GOLD : Märkte und Informationen

Wer wie der greise Mann nicht erkennt,
--- daß Gold das letztlich einziges echte Geld ist, das 5 000 Jahre überdauerte,
--- daß Gold oftmals substituiert wurde mit Papiergeld, das IMMMER, immer unterging,
--- daß Goldbindung 1971 gegen die eigene Verfassung von unfähiger US Regierung abgeschafft wurde,
--- und wer nicht, wie die klugen Chinesen, begreift, daß Gold eines Tages eine Rolle in künftiger Weltwährung spielen dürfte,
--- ist nach meinen Meininung ein Narr. ---

Seltsam nur, daß ausgerechnet Buffett vor Jahren Millionen Unzen Silber angehäuft hatte, -- immerhin der kleine Bruder des Goldes -- er war ztw.der größte Eigentümer eines Silberbestandes, aber dann vermutlich auf Druck der korrupten besorgten US Regierung wieder verkaufte.

„Wes Brot ich eß (-- US $ Profite --) des Lied ich sing.“

Buffett ist der typische Vertreter des Großkapitals amerikanischer Prägung mit der einzigen Devise der Geldvermehrung, er kann kein Beispiel sein für den Bürger, der mehr als berechtigt Sicherheit vor der Willkür eines toll gewordenen Finanzsystems sucht und Edelmetalle dafür als geeignet ansieht.

Grüsse
Edel

Lesenswerte Erkenntnisse des damals „wichtigsten Mannes der Welt“ Alan Greenspan -- so oft früher zitiert -- zu Gold. Früher war er ein überzeugter Goldbug, dann dessen erbitterter Gegner, als er die USA offiziell als Fed Chef vertrat.

„If China were to convert a relatively modest part of its $4 trillion foreign exchange reserves into gold, the country’s currency could take on unexpected strength in today’s international financial system....“

Und hier ein unglaublich wichtiger Hinweis, der die Endlichkeit aller Papierwährungen unterstreicht, einschließlich des Fiat $, auch wenn er er eine Rückkkehr zum Goldstandard ausschließt.
Aber wie so oft, werden sich die Chinesen als baldige Weltwirtschaftsmacht Nr.1 um die Interessen der USA wenig kümmern. Auch traurig, daß der amerikanischen Bevölkerung jahrzehntelang durch offizielle Propaganda Gold als barbarisches, damit überflüssiges, Produkt eingeredet wurde. Eine Methode, die noch heutzutage auch in anderen westlichen Medien verbreitet ist.....

„Würde der Dollar oder irgeneine andere Währung universell jederzeit akzeptiert, würden die Zentralbanken keine Notwendigkeit sehen, Gold zu besitzen. Die Tatsache, daß sie dieses tun, ist Hinweis, daß solche Währungen kein universeller Ersatz (für Gold) sind“.

„If the dollar or any other fiat currency were universally acceptable at all times, central banks would see no need to hold any gold. The fact that they do indicates that such currencies are not a universal substitute....“

http://www.foreignaffairs.com/…lan-greenspan/golden-rule

Grüsse
Edel

Zitat von GermanLong

GL

Moin GL

Hast PN

Grüsse
Edel

Zitat von auratico

....Fürs geplante Altenteil ist das nix. Die Aktien produktiver, seit Jahrzehnten erfolgreicher Unternehmen müssen die Basis jedes langfristigen Aktienanlegers bilden, der sich nicht zuvörderst als Gambler sieht. Mit Edelmetallaktien kann man im fürs Gesamtportfolio ungefährlichen Bereichen "spielen", wie vielleicht auch mit Start Ups etc. Sollte vielleicht einmal deutlicher herausgestellt werden....

Diese Anregung greife ich gerne auf mit dem Titel und Ausführungen dieses Beitrages.

Was mich anbetrifft, habe ich vielfach, auch hier im Thread in unterschiedlicher Weise darauf hingewiesen, daß heutzutage
--- Minen keine Langzeitanlage sind
--- Buy and Hold für Minen belegbar eine nicht zeitgemäße Strategie ist
--- Stop Loss Limits zur Verlustabsicherung nahezu unabdingbar sind
--- Zum Traden mit Minen entsprechende Voraussetzungen erforderlich sind.

Dort und bereits im März 2008 -- zu Beginn des Börsencrashs (!) -- erfolgten bereits detaillierte Hinweise:
Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich
Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich -- Fassung von 2008 --

Dennoch sind Minen Bestandteile des Gold, Silber und Rohstoffsektors, die entsprechend kontrovers diskutiert werden.
Nach wie vor gilt aber auch, daß unter bestimmten persönlichen Voraussetzungen selbst mit schlechten Werten -- nicht nur Minen, sondern mit allen Handelspositionen -- nicht nur Verluste, sondern auch Gewinne erzielbar sind. Reale Verluste treten i.Ü erst dann ein, wenn Verlustpositionen verkauft bzw. Buchverluste abgerechnet werden.

Daß die Minen im Großen und Ganzen über viele Jahre hinweg eine verheerende Performance aufwiesen, ist ebenfalls vielfach erörtert worden, zuletzt gezeigt auch in Charts.

Daß Standardaktien für bestimmte Zeiträume Vorteile bieten, ist ja bekannt, dies ist aber NICHT Thema dieses Goldthread, dafür haben wir im Forum mehrere eigene Threads zur detaiilierten Erörterung, z,B hier seit 2008 : (2008 sicher kein Zufall)
Die Aktienmaerkte bilden ihre Tiefs aus.
Freunde für Standardaktien hatten genügend Gelegenheit, diesen Sektor ausführlich zu würdigen.

Grüsse
Edel

Tituliert provozierend Doug Eberhardt / http://buygoldandsilversafely.com/. Eine These, die auch ich (und woernie jedenfalls bis vor kurzem) ebenfalls vertrete, und führt stichhaltige Argumente auf.
Eine Anmerkung: Allein die extrem pessimistische Stimmung, auch im Forum, zeigt ein Ende der sehr langen Goldpreiskorrektur an, die in diesem Ausmaße manipuliert ist, aber so ist es aber halt....

Sehr langer Artikel, aber lesenswert. Insbesonder leidet Gold unter dem „Dollar Is King", solange wird Gold unter Druck bleiben, aber Papierwährungen kommen und gehen, auch der Dollar, der nur deshalb Stärke zeigt, weil Yen und Euro schwach sind.

Wir befinden uns immer noch in der 2.Phase des Bullenmarktes in der Definition von Richars Russell, sh.Originaltex., was von vielen anders gesehen wird.
Die Verschuldungen wachsen, nicht mehr einlösbar... Angehängt Grafik der Verschuldungsgrade wichtiger Nationen.

„Summary

--- We are still in the second and longest stage of the gold bull market.
--- Deflation everywhere, however, debt levels are rising everywhere.
--- Central Banks around the world have given investors the illusion that all is well....

We are still in the second and longest stage of the gold bull market. It is during this stage where market makers will try and buck you off the gold bull...."

http://seekingalpha.com/articl…in-a-bear-market?uprof=45

Grüsse
Edel

Zitat von __ich__

....wenn ca. 700 personen zum kongress waren, dann kann es gut sein das jemand von 'uns' dort war....

dann muss ich eben auf redebeiträge warten..

Irgendwelche "klugen Erkenntnisse" würden mich auch interessieren.

Aber wer für diese Veranstaltung 79 Teuros oder so hinblättert, ist wohl nicht das normale Forenmitglied.

Auch mir wäre die Veranstaltung das nicht wert gewesen., wurde an anderer Stelle aber bereits ähnlich kommentiert...

Grüsse
Edel

Ein Betrachtung, die beachtenswert ist, weil sie schlicht und unkompliziert ist. Fernab von Charts u.ä. könnte bei etwa 1200 $ ein Boden gezogen sein.

Beeindruckend ist der Abzug von von 20 Mio oz entsprechen ca. 640 t Gold aus dem SPDR Fonds GLD, dem größten Goldfonds, das großteils in China gelandet sein wird.

Hier wird die nach meiner Auffassung vor Jahren kommentierte ambivalente Rolle des Goldfonds bei Goldpreisbewegungen erkennbarer....

„Summary

--- GLD has tested a floor equivalent to ~$1,200/oz of gold 3 times now.

--- All-in cost of gold production in the industry is ~$1,200/oz.

--- Physical demand in China and India spikes when prices test $1,200/oz.

--- GLD liquidations have totaled 20 million ounces but have been absorbed by Asia (and more).

Conclusion

---I have outlined several factors that are supportive of the $1,200/oz floor hypothesis. If we know that gold costs ~$1,200/oz to produce, and we know that China steps in at ~$1,200/oz then it seems fair to believe gold will have trouble maintaining a price below that level.

---While mines may operate at a loss in the short-term, and Chinese physical gold buying may take a brief pause, these factors do not seem likely to persist in the long-term. Investors with a long-term time horizon should carefully consider the $1,200/oz floor in gold price as a great buying opportunity for the SPDR Gold Trust ETF....“

http://seekingalpha.com/articl…-1200-oz-floor-hypothesis

Grüsse
Edel

Diese wurden vom Börsenweisen Richard Russell einmal definiert und werden verbreitet anerkannt.
Hier im Wortlaut:
Richard Russel, Börsen & Gold Weiser

Nach meiner Einschätzung befinden wir uns immer noch in der Phase 2, die am längsten und zähesten dauert. Daß zwischenzeitlich auch heftige Rückschläge mit höherer Vola erfolgen, ist hier bereits vor viele Jahren angesprochen worden.
Zudem erfolgten öfter organisierte Manipulationen des Goldkartells, bei denen in schwachen Börsenzeiten hunderte Tonnen Gold unlimitiert in den Markt geworfen wurden, was den Goldpreis mehrfach massivst drückte und vice versa dem ztw angeschlagenen US $ half.

Die säkulare Goldhause begann 2001 und währt bis jetzt 13 Jahre -- die letzten 3 Jahre sind eine Korrektur -- 20 Jahre für einen Langfristtrend sind nicht unnormal.

Die extremen Übertreibungen zum Schluß dieser Haussebewegung sind noch nicht erfolgt, auch wenn das verschiedentlich anders gesehen wird mit dem Anstieg bis 2011. Der bisherige Anstieg ist inflationsbereinigt ein Hupfer, sh.Chart. Zugrunde gelegt ist dort der wahre Teuerungsindex nach ShadowStats, NICHT der grob verfälschte offizielle der US Behörden.

Grüsse
Edel

Zitat von Lexus

Phys. Gold ist ja ein ganz Neues Geheimnis. Edelman scheint es seit Jahrzehnten zu kennen

• [Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.de/wcf/images/smilies/thumbsup.png]

Moin Lexus

Danke für die freundliche Unterstellung. Wenn schon etwas OT: Nunja, ich bin nicht ganz so alt wie der öfter zitierte Altmeister Richard Russell, aber derart lange im Sektor tätig, daß mir zum physischen Gold tatsächlich keine neueren Geheimnisse einfallen, ausgenommen die wahren, oftmals geschwindelten Goldbestände der Zentralbanken.....

Andererseits ist mir z.B. das Geschehen rund um das Papiergold durch die „Goldkabale“ und das ungeheure Shorten der Minen durch kriminelle, durch die US Börsenaufsicht geduldete, Praktiken der Hedgefonds nicht transparent....

Grüsse
Edel

Richard Russell, alter Börsenveteran mit nun 60 Jahren Erfahrung sieht das so, hier tw. zitiert :
Richard Russel, Börsen & Gold Weiser

Darüber hinaus macht er sich wieder Gedanken über ein künftiges Währungssystem. Auch wie wir hier seit langem verbreiten, wird künftige Finanzstärke vom Besitz des Goldes abhängen, das weiter unaufhörlich nach Asien strömt.

Hoffen wir, daß er recht hat, daß Gold bald knapp wird und seltener aufzufinden ist, letztlich der "Bärmarkt endet" -- der nach meiner Definition eine Korrektur in der säkularen Hausse ist / war.

Was schön wäre, wenn die erwartungsvolle Prognose der Stützung um 1200 $

Zitat von Edel Man

... Fernab von Charts u.ä. könnte bei etwa 1200 $ ein Boden gezogen sein...

http://www.goldseiten-forum.de…&postID=919372#post919372

sich als zutreffender erweist gegenüber dem Wunschdenken der Großmanipulateure Goldman Sachs mit Gold 1050 $, aber wichtige wäre für uns alle, daß die „Leidenszeit“ der langen Korrektur beendet wäre...

"...I believe a new monetary system is in our future. China and Russia are combining to move the center of gold activity away from the US. Who has been buying gold as the faithful dropped out of the picture? All of the central banks, and particularly China. The direction of international power has coincided with the flow of gold. In its frenzy to pressure down the price of gold, the Federal Reserve has handed China a remarkable gift – the gift is cheap gold. But as of today, I believe we are seeing the process of cheap gold becoming more expensive gold. I’m betting that within six months physical gold will be scarce and hard to find. In a sentence, I’m betting that the long bear market is gold has ended....“

Grüsse
Edel

Für mich jedenfalls....Zum Vergleich würde ich gerne die wahren seit etwa 40 Jahren nicht nachgewiesenen Bewegungen bzw. Bestände von Fort Nix / USA sehen, die vermutlich längst zur Goldmanipulation verhökert wurden.

Seltsames Verhalten i.Ü. der schwindenden Weltmacht Nr.1 USA : das feige wohl berechtigte jahrzehntelange Drücken vor der Wahrheit, andererseits das der aufkommenden Weltmacht Nr.1 China : jahrelanges Verheimlichen der Goldbestände.

Grüsse
Edel