GOLD : Märkte und Informationen

  • apropos China ...
    Vom 1. bis einschließlich 8. Oktober ist Ferienwoche.

    Danke. Sehr zutreffend, auch der zitierte Artikel.


    Außerdem: Heute ist Quartalsende. Da dürfen die Kurse nicht über bestimmten Marken schließen. Nicht daß da sonst noch jemand bullische Anwandlungen bekommt...

    "Handle was Du siehst, nicht was Du denkst."

  • Außerdem: Heute ist Quartalsende. Da dürfen die Kurse nicht über bestimmten Marken schließen. Nicht daß da sonst noch jemand bullische Anwandlungen bekommt...

    War das nicht bereits letzten Freitag, 'quadruple witching day' oder so ähnlich?
    Aber egal, wird eh' nicht viel Unterschied machen. :D


    saludos

    Control Oppress Victimise Isolate Divide

  • Nö, da wird/wurde zweimal manipuliert:


    Beim Hexensabbat letzten Frietag, um die Optionen und Futures aus dem Geld zu kegeln.
    Heute, um charttechnischen Schaden anzurichten (Quartalskerzen, Quartalsschluß).


    Aber hast schon Recht, es ist egal und geht spätestens Mitte Oktober eh wieder rauf :D

    "Handle was Du siehst, nicht was Du denkst."

  • @ buche freitag war comex, heute ist stichtag in london(lme).


    bg bh

    Dies irae | Veni, vidi, Deus vicit

    Money is made in the DELTA between PERCEPTION and REALITY


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    • Offizieller Beitrag

    Moin Foristen


    Die letzten Beiträge, die sehr gut das Thema Inflation / Deflation behandelten, habe ich in den entsprechenden Faden verschoben:


    INFLATION / DEFLATION - Debatte


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Nach 3 vorhergehenden schwachen Tagen bei den Edelmetallen und v.a.Minen erfolgte gestern ein "krönender Höhepunkt" mit Ausverkauf bei Gold, Silber und insbes. den Minenaktien:


    Der GDXJ gab 3,7 % ab, in 4 Tagen insges. - 11,1 %, einige Aktien verloren gestern 2 stellig.


    Angeregt durch den Absturz der Edelmetalle und Minenaktien -- genauer genommenn eigentlich eine gesunde Korrektur -- hier ein Rückblick YTD / die ersten 9 Monate 2019. Stark vereinfacht reduziert auf Edelmetalle, Minen und Währungen.
    Werte eigenermittel, gerundet und unverbindlich


    Gold /$....................... + 14,8 %
    Silber........................... + 9,8 %
    Platin.......................... + 10,8 %
    Palladium................... + 32,3 %


    Gold/€........................ + 20,8 %


    GDXJ........................ + 20,1 %
    GDX.......................... + 26,5 %
    SIL............................. + 12,4 %


    US$........................... + 5,0 %
    CD$........................... + 7,7 %
    AU$........................... + 0,7 %


    Kurzes Fazit:
    --- Gold gewann vs Dollar
    --- € schwach,
    --- Dafür Gold in € auf ATH
    --- Minen hebelten gering vs Edelmetallen
    --- Palladium auf historischem Höhenflug
    --- Silber und Silberaktien zurückgeblieben.


    Der Rückblick auf das eigene Depot mit Fazit ist naturgemäß für den Verfasser bedeutsam, er erfolgt im anschließenden Beitrag im Depotthread:


    Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich


    Grüsse
    Edel

  • Die nächste Stufe der chinesischen Strategie auf dem Weg zur Weltmacht Nr. 1 - und was hat Gold damit zu tun?


    Ein ganz interessanter Artikel, von einem Bankkaufmann, der sich seit 1995 intensiv mit dem Thema Geldstabilität und Edelmetalle beschäftigt und als Konsequenz aus der sich verschlechternden Situation mittlerweile von Deutschland nach Panama gezogen ist.


    Ein paar Auszüge daraus:

    • Heute kann ich eine neue Voraussage wagen, nachdem ich mich mit den Vorgängen der letzten 30 Monate intensiv beschäftigt habe. Ich darf vorausschicken, dass das Ergebnis auch für uns Deutsche nicht sehr erfreulich ist, weil uns ja von unserem Hegemon USA nicht trennen können. Dank sei an "Altantikbrücke" und ähnliche Institutionen gesagt.

    Er hat die Strategie von China in 8 Stufen aufgezeigt. Ich habe daraus entnommen, was sich mit Gold befasst.

    • Wir wissen, dass China der größte Goldproduzent der Welt - und dies seit Jahren - ist. Wo sind denn die ca. 400 Tonnen, die jährlich produziert werden? Und: Gold darf importiert, aber keinesfalls exportiert werden. Wer den chinesischen Statistiken glaubt, ist selber schuld; das kann man viel einfacher in den uralten Kriegsstrategiepapieren der dortigen Herrscher nachlesen. Thema "Täuschen und Tarnen".
    • Ist es möglich, dass China mehr als zehn - wahrscheinlich schon an die fünfzehn Jahre 400 Tonnen Gold pro Jahr gewinnt, kein Gold exportiert werden darf und dennoch die offiziellen dem World Gold Council gemeldeten Bestände gerade einmal ca. 1.800 Tonnen ausmachen.
    • Für mich ist klar, dass Gold für China - ein Land, das mit einer Silberwährung hervorragende Erfahrungen gesammelt hat - einen wichtigen Baustein für den ins Auge gefassten Thronsturz des US-Dollars darstellt.
    • Warum ich an einen staatlichen (oder besser gesagt an einen stattlichen (staatlichen) Goldschatz von mindestens 10.000 Tonnen Gold glaube? Ganz einfach, wenn Gold nicht exportiert werden durfte, aber in Unmengen importiert wurde, dann haben es entweder die privaten Chinesen oder der Staat.

    Nach Aufzählung der Punkte zur Strategie schließt er daraus:

    • Somit schließt sich der Kreis. Der Hegemon wird - wie von Termiten zerfressen - in sich zusammenfallen. Er hat den Turbo bereits gezündet und wenn man in den USA die Schuldenobergrenze ganz aufhebt (das gibt Sinn, denn bisher wurde sie ja immer nach einigen Hin und Her erhöht, hatte also außer Theaterdonner keine Wirkung), dann geht es vom leichten Abhang bald in den freien Fall. Das lehren einen die physikalischen Gesetze. Und dann präsentiert China seine dann partiell goldgedeckte Währung als Problemlöser und alle anderen hängen am gescheiterten Hegemon wie ein Rettungsboot an der Titanic.
    • Dank sei unseren Politikern, die zugelassen haben, dass wir unsere Prinzipien so wie unsere Bundesbank aufgegeben und solchen "Fachleuten" wie Draghi und Lagarde das Spielfeld überlassen haben.

    Seine Konsequenz, die er für seine Familie getroffen hat, ist vielleicht auch noch für den ein oder anderen interessant (Auszüge).

    • Wir haben Deutschland verlassen, als für uns feststand, dass die BRD das große europäische Opfer werden wird. Genau gesagt, als der Forderungssaldo der Bundesbank für die unverzinsten und durch nicht gesicherten und dazu noch ohne Laufzeitbegrenzung an die EU-Notenbanken ausgereichten Kredite die 600 Milliarden €-Grenze überschritten hatte, war mir klar, dass dieses EU-Konzept nur ein Ende haben kann und dies wird uns vor allen anderen richtig treffen. Das wollte ich mir gern aus der Entfernung ansehen. Merken Sie sich das Stichwort: TARGET-2-Verfahren. Das wird Sie noch erheblich beschäftigen.
    • Da der IWF, der Interessenstatthalter der USA, schon damals von negativen Zinsen faselte, war uns klar, dass so etwas Ungewöhnliches kommen muss, um die nächste Stufe des Verfalls einzuleiten.
    • Und fürs Überleben der "Game-Over-Periode" natürlich physisches Gold und Silber am Besten in Münzen, denn mit denen kann man immer zahlen, wenn es einem nicht der Staat holt.

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

    • Offizieller Beitrag

    Also eine GESUNDE Korrektur bedarf nur der Lügendollar
    und die Gesamten US-kriminalitäts-Betrüger.


    ABER Gold bzw. EMs müßten nicht so stark korrigieren.

    Mit "Gesunde Korrektur" ist zu verstehen, daß diese zu einem überhitzten Zeitpunkt erfolgte und Voraussetzung ist für einen weiteren Kursanstieg.


    Das möchte ich an dem angehängten Chart aufzeigen: Ohne Wenn und Aber und leicht erkennbar war der Goldpreis nach mehreren Indkatoren hoch überkauft. Solche Zustände können auch länger andauern, aber unweigerlich erfolgt einmal eine Korrektur. Und je früher, umso besser.


    Ähnliches erleben wir derzeit bei allerbesten Goldaktien, zB. Kirkland / KL, die immer wieder korrigiert, um neuen Anlauf zu nehmen.
    Daß die Goldkabale dabei ein Wort mitredet, ist lange genug erörtert worden, sie ist aber für dieses zyklische Verhälten im Rohstoff und Edelmetllsektor nicht allein, allenfalls zum Teil und zeitweise verantwortlich.


    Im Gegensatz zu gesund sind Korrekturen, die von Interessengruppen, wie Fonds oder Großbanken -- hier spielte z.B JPM als Teil der Fed eine unrühmliche Rolle -- an wichtigen Marken willkürlich ausgelöst werden, entweder von Hand oder durch Programme.


    Nb.bin ich überzeugt, daß nach Marktberuhigung die Rallye bei den Edelmatallen und PM Aktien weiter geht....


    Grüsse
    Edel

  • Und dann präsentiert China seine dann partiell goldgedeckte Währung als Problemlöser und alle anderen hängen am gescheiterten Hegemon wie ein Rettungsboot an der Titanic.

    Wie geht denn "partiell goldgedeckt"? Wer zuerst Gold will, kriegt zuerst?



    Ansonsten nur so ein Gedanke:


    Ich bin ja der letzte der einer funktionierenden Goldwährung abgeneigt wäre, aber nun ja, LMU, Bretton-Woods - es scheint nicht wirklich dauerhaft zu funktionieren.


    Da ist eben das Problem der Mengen.


    Alles weltweit bisher jemals geschürfte Gold beträgt halt nun Mal weniger als 200.000 Tonnen. Bei 1.500 $/kg derzeitigem Marktwert beträgt der gesamte Marktwert nur 300 Milliarden $. Davon hat China aber natürlich nur einen Bruchteil (wenn auch vielleicht mit 10.000 Tonnen einen ansehnlicheren als kommuniziert, wie im Artikel dargelegt).


    Das muss man in Relation setzen mit der Geldmenge M1. Die betrug 2017 alleine für China 8.160 Milliarden $ (Deutschland 2.312 Mrd. $). Nicht einmal mit allem Gold der Erde könnte eine Aurifizierung von Chinas Geldmenge gelingen.


    In Frage käme daher nur ein Zwei-Währungen-System, ein normales für Normalgeschäfte, und ein Goldgedecktes. Nun liessen sich mit den vielleicht vorhandenen 10.000 Tonnen ZB-Gold zwar 1 Milliarde Stück 10-Gramm-Münzen prägen, aber dennoch wären damit mit 15 Mrd. $ von 8.160 Mrd. $ M1 nicht einmal 2% abgedeckt.


    Nun will ja niemand die schlechtere Währung, wenn es eine goldgedeckte gibt, also stiege die Nachfrage nach letzterer ganz enorm. Gut für Goldbugs, wegen steigender Preise, aber ein sehr explosives Vorhaben: die unedlere Währung wäre über Nacht kaum mehr was wert.


    Der Unterschied zu heute wäre vermutlich enorm: heute ist Gold "nur" ein sicheres Wertaufbewahrungsmittel, aber kein reguläres Tauschmittel. Die voraussehbaren Aufstände um teilhaben zu können würden bei einer Währifizierung des Goldes auch mit dem vielen Militär wahrscheinlich nur sehr schwer in den Griff zu bekommen sein...




    (Wenn's aber doch so kommt: auf die Angabe eines Nennwertes auf den Goldies kann getrost verzichtet werden, einfach die Grammzahl drauf. Dabei stellt sich jedoch ein interessanter Gedanke, welches Gewicht sollten die kleinsten/grössten Münze haben? Ist 1 g zu klein? 100 zu gross und zu schwer?)

  • Ich denke, man würde in einem ersten Schritt dazu übergehen, die Salden der staatlichen Handelsbilanzen zu festgelegten Stichtagen mit EM auszugleichen.


    Und ja, das würde bereits die Weltwirtschaft zum Erliegen bringen, verglichen jedenfalls mit den heutigen Aktivitäten.


    Dass bei einem entsprechenden Vorgehen die ungedeckten Papierwährungen im Verhältnis zu Gold erst einmal rapide abwerten würden ist auch klar.


    Der Schock kommt so oder so, entweder erst wirtschaftlicher Zusammenbruch, dann neues Währungssystem oder neues Währungssystem als dessen Auslöser.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    • Offizieller Beitrag

    ...Und ja, das würde bereits die Weltwirtschaft zum Erliegen bringen, verglichen jedenfalls mit den heutigen Aktivitäten.
    ...


    Wie man es nimmt: Die wahnwitzigen Blasen würden platzen, endlich, und ein rationaler Handel und Bewertung von Gütern und Leistungen könnte WIEDER entstehen.


    Das Thema Golddeckung is zu komplex, um es hier auszudikutieren, es gibt wohl auch Threads.


    Eines ist sicher und wird von der immensen Papier Lobby verschwiegen. Die echten, also realen Wachtumsquoten in den Industriestaaten erfolgten m.W. innerhalb Zeiten der Golddeckung.


    Die USA insbesondere bekämpft naturgemäß alle diesbezüglichen Überlegungen, weil sie faktisch völlig bankrott ist und auf die möglichst unendlich währende Produktion ihrer glühenden Notenpresse angewiesen ist.... :P


    Daß sie nicht annähernd ihre Goldrerven besitzt, (Fort Nix) ist hoch wahrscheinlich.....


    Mit jährlich 1 Billion neu geschaffenen Fiat $ jährlich -- 3 Jahres Etats einer mittleren Industrienation -- übervorteilt genauer raubt sie die Welt seit Jahrzehnten aus. Das muß und wird enden, absolut sicher.


    Grüsse
    Edel

  • Stimmt, aber Du bist schon nach dem Platzen der Blase, ich beschrieb was (meiner Ansicht nach) während dessen passiert.


    Dass nachher, bei Rückbesinnung auf eine erprobte und als erfolgreich erwiesene Wirtschaftsordnung, eine wirtschaftliche Gesundung einsetzten wird, ist auch meine Ansicht. Nur vorher wird es bitter, da sich viele Menschen von zu unrecht in Anspruch genommenen Privilegien werden trennen müssen.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    • Offizieller Beitrag

    Stimmt, aber Du bist schon nach dem Platzen der Blase, ich beschrieb was (meiner Ansicht nach) während dessen passiert.


    Dass nachher, bei Rückbesinnung auf eine erprobte und als erfolgreich erwiesene Wirtschaftsordnung, eine wirtschaftliche Gesundung einsetzten wird, ist auch meine Ansicht. Nur vorher wird es bitter, da sich viele Menschen von zu unrecht in Anspruch genommenen Privilegien werden trennen müssen.

    Das ist richtig, aber wen trifft es besonders ? Die Finanz"elite", die 1 % +, die die Dollarsintflut abschöpfen.


    Alan Greenspan hat früh erkannt, 1966, daß der Normalbürger der Geprellte ist, hier zitiert:


    GOLD : Märkte und Informationen


    "Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Dann gibt es kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel (…)Defizitfinanzierung ist
    schlichtweg eine Maßnahme zur ‚versteckten‘ Enteignung von Vermögen.“


    Noch kurz zum Defizit der USA. Die EG hatte 3 % Verschuldung des BSP zur Aufnahmebedingung gemacht, die USA überschreitet seit Jahrzehnten diese Marke um etwa das doppelte und könnte danach kein EG Mitglied werden.


    Da hat Europa noch mal Glück gehabt. ^^


    Grüsse
    Edel

  • Hallo,


    die Hoffnung, dass es die "Finanzelite" trifft habe ich auch.
    Aber das wird zu 0% Wahrscheinlichkeit eintreffen:
    Die haben sich die Taschen so voll gemacht und so teure "Berater"...


    ... die sind - sofern sie nicht an Laternen baumeln -
    danach immer noch genau da, wo sie jetzt sind.
    Am Ende der Nahrungskette halt.
    Siehe z.B. die Firma / Familie die die Opioidkrise in den USA ausgelöst haben:
    Solchen Leuten passiert (gar) nichts!!


    Obwohl: Da sind ja noch die Laternen ... :hae:


    Liebe Grüße
    Marek

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    (Kunstfreiheit-Satire)

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  • Ob es diese Elite wirklich trifft ist fraglich, wobei ich schon denke (hoffe), dass der anglo-amerikanische Finanzsektor und dessen Profiteure stark getroffen werden.


    In jedem Fall trifft es die Empfänger staatlicher Leistungen, ob zu Recht oder Unrecht, wird dabei erst einmal egal sein. Die export-orientierte Wirtschaft wird auch stark schrumpfen, um danach wieder zu gesunden.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

  • China stock exchange opens 9th-October
    Nun sind die Gold und Silberhändler ja seit dem Telefonzeitalter vernetzt


    somit könnten die Goldhändler in China
    per Telefon in Japan oder Australien eine Order ausführen
    dank Internet dürfte dass sogar ohne Telefongespräch ablaufen.


    zusätzlich sieht man im chart
    dass der Goldpreis nach den Chinafeiertagen
    erneut über die Tage vor dem Feiertag angestiegen ist.


    hier der Link nach Tokio
    oil Tokyo-Commodity-Exchange --> Market-data -->
    current trading --> display-chart --> with cursor on the candel-stick --> date, time, price


    Goldhandel in Japan https://www.tocom.or.jp/market/
    ------------
    hier die History-charts year-2017, year-2018, year-2019
    https://www.zerohedge.com/comm…ver-golds-recent-weakness
    ------------
    video https://www.silverdoctors.com/…very-gold-silver-bearish/ 5:18 --> what happens, when Shanghai-markets reopen on 9th October ---
    https://www.silverdoctors.com/…s-weeks-3-pronged-attack/
    Not only is $1380 an 8% move from where price is now, which is where the limit in Shanghai will be set when the markets re-open next week, but there’s also a bunch of support at $1385
    -----------------------------
    Add in the margin hike on the Shanghai Gold Exchange, and we have a bearish outlook for gold & silver in the short term.
    -------------
    The cartel always likes to use the cover of important data reports to smash gold & silver prices, and two of the reports “hit the tape” at 8:30 a.m. EST on Friday.
    But wait, there’s more!

    • Offizieller Beitrag

    Warum gerade Großvermögen so Gold scheu sind, wird manchem von uns nicht klar sein. Wie auch immer, in einem sehr ausführlichen Artikel legt CEO Frank Holmes / US Global Investors neue Informationen darüber vor.


    "Der in dieser Woche veröffentlichte Global Family Office Report 2019 von UBS zeigt, dass Gold im Durchschnitt nur 0,8 Prozent der Portfolios ausmacht. Aktien in entwickelten Märkten sind die Spitzenposition und repräsentieren ein ganzes Viertel der Portfolios, aber einige Manager sagen, dass sie ihr Engagement reduzieren, um sich auf eine mögliche Rezession vorzubereiten. Ganze 55 Prozent der Family Offices glauben, dass eine Rezession bis 2020 Land erreichen wird, so die Studie.


    Die gute Nachricht ist, dass von den 360 befragten Family Offices, die zusammen etwa 5,9 Billionen Dollar verwalten, 17 Prozent angaben, dass sie planen, ihre Goldposition im Jahr 2020 auszubauen. Mehr als drei Viertel gaben an, dass sie es beibehalten würden. Nur 5,3 Prozent gaben an, dass sie ihre Exposition verringern würden.


    Die Erhöhung ihrer Goldposition wäre meiner Meinung nach zu diesem Zeitpunkt vernünftig und umsichtig. Wie ich Kitco News' Daniela Cambone beim Denver Gold Forum (DGF) sagte, je länger die Renditen weltweit negativ bleiben, desto besser sind die Chancen, dass Gold auf bis zu 10.000 Dollar pro Unze ansteigt." ;)


    http://www.usfunds.com/investo…ble-commodity-investment/


    Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator


    Grüsse
    Edel

  • Die gute Nachricht ist, dass von den 360 befragten Family Offices, die zusammen etwa 5,9 Billionen Dollar verwalten, 17 Prozent angaben, dass sie planen, ihre Goldposition im Jahr 2020 auszubauen

    Edit: der folgende erste Satz stimmt nicht, wie in Posts 34.766 und 34.769 von @Gosi-fan dargelegt wird. Damit stimmen auch die Ableitungen daraus nicht.


    Das derzeit weltweit vorhandene Gold (weniger als 200.000 Tonnen) ist weniger wert als 300 Mrd. Dollar.


    17% von 5.900 Mrd. Dollar repräsentieren 1.000 Mrd. Dollar. Sollten die nur schon auf 3% Goldanteil im Portfolio gehen, entsprächen das 30 Mrd. Dollar, mithin 10% des gesamten Weltvolumens.


    Wenn's wahr ist, würde es meine Bilanz freuen. Aber wer verkauft denen so viel? (An mein bisschen kommen sie nicht ran :saint: .)



    Richtig wäre es so:


    Das derzeit weltweit vorhandene Gold (weniger als 200.000 Tonnen) ist um die 9.000 Mrd. Dollar wert.


    17% von 5.900 Mrd. Dollar repräsentieren 1.000 Mrd. Dollar. Sollten die nur schon auf 3% Goldanteil im Portfolio gehen, entsprächen das 30 Mrd. Dollar, mithin 1/300 des gesamten Weltvolumens.

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