GOLD : Märkte und Informationen

In diesem Artikel werden Gründe benannt, den Kauf von Gold-ETFs zu vermeiden.

Ich habe versucht, das Wichtigste aus dem Artikel zu übersetzen.

ETFs kann man zu allen möglichen Themenbereichen kaufen - unter anderem auch auf Edelmetalle.

• Man muss bedenken, dass die Gebühren für eine Notierung des ETF an einer Börse ziemlich teuer sind.
• Als Investor in einen ETF muss man also auch grundsätzlich diese Kosten tragen.
• Bei Gold-ETFs werden diese Kosten auch durch den Verkauf von Gold finanziert.

Hierzu heißt es in einem Prospekt zu einem GLD-ETF:

• Die Goldmenge[im Besitz der GLD] wird während der Laufzeit des Trusts weiter reduziert, da der Verkauf von Gold zur Deckung der Kosten des Trusts notwendig ist".

Aus dem GLD-Geschäftsbericht 2018 (Seite 21) dazu noch dieser Hinweis:

• "Wenn der Trust Gold verkauft, um Ausgaben zu bezahlen, wird ein US-Aktionär im Allgemeinen Gewinne oder Verluste erfassen. . .”

Aber abgesehen von den überhöhten Kosten und möglichen Steuerfolgen sind ETFs einfach nicht zu Ihrem Vorteil konzipiert. Sie sind für den Nutzen der Wall Street konzipiert.

Diese Zwischenhändler, die zwischen Ihnen und Ihrem Gold stehen, sind alle große Wall Street-Banken, die den Wert Ihrer Investition ausschöpfen.

Dazu noch etwas wirklich Unglaubliches: Mit GLD soll das physische Gold bei der "Depotbank", der HSBC Global, verwahrt werden.
Die Depotbank hat jedoch das Recht, Sub-Custodians (= Unter-Aufseher bzw. Unter-Verwahrer) zu nutzen.
Diese Unter-Verwahrer können Ihr Gold dann an weitere Unter-Verwahrer verschieben, was keiner schriftlichen Vereinbarung bedarf.
aus einem Bericht der GLD:

• "Die von der Depotstelle ausgewählten Unter-Verwahrer können weitere Unter-Verwahrer ernennen."
• "Es wird nicht erwartet, dass diese weiteren Subdepotstellen schriftliche Sorgerechtsvereinbarungen mit den Subdepotstellen der Depotbank haben, die sie ausgewählt haben."
• "Die Depotbank verpflichtet sich nicht, die Erfüllung ihrer Custody-Funktionen durch Subcustodians oder die Auswahl zusätzlicher Subcustodians zu überwachen und ist nicht verantwortlich für die Handlungen oder Untätigkeiten von Subcustodians."

Obwohl also der Primärverwahrer (HSBC) stattliche Gebühren erhält, ist er nicht verpflichtet, die Subverwahrer zu überwachen, und er kann auch nicht haftbar gemacht werden, wenn jemand versagt.

• "Die Depotbank und der Treuhänder verlangen nicht, dass direkte oder indirekte Unterverwahrer im Hinblick auf ihre Depottätigkeit versichert oder gebunden werden....".
• "Daher können die Aktionäre nicht sicher sein, dass die Depotbank eine angemessene Versicherung oder eine Versicherung in Bezug auf das von der Depotbank im Namen der[ETF] gehaltene Gold unterhält."

Der Autor schließt daraus:

• Im Ernst, man muss verrückt sein, um GLD zu kaufen.
• Sicher, es ist bequem, auf eine Schaltfläche zu klicken und die GLD mit Ihrem Brokerage-Konto zu kaufen.
• Gold-ETFs haben also keinen wirklichen Vorteil.
• Aber die Nachteile sind zahlreich. Sie zahlen eine Menge unnötiger Ausgaben, befassen sich mit möglichen Steuerfolgen und bereichern große Wall Street-Banken, die keine Verpflichtung haben, etwas in Ihrem Namen zu tun.

apropos China ...
Vom 1. bis einschließlich 8. 7. Oktober ist Ferienwoche.
Wenn die aus ihrem Urlaub zurückkommen, könnte es auch wieder aufwärts gehen mit AU und AG.
Meint zumindest ein kurzer Artikel mit Vergleichen (charts) zu den vergangenen Jahren auf zerohedge.
Is This The Real Driver Of Gold's Recent Weakness?

saludos

PS: laut chinahighlights.com bis zum 7. Oktober
[Blockierte Grafik: https://images.chinahighlights.com/allpicture/2019/04/ed346067bf1e460fbba2cf61.jpg]

bei China gibt es zwei Termine

10. Okt 19 new trade-war negotiations

17. Okt 19 ist auch noch ein Termin

ich selbst sehe einen weiter steigenden Goldpreis
im time-window 1. Okt-19 bis 30. Nov-19
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und bei den Finanz-Amis geht es weiter im Papierhandel
ich selbst bin manchem US-Bürger dankbar, dass diese so gute Charts liefern

https://stockcharts.com/articl…icators-to-watch-454.html

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Microsoft has buyback programs that support the stock-price

https://stockcharts.com/articl…t-spooks-are-out-926.html

Zitat von Real de Catorce

apropos China ...
Vom 1. bis einschließlich 8. Oktober ist Ferienwoche.

Danke. Sehr zutreffend, auch der zitierte Artikel.

Außerdem: Heute ist Quartalsende. Da dürfen die Kurse nicht über bestimmten Marken schließen. Nicht daß da sonst noch jemand bullische Anwandlungen bekommt...

Zitat von Buche

Außerdem: Heute ist Quartalsende. Da dürfen die Kurse nicht über bestimmten Marken schließen. Nicht daß da sonst noch jemand bullische Anwandlungen bekommt...

War das nicht bereits letzten Freitag, 'quadruple witching day' oder so ähnlich?
Aber egal, wird eh' nicht viel Unterschied machen.

saludos

Nö, da wird/wurde zweimal manipuliert:

Beim Hexensabbat letzten Frietag, um die Optionen und Futures aus dem Geld zu kegeln.
Heute, um charttechnischen Schaden anzurichten (Quartalskerzen, Quartalsschluß).

Aber hast schon Recht, es ist egal und geht spätestens Mitte Oktober eh wieder rauf

@ buche freitag war comex, heute ist stichtag in london(lme).

bg bh

Also eine GESUNDE Korrektur bedarf nur der Lügendollar
und die Gesamten US-kriminalitäts-Betrüger.

ABER Gold bzw. EMs müßten nicht so stark korrigieren.

Die nächste Stufe der chinesischen Strategie auf dem Weg zur Weltmacht Nr. 1 - und was hat Gold damit zu tun?

Ein ganz interessanter Artikel, von einem Bankkaufmann, der sich seit 1995 intensiv mit dem Thema Geldstabilität und Edelmetalle beschäftigt und als Konsequenz aus der sich verschlechternden Situation mittlerweile von Deutschland nach Panama gezogen ist.

Ein paar Auszüge daraus:

• Heute kann ich eine neue Voraussage wagen, nachdem ich mich mit den Vorgängen der letzten 30 Monate intensiv beschäftigt habe. Ich darf vorausschicken, dass das Ergebnis auch für uns Deutsche nicht sehr erfreulich ist, weil uns ja von unserem Hegemon USA nicht trennen können. Dank sei an "Altantikbrücke" und ähnliche Institutionen gesagt.

Er hat die Strategie von China in 8 Stufen aufgezeigt. Ich habe daraus entnommen, was sich mit Gold befasst.

• Wir wissen, dass China der größte Goldproduzent der Welt - und dies seit Jahren - ist. Wo sind denn die ca. 400 Tonnen, die jährlich produziert werden? Und: Gold darf importiert, aber keinesfalls exportiert werden. Wer den chinesischen Statistiken glaubt, ist selber schuld; das kann man viel einfacher in den uralten Kriegsstrategiepapieren der dortigen Herrscher nachlesen. Thema "Täuschen und Tarnen".
• Ist es möglich, dass China mehr als zehn - wahrscheinlich schon an die fünfzehn Jahre 400 Tonnen Gold pro Jahr gewinnt, kein Gold exportiert werden darf und dennoch die offiziellen dem World Gold Council gemeldeten Bestände gerade einmal ca. 1.800 Tonnen ausmachen.
• Für mich ist klar, dass Gold für China - ein Land, das mit einer Silberwährung hervorragende Erfahrungen gesammelt hat - einen wichtigen Baustein für den ins Auge gefassten Thronsturz des US-Dollars darstellt.
• Warum ich an einen staatlichen (oder besser gesagt an einen stattlichen (staatlichen) Goldschatz von mindestens 10.000 Tonnen Gold glaube? Ganz einfach, wenn Gold nicht exportiert werden durfte, aber in Unmengen importiert wurde, dann haben es entweder die privaten Chinesen oder der Staat.

Nach Aufzählung der Punkte zur Strategie schließt er daraus:

• Somit schließt sich der Kreis. Der Hegemon wird - wie von Termiten zerfressen - in sich zusammenfallen. Er hat den Turbo bereits gezündet und wenn man in den USA die Schuldenobergrenze ganz aufhebt (das gibt Sinn, denn bisher wurde sie ja immer nach einigen Hin und Her erhöht, hatte also außer Theaterdonner keine Wirkung), dann geht es vom leichten Abhang bald in den freien Fall. Das lehren einen die physikalischen Gesetze. Und dann präsentiert China seine dann partiell goldgedeckte Währung als Problemlöser und alle anderen hängen am gescheiterten Hegemon wie ein Rettungsboot an der Titanic.
• Dank sei unseren Politikern, die zugelassen haben, dass wir unsere Prinzipien so wie unsere Bundesbank aufgegeben und solchen "Fachleuten" wie Draghi und Lagarde das Spielfeld überlassen haben.

Seine Konsequenz, die er für seine Familie getroffen hat, ist vielleicht auch noch für den ein oder anderen interessant (Auszüge).

• Wir haben Deutschland verlassen, als für uns feststand, dass die BRD das große europäische Opfer werden wird. Genau gesagt, als der Forderungssaldo der Bundesbank für die unverzinsten und durch nicht gesicherten und dazu noch ohne Laufzeitbegrenzung an die EU-Notenbanken ausgereichten Kredite die 600 Milliarden €-Grenze überschritten hatte, war mir klar, dass dieses EU-Konzept nur ein Ende haben kann und dies wird uns vor allen anderen richtig treffen. Das wollte ich mir gern aus der Entfernung ansehen. Merken Sie sich das Stichwort: TARGET-2-Verfahren. Das wird Sie noch erheblich beschäftigen.
• Da der IWF, der Interessenstatthalter der USA, schon damals von negativen Zinsen faselte, war uns klar, dass so etwas Ungewöhnliches kommen muss, um die nächste Stufe des Verfalls einzuleiten.
• Und fürs Überleben der "Game-Over-Periode" natürlich physisches Gold und Silber am Besten in Münzen, denn mit denen kann man immer zahlen, wenn es einem nicht der Staat holt.

Zitat von peter98

Und dann präsentiert China seine dann partiell goldgedeckte Währung als Problemlöser und alle anderen hängen am gescheiterten Hegemon wie ein Rettungsboot an der Titanic.

Wie geht denn "partiell goldgedeckt"? Wer zuerst Gold will, kriegt zuerst?

Ansonsten nur so ein Gedanke:

Ich bin ja der letzte der einer funktionierenden Goldwährung abgeneigt wäre, aber nun ja, LMU, Bretton-Woods - es scheint nicht wirklich dauerhaft zu funktionieren.

Da ist eben das Problem der Mengen.

Alles weltweit bisher jemals geschürfte Gold beträgt halt nun Mal weniger als 200.000 Tonnen. Bei 1.500 $/kg derzeitigem Marktwert beträgt der gesamte Marktwert nur 300 Milliarden $. Davon hat China aber natürlich nur einen Bruchteil (wenn auch vielleicht mit 10.000 Tonnen einen ansehnlicheren als kommuniziert, wie im Artikel dargelegt).

Das muss man in Relation setzen mit der Geldmenge M1. Die betrug 2017 alleine für China 8.160 Milliarden $ (Deutschland 2.312 Mrd. $). Nicht einmal mit allem Gold der Erde könnte eine Aurifizierung von Chinas Geldmenge gelingen.

In Frage käme daher nur ein Zwei-Währungen-System, ein normales für Normalgeschäfte, und ein Goldgedecktes. Nun liessen sich mit den vielleicht vorhandenen 10.000 Tonnen ZB-Gold zwar 1 Milliarde Stück 10-Gramm-Münzen prägen, aber dennoch wären damit mit 15 Mrd. $ von 8.160 Mrd. $ M1 nicht einmal 2% abgedeckt.

Nun will ja niemand die schlechtere Währung, wenn es eine goldgedeckte gibt, also stiege die Nachfrage nach letzterer ganz enorm. Gut für Goldbugs, wegen steigender Preise, aber ein sehr explosives Vorhaben: die unedlere Währung wäre über Nacht kaum mehr was wert.

Der Unterschied zu heute wäre vermutlich enorm: heute ist Gold "nur" ein sicheres Wertaufbewahrungsmittel, aber kein reguläres Tauschmittel. Die voraussehbaren Aufstände um teilhaben zu können würden bei einer Währifizierung des Goldes auch mit dem vielen Militär wahrscheinlich nur sehr schwer in den Griff zu bekommen sein...

(Wenn's aber doch so kommt: auf die Angabe eines Nennwertes auf den Goldies kann getrost verzichtet werden, einfach die Grammzahl drauf. Dabei stellt sich jedoch ein interessanter Gedanke, welches Gewicht sollten die kleinsten/grössten Münze haben? Ist 1 g zu klein? 100 zu gross und zu schwer?)

Ich denke, man würde in einem ersten Schritt dazu übergehen, die Salden der staatlichen Handelsbilanzen zu festgelegten Stichtagen mit EM auszugleichen.

Und ja, das würde bereits die Weltwirtschaft zum Erliegen bringen, verglichen jedenfalls mit den heutigen Aktivitäten.

Dass bei einem entsprechenden Vorgehen die ungedeckten Papierwährungen im Verhältnis zu Gold erst einmal rapide abwerten würden ist auch klar.

Der Schock kommt so oder so, entweder erst wirtschaftlicher Zusammenbruch, dann neues Währungssystem oder neues Währungssystem als dessen Auslöser.

Stimmt, aber Du bist schon nach dem Platzen der Blase, ich beschrieb was (meiner Ansicht nach) während dessen passiert.

Dass nachher, bei Rückbesinnung auf eine erprobte und als erfolgreich erwiesene Wirtschaftsordnung, eine wirtschaftliche Gesundung einsetzten wird, ist auch meine Ansicht. Nur vorher wird es bitter, da sich viele Menschen von zu unrecht in Anspruch genommenen Privilegien werden trennen müssen.

Hallo,

die Hoffnung, dass es die "Finanzelite" trifft habe ich auch.
Aber das wird zu 0% Wahrscheinlichkeit eintreffen:
Die haben sich die Taschen so voll gemacht und so teure "Berater"...

... die sind - sofern sie nicht an Laternen baumeln -
danach immer noch genau da, wo sie jetzt sind.
Am Ende der Nahrungskette halt.
Siehe z.B. die Firma / Familie die die Opioidkrise in den USA ausgelöst haben:
Solchen Leuten passiert (gar) nichts!!

Obwohl: Da sind ja noch die Laternen ...

Liebe Grüße
Marek