat sie bestimmt die Luft um mal eben 800.000 Aktien aufzukaufen. Ausserdem bemerkt sie den Schwindel wahrscheinlich eh erst mit einigen Wochen Zeitverzug. Davon abgesehen ein schicker Plan .

Zitat von Delphin

Eine AG hat insgesamt 900.000 Aktien ausgegeben.
700.000 Aktien sind im Besitz der AG selbst, oder im Besitz der Familie und werden NICHT gehandelt.
200.000 sind also auf dem Markt handelbar.
Zu einem Zeitpunkt X verkauft dann eine Bank / mehrere Banken insgesamt 800.000 Aktien. Egal wie oft und in welchen Tranchen.
Die AG bekommt angezeigt/gemeldet, dass zu diesem Zeitpunkt z.B. 10 Aktienbesitzer jeweils 80000 Aktien halten (z.B.).

Nun wundert sich die AG, wie es sein kann dass es zum Zeitpunkt X, plötzlich insgesamt 1.500.000 geben soll, wo doch nur insgesamt 900.000 existieren und dann auch noch 700.000 Aktien im Firmentresor ruhen.

Wie häufig gibt es denn die Meldung an die AG, welche großen Anteilseigner wieviele Aktien halten?
Die Lieferfrist (x Tage) wird wohl in der Regel vor einer solchen Meldung liegen (von zufälligen Ausnahmen, daß der Leerverkauf gerade vor einer solchen eventuell monatl. Medlung stattfindet, abgesehen) .

Zitat

Von jerema
das ist doch ganz einfach, dann sollte die AG mal die 900.000 Stück am Markt aufkaufen, schneller kann man kein geld verdienen

Verstehe ich nicht.
Warum 900.000 Aktien kaufen (wo nur 200.000 ausstehen) - warum eventuell 9 Mio. (bei 10 Euro je Stck. ) zahlen, wenn das Risiko besteht, daß man am Ende aufgrund der Pleite des Leerverkäufers, keine Aktien geschweige denn Geld erhält?

Was passier rein rechtlich?
Wird man der Kurs-Manipulation beschuldigt, wenn man selbt 900.000 Aktien kauft, obwohl nur 200.000 frei gehandelt werden?

Zitat

das ist doch ganz einfach, dann sollte die AG mal die 900.000 Stück am Markt aufkaufen, schneller kann man kein geld verdienen

Gier frisst Hirn

Zitat von Milly

Zitat von »Delphin«

Es gibt zwei hauptsächliche Ziele des Verstandes:

1. Er will überleben
2. Er will recht haben.

Oft ist Letzteres wichtiger als Ersteres.

Lol , sollte in unseren Lebensweisheiten-Sräd

Haben eigentlich nur die Deutschen das Mörder-, Intelligenz- Rechthaber-Gen

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Hi Milly,

ja hat mir auch gefallen. Aus einem sehr stringenden Esotherik Buch. Eines mit Zen Buddistischer Strenge. (kann den Titel bei Interesse rauskramen)

Die Theorie besagte ungefähr folgendes:
- Das Gehirn, besser der Mind, ist nichts weiter als eine Rechenmaschine. Sie besteht aus einer Art Logikprozessor (1+1+1=3) UND emotionalen Grundfunktionen.
- Das Gehirn hat die Aufgabe uns am Leben zu halten.
- Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
- Deshalb misst, berechnet, beobachtet es alles und jeden, den ganzen Tag ohne Punkt und Komma.
- Wichtiges wird gespeichert und sozusagen eingebrannt. Sowohl das Geschehen selbst, als auch der schnelle unmittelbare Zugriffsweg.
- so soll Zeitverlust bei der Berechnung wichtiger Ereignisse vermieden werden.
- Diese Zugriffswege werden bevorzugt genutzt. Sie waren ja schon mal richtig und führten zu befriedigenden Lösungen.
- Dumm, wenn die Lösungen nicht mehr zur Fragestellung passen, weil sich Perspektiven verschoben haben.
- Wir sind nicht durch unser Gehirn definiert, es ist nur eines unsere Tools.

Typische Beispiele:
Hund beisst Kind. Kind macht grossen Bogen um Hund. Immer, auch bei Umkehrung der Kräfteverhältnisse. (Das 'Überleben wollen', war für den Eintrage verantwortlich)

Junger Autofahrer überholt mit VW Käfer den Opel Kadett bei Tempo 125: Jubel auf den Rücksitzen, Zustimmung --> Prima Gefühl. (Eintrag ins Gehirn erfolgt und wird tausend mal bestätigt)
20 Jahre später und bei dichtem Regen: (Ein echtes Beispiel) Zwei Porsche jagen sich gegenseitig bei Tempo 200 über die Autobahn. Die Polizei, im Hubschrauber (!), über Megaphon, versucht die beiden zu stoppen, muß aber abdrehen, weil es sogar im Heli zu gefährlich ist(!). Die Gehirne der Autofahrer hatten - vermutlich - keine Zeit mehr, etwaige gewünschte Korrekturen abzuspeichern.
(Ich bin schneller! - War den Fahrern wichtiger, als zu überleben)
Gut, vielleicht war der Index, der zum Tod führte, auch wie folgt verknüpft: Schnelligkeit - Lachen - Jubel von den Rücksitzen - Minirock - Held des Tages - Sex mit Sonja.
Dann hatte der Fahrer nur ausser acht gelassen, dass gerade keiner lacht, die Rücksitze leer sind und Sonja inzwischen (bestens) verheiratet ist. Aber das Gehirn war ja auch noch mit Teil 1 der durchaus reizvollen Eintragung beschäftigt.

Weil die Zugriffswege verdrahtet sind ist es so schwierig, schon als schädlich erkanntes Verhalten, schnell zu ändern. Es dauert, bis sich neue Verhaltensweisen zuverlässig etabliert haben. (usw. Vieles Mehr...)

Um was zum Thema zu schreiben:
Mein Hirn sagte heute:
Depot - Silber Minen: Orko im +, Carpathian im +, Rochester nach wie vor Tod, ECU nur noch halbtod, Silver Wheathon im +. Nachkaufen, nachkaufen nachkaufen! (VG Gold, Minera). Laufe jetzt einfach, gierig, mit geringen Umsätzen und blind Euren Empfehlungen aus dem Minenthread hinterher. Danke! (Im Moment. Spätere Reklamationen vorbehalten...)
Seit 2 Monaten mit viel Spass, bei geringen Umsätzen.

die SEC kommt in Zukunft mehr und mehr unter Druck auch irgenwelche betrügerischen Geschäfte zu verfolgen
ansonsten werden die Informationen im Internet einfach offengelegt.

und die Geschäfte von JPM werden auch immer besser im Detail im Internet offen dargelegt, auch wenn das JPM nicht passt.

Just ask yourself, has anyone outside of Bernie Madoff ever been prosecuted,
fired, or even reprimanded over fraud, torture, kickbacks, or anything else?
Here's the bonus-point followup question: How many times did the SEC fail to act
on information that proved Bernie Madoff was a crook?

The answer to those questions help explain this pathetic response:
After WikiLeaks, Whistle-Blower Bill Gains Steam

[url]http://www.safehaven.com/article/19163/amazon-drops-wikileaks-on-request-of-sen-lieberman-lie-of-the-day-from-hillary-clinton-how-not-to-stop-leaks-why-we-have-leaks[/url]

If WikiLeaks has damaging information about Bank of America, we should all
want to see it. We should all stand up for the rights to make that data public,
not sweep it under the rug.

Running List of Needed Criminal Investigations

Instead of addressing fundamental problems we want to stop leaks.

I will tell you how to stop leaks: Don't do stupid things! Stop trying to be
the world's policeman. Prosecute fraud.

I have a running list of things we have ignored in

FDIC Authorizes $1 Billion Lawsuits Against Failed-Bank Executives; Token Search
for Low-Profile Scapegoats

Zitat

It's time to update my rolling list of who should be criminally indicted
and why.
April 29, 2010:
Barofsky Threatens Criminal Charges in AIG Coverup, Goldman Sachs Abacus Deal,
TARP Insider Trading; New York Fed Implicated
April 16, 2010:
Rant of the Day: No Ethics, No Fiduciary Responsibility, No Separation of
Duty; Complete Ethics Overhaul Needed
March 2, 2010:
Geithner's Illegal Money-Laundering Scheme Exposed; Harry Markopolos Says
"Don't Trust Your Government"
January 31, 2010:
77 Fraud, Money Laundering, Insider Trading, and Tax Evasion Investigations
Underway Regarding TARP
January 28, 2010:
Secret Deals Involving No One; AIG Coverup Conspiracy Unravels
January 26, 2010:
Questions Geithner Cannot Escape
January 07, 2010:
Time To Indict Geithner For Securities Fraud
October 20, 2009:
Bernanke Guilty of Coercion and Market Manipulation
July 17, 2009:
Paulson Admits Coercion; Where are the Indictments?
June 26, 2009:
Bernanke Suffers From Selective Memory Loss; Paulson Calls Bank of America
"Turd in the Punchbowl"
April 24, 2009:
Let the Criminal Indictments Begin: Paulson, Bernanke, Lewis

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Jim Cook: Laut CFTC liegt die Galgenfrist
für Entscheidungen zu Positionsobergrenzen nur noch etwas mehr als 2 Monate entfernt.
Ist Silber bis dahin eine tickende Zeitbombe?

http://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=14953&seite=3

Ted Butler: Silber ist aus vielen Gründen eine tickende Zeitbombe, und
die anstehenden öffentlichen Debatten über Positionsobergrenzen ist einer davon.

Jim Cook: Die Shorts werden dann Futures glattstellen müssen, oder nicht?

Ted Butler: Ab einem bestimmten Punkt ist die Glattstellungen von Futures
der plausibelste Ausgang, denn es bleiben nur die Alternativen, das Metall zu
liefern oder den Verpflichtungen nicht nachzukommen.

Möglich ist alles.
Gold wird wohlmöglich gedrückt, Silber hat anscheinend noch ne lange Leine.
[Blockierte Grafik: http://www.xild.de/bild/10104/nysilverVMISH.gif]

Die 30 haben natuerlich was magisches und wurden vielfach genannt. Ich sehe die 30 in der Tat als psychologische Barriere die wir wohl mehrfach testen werden. Na und??? Meine Marke ist die 50 und die sehen wir in Anbetracht etlicher Dinge die den Kurs befluegeln werden binnen einiger Monate!!! Das ist meine Wette seit Jahren, inzwischen nicht mehr mehrere Hundert Prozent entfernt sondern in realistische Naehe gerueckt. Die Zahl derer die mich fuer bekloppt haelt geht jedenfalls zurueck und so manch einer steigt heute, jetzt und hier ein, das haetten sie billiger haben koennen.

Zu dieser Shortseller Geschichte sei gesagt. Im Falle MOSAIC Software AG war die Lage eine andere, da war der BETRUG der WEST LB von vorne herein Methode und ich glaube gar das der Firmengruender Assem Audi da mitgespielt hat. Er und seine Familie besassen 75% der Aktien. Sein Fuehrungsstil, patriarchaisch und rechthaberisch, sich in Dinge einmischend wo er keine Ahnung von hatte, fuehrte zudem dazu das die besten Leute verschwanden. Mit Arschkriechern geht natuerlich wenig. Doch das ist ein anderes Thema und war zu Beginn der MOSAIC Ag (710020) auch anders.

Die Aktien der Familie Audi lagen komplett bei der WEST LB. Konsortialbank war auch die WEST LB. Spaeterer Marketmaker, die WEST LB. Da war doch klar wer die Kurse so manipulieren konnte wie man es eben brauchte. Wir haben mehrfach die beiden Marketmaker "ausgezogen" also die Komplette Ladung a 1400 Aktien mehrfach komplett gekauft binnen Stunden. Bei einem Freefloat von 1,348 Mio Aktien sind mal eben 18.000 - 350000 Aktien eine Menge Zeugs wenn die Aktie um die 12 herum steht auch ein netter Gegenwert. Der Marketmaker hatte damals, als der Neue Markt noch funktionierte, sehr schlechte Karten die Aktien einzudecken. Der Kurs lief dann ohne grosses zutun hoch bis ueber 20 weil einige wenige aufsprangen und die Marketmaker sich eindecken mussten.

Bei einem Investorengespraech bei besagter WEST LB in Duesseldorf feuerte der bekannte Herr Kelleter (oft bei n-tv) uns den Chart von MOSAIC hin mit den Worten:"DAS HAT UNS VIEL GELD GEKOSTET!!!"
Spaeter war mir klar das die WEST LB Informationen gesammelt hat wieviel Geld wir haben.... "Die machen wir platt!!!"
Von dem Zeitpunkt war klar, entweder den gesamten free float kaufen oder wir gehen pleite!
Leider kamen o.g. Probleme sowie der Niedergang des Neuen Marktes dazu, sodass die Brueder der WEST LB leichtes Spiel hatten.

Die WEST LB konnte leer Verkaufen ohne nach aussen leer verkauft zu haben, das bis zum Sankt Nimmerleinstag. Unser Draengen an Herrn Audi den Market Maker WEST LB raus zu werfen wegen nachweislicher Kursmanipulation nach unten und die Aktien dort weg zu nehmen, wurden ignoriert. Er warf den anderen Marketmaker raus, das mehrfach.
Moege der Herrgott den Beteiligten an dem Betrug die gerechte Strafe geben, fuer mich ist das eh erledigt.

Boersenaufsicht und Handelsueberwachungsstelle, das kann man sich schenken, das sind NUTZLOSE FRESSER BEHOERDEN, bringen rein gar nichts, da ist jede Beweisfuehrung und jedes Telefonat reine Zeitverschwendung.

Glaubt bitte nicht das der Betrug der beim Silber laeuft von heute auf morgen aufhoeren wird, dafuer muss man wohl die Banken speziell in den USA dicht machen!!! /// oder das System loest sich im nichts auf und Angebot und Nachfrage, so wie es sein sollte, bestimmen den Preis.

$29,- !!!