GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Was wir hier schon seit längerer Zeit herausstellen. =)


    "There is little doubt that China nowadays has the financial muscle to effectively control the global gold price. The mere sniff of a report that it is taking gold into its official reserves to counteract dollar decline is sufficient to, at the least, stabilise the gold price - and there seems to be little doubt that it is so doing, but at the moment in a manner that is not designed to de-stabilise the dollar or, on the other hand, not to contribute to a quantum leap in the yellow metal's valuation - yet.


    But - should China wish to de-stabilise the dollar by announcing big gold purchases into its reserves to replace a good proportion of its trillions of dollars, there is also little doubt that it could do so. It is an economic weapon which perhaps has more power than a nuclear one if it wished to bring America, and the West, to its collective economic knees through currency war. But again that is not seen as an option - or at least not until the country's domestic


    http://www.mineweb.co.za/minew…72068?oid=89018&sn=Detail


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Wo werden wohl die Teslas und Fiskers der Zukunft gebaut ?(Das sind Elekktroautos)
    Genau dort wo auch die Batterien herkommen.
    China
    Und das momentane Defizit im Haushalt des einen, gleicht den Überschuss des anderen aus.
    In Deutschland waren wir ja seit Ende des Krieges nur Nutzniesser der Globalisierung, allerdings ist Happag Lloyd momentan zu kaufen???
    Ich würde einen Anteil an der Hamburger Bürgerschaft erwerben wollen, um die politische Einflussnahme beim TUI/Happag-Deal zurückzunehmen.
    Wahrscheinlich ist bei Opel ähnliches zu erwarten...
    Ich habe bisher nur Krügerrands, aber eine schöne Chinagoldmünze fängt an mich zu interessieren.

    http://www.ftd.de/finanzen/mae…reiben-gold/50007768.html


    Im Gegensatz zu dem Commerzbank-ANALysten sehe ich mittlerweile weiterhin steigende Goldpreise. Warum sollten die Minen-Gesellschaften ein De-Heding betreiben, wenn Gold eher wieder runter geht. Meiner Meinung nach Blödsinn, was der ANALyst von sich gibt.



    Auszug der ftd: "De-Hedging" lautet das Fachwort für den Vorgang, bei dem Unternehmen ihre Absicherungsgeschäfte rückgängig machen. Zahlreiche Minengesellschaften denken derzeit wieder verstärkt darüber nach. Sie sicherten sich in der Vergangenheit gegen fallende Preise ab, indem sie sich über Terminkontrakte feste Konditionen sicherten. Angesichts der aktuellen Marktentwicklungen wird das zunehmend unattraktiv. Quelle: s.o.


    Gruß
    Performer

    "Die Goldanleger müssen immer wieder bestraft werden, denn wenn diese Inflationsspekulanten überhand nehmen sollten, wäre das ganze System vom Zusammenbruch bedroht." André Kostolany


    Gerechtigkeit ohne Barmherzigkeit ist Grausamkeit; Barmherzigkeit ohne Gerechtigkeit bedeutet Auflösung. Thomas von Aquin

    • Offizieller Beitrag

    Altmeister R.Russell, inzw.82 oder 83 Jahre, "geht ein Licht auf" :


    China fördert den Wohlstand seiner Bevölkerung, indem es Gold und Silber propagiert, anbietetund den Preis hochtreibt.
    Die Führung Chinas will demnach, daß die Bevökerung von steigenden Edelmetallpreisen profitiert. Des sozialen Friedens im Lande halber, überzeugt irgendwie....


    Welcher Unterschied zu den USA, wo das Gold mit Hilfe der Medien verteufelt wird und nur eine winzige Bankerclique von den Edelmetallbewegungen direkt profitiert....

    http://www.321gold.com/editorials/russell/russell091109.html


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    Zitat von Performer

    http://www.ftd.de/finanzen/mae…reiben-gold/50007768.html


    Im Gegensatz zu dem Commerzbank-ANALysten sehe ich mittlerweile weiterhin steigende Goldpreise. Warum sollten die Minen-Gesellschaften ein De-Heding betreiben, wenn Gold eher wieder runter geht. Meiner Meinung nach Blödsinn, was der ANALyst von sich gibt.(....)
    Gruß
    Performer


    Es gibt einen brillanten Kopf der Edelmetallszene, der empfiehlt, ziemlich das Gegenteil der "Goldspezialisten"/-Artikel bei FT zu sehen. ^^


    Grüsse

    Der Ausbruch beim POG, so sehr ich mich darüber auch freu, ist eher nicht nachhaltiger Natur: der COT schaut für Goldbugs nicht erfreulich aus, die derzeitige Positionierung der commercials bereitet die Grundlage für einen heftigen Einbruch.


    Es kann natürlich auch ganz anders kommen. Möglicherweise erleben wir diesmal den seltenen Fall das sich die commercials irren. Sollte es wirklich so kommen würden wir bald über 1000$ nur milde lächeln.
    Ich kann es mir nicht vorstellen - diese zwei Herren schon: Börsentalk im Hotel Atlantic: Saiger vs Hellmeyer

    Zitat von sakura


    Es kann natürlich auch ganz anders kommen. Möglicherweise erleben wir diesmal den seltenen Fall das sich die commercials irren. Sollte es wirklich so kommen würden wir bald über 1000$ nur milde lächeln.
    Ich kann es mir nicht vorstellen - diese zwei Herren schon: Börsentalk im Hotel Atlantic: Saiger vs Hellmeyer

    Herr Hellmeyer war für einen "Abhängigen" außerordentlich offen, sachlich und überzeugend, daß er (auf die Frage nach ca. 11:20 min) US-Bonds u. a. nicht als Trash bezeichnen kann, war klar - aber der Kern seiner Aussage ist unmißverständlich. Herr Saiger findet (sinngemäß) auch Immobilien/Anlagen in Schweiz gut - verstädlich.
    Die Amis haben sich noch nie (oder sollte ich schreiben "schon immer" [smilie_happy] )für fremdes Privateigentum interessiert...das "predigen" auch Dr. Marc Faber und Prof. Bocker. :wall:
    Grüße Performer


    P.S.: Es müßte besser Saiger consensus Hellmeyer heißen. ;)

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    2 Mal editiert, zuletzt von Performer ()

    Zitat von Performer

    Goldman Sachs ist ein Kontraindikator, sehe ich genauso. Aber was lese ich von der Citigroup?!(http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=14965, Überschrift: "Citigroup hebt Preisprognosen für Edelmetalle an") Citigroup/Citibank ist ja immerhin Anteilseigner des FEDs. Ich werde einfach nicht so richtig schlau daraus. Die Chinesen machen ja in ihren Fernsehsendungen richtig Werbung für Gold und Silber. Wenn aber die Citigroup die Prognosen anhebt, macht mich das misstrauisch (siehe dazu meine Signatur) :whistling: . Auf der anderen Seite: In Indien, so erfährt man, ist im Sept./Okt. Hauptsaisson für Gold; Silber gilt ja i. A. als Hebel für Gold. Ist im Okt/Nov. mit einer leichten (Einstiegs)korrektur zu rechnen?


    Wer von Euch hat eine Idee/Vermutung, wie sich die gegensätzlichen Infos einordnen lassen?

    Performer, let's look at the three groups you mentioned, one by one.


    First, with the Wall Street bankers, no matter what they say about gold or silver “one year from now”, all of their propaganda is only for short-term purposes: generally to “whip-saw” investors by getting them on the wrong side of a trade. The simple conclusion is to ignore 100% of what they say – whether it is pro-gold or anti-gold.


    With China, not only is adding 1.3 billion new gold and silver buyers to the global market hugely “bullish”, but I agree with the argument of another writer (which has already been posted): since the Chinese government recommended this investment to their citizens, they should be expected to support the price – since all they have to do is buy more gold (and silver), which was already their intention.


    This brings us to India. At this point, I am simply ignoring the “wedding season” and all their other seasonal trends. The reality is that Indians still have the worlds's strongest “cultural attachment” to precious metals. For nearly a full year, they have bought (i.e. imported) virtually no gold at all. Instead, they have been supplying their own huge, market with domestic “scrap” sales. This is totally unsustainable.


    At some point in the near future, especially since China has made its own intentions clear, Indian bullion dealers will be forced to re-stock their inventories.


    Think about the consequences of the worlds' two largest populations competing for the limited amount of available gold and silver! Need we say any more?



    Deutsche:



    Performer, schauen wir uns an den drei Gruppen, die Sie erwähnt, eins nach dem anderen.


    Zunächst mit den Wall-Street-Banker, egal was man über Gold oder Silber "ein Jahr ab jetzt", ist alles, ihrer Propaganda nur für kurzfristige Zwecke: allgemein "die Peitsche-Säge" Anleger, indem es sie auf der falschen Seite eines Handels. Die einfache Schlussfolgerung ist zu 100% von dem, was sie sagen, ignorieren - ob es sich um Pro-Gold-oder Anti-Gold.


    Mit China, nicht nur indem 1,3 Milliarden neue Gold und Silber Käufer auf den globalen Markt enorm "bullish", aber ich stimme mit dem Argument eines anderen Schriftsteller (die bereits gebucht): Da die chinesische Regierung diese Investition empfohlen, ihre Bürger , sollten sie erwartet werden, um den Preis zu unterstützen - denn alles, was sie tun müssen, ist mehr Gold zu kaufen (und Silber), die bereits ihre Absicht war.


    Das bringt uns nach Indien. An diesem Punkt bin ich einfach zu ignorieren, die "Hochzeits-Saison" und all ihre anderen saisonalen Trends. Die Realität ist, dass Inder immer noch stärkste der Welt "kulturelle Bindung" an Edelmetallen. Für fast ein ganzes Jahr haben sie gekauft haben (dh importiert) praktisch kein Gold auf allen. Stattdessen wurden sie die Versorgung ihrer eigenen riesigen Markt mit einheimischen "Schrott" Verkäufe. Das ist völlig unhaltbar.


    Irgendwann in naher Zukunft, insbesondere da China gemacht hat, seine eigenen Absichten klar werden indische Goldhändler gezwungen sein, wieder hat ihre Bestände.


    Denken Sie an die Folgen der beiden Welten "größten Populationen im Wettbewerb um die begrenzte Anzahl der verfügbaren Gold-und Silber! Brauchen wir noch mehr sagen?

    Minsky, “bubbles”, and gold


    ...The “centerpiece” of Minsky's work is his theory on “financial instability”. The basis of Minsky's theory is that capitalist financial markets are not only vulnerable to producing excessive debt (especially when stripped of the limiting, protective restraints of a “gold standard”), but that they have a tendency to produce the most-destructive kinds of debt.


    He divided up these pools of debt into three categories of borrowers, whom he referred to as “hedge borrowers”, “speculative borrowers”, and “Ponzi borrowers”. Given the manner in which the miscreants of Wall Street have rudely re-introduced us all to the concept of the “Ponzi scheme”, I'm sure that the categories alone to which Minsky refers will pique the interest of many.


    “Hedge borrowers” (or “safe borrowers”, to use an even clearer label) have current income streams which are sufficient to repay both the interest and the principal of what they have borrowed. “Speculative borrowers” on the other hand, only have current resources/cash flow sufficient to pay the interest on the borrowed money, but will only be capable of repaying the principal of the loan if the loan itself can be successfully used to generate additional income or capital gains.


    The third category of borrowers, designated “Ponzi borrowers” (or simply “insane borrowers”) have neither the assets nor cash-flow to even pay the interest on the money they borrow. They rely upon the loan money generating immediate revenues or capital gains, just to be able to service the debt (i.e. pay its interest), while these reckless gamblers would require spectacular gains in order to ever repay the principal of their loans...



    Deutsche:


    Minsky, "Blasen" und Gold


    ...Die gierigen Oligarchen Flut Volkswirtschaften mit übermäßiger Liquidität auf den denkbar schlechtesten Zeitpunkt, während die hungernden Märkten des Kapitals, wenn sie es am meisten benötigen. Mit anderen Worten, diese wachsenden Pool von Wohlstand garantieren, dass alle die Oligarchen tun wird (und jetzt und in Zukunft) ist es, immer mehr zu produzieren extreme "Booms" und "Büsten" in der globalen Wirtschaft.



    In dieser Hinsicht können wir eigentlich danken, der Wall Street. Vor zehn Jahren wäre diese Diskussion theoretisch gewesen - und durch die Propaganda der Oligarch zu-Maschine entlassen als nur unbewiesene Spekulation. Aber dank der Wall Street Multi-Billionen Ponzi-Schema, und Beinahe-Zerstörung (oder drohenden Zerstörung?) Des globalen Finanzsystems, ist dies nicht länger "Theorie", sondern beobachtbare Tatsache...

    First, my english is not the best.
    It's give only one consequence. I must trasfer my (litte bit) fiat-money (legal false money) in real money - gold and silver. I will do that. :S

    "Die Goldanleger müssen immer wieder bestraft werden, denn wenn diese Inflationsspekulanten überhand nehmen sollten, wäre das ganze System vom Zusammenbruch bedroht." André Kostolany


    Gerechtigkeit ohne Barmherzigkeit ist Grausamkeit; Barmherzigkeit ohne Gerechtigkeit bedeutet Auflösung. Thomas von Aquin

    Einmal editiert, zuletzt von Performer ()

    bullionbulls:


    Das ist gut nachvollziehbar! Danke für die Übersetzung [smilie_blume]

    27.09.09 Bundestagswahl!! Ich wähle keine Kriegstreiber, keine Volksverräter, die den Vertrag von Lissabon befürworten!! Ich wähle eine kleine Partei unter den "Sonstigen". Das schwächt die Etablierten und sie verlieren dadurch "Stimmgeld"

    Zitat von Edel Man

    China fördert den Wohlstand seiner Bevölkerung, indem es Gold und Silber propagiert, anbietet und den Preis hochtreibt.
    Die Führung Chinas will demnach, daß die Bevökerung von steigenden Edelmetallpreisen profitiert. Des sozialen Friedens im Lande halber, überzeugt irgendwie....


    ja, überzeugt irgendwie...
    und ganz nebenbei, wenn die eigene bevölkerung zufrieden vom steigenden gold und silberpreis den sozialen frieden hegt,
    hat die führung des landes es auch nicht mehr weit, in eventuellen "notsituationen" den angehäuften reichtum 'einfach' wieder "einzusammeln.


    dieser schachzug nötigt respekt ab.



    8)
    glitzererde


    p.s. wer erfand das schachspiel?

    „Das höchste Zeichen von Intelligenz ist der Zweifel."
    Francois Mauriac, 11.Okt.1885 – 1.Sep.1970, franz. Schriftsteller

    Einmal editiert, zuletzt von glitzererde ()

    Auch wenn das Gold nicht wieder eingezogen wird, machen sich die chinesischen Bürger mit dem Goldkauf vom Staat abhängig. Solange sie Autos und Kühlschränke kaufen, sind sie nur darauf angewiesen, dass diese fahren bzw. kühlen. Wenn nun eine relevante Masse der chinesischen Bevölkerungfinanziell Überschüsse erzielt und nach Möglichkeiten zur Wertaufbewahrung sucht, sind die schlagartig darauf angewiesen, dass die Kurse halten, der Goldkurs könnte ja auch mal runtergesetzt werden. Je mehr sich in China eine Art Mittelschicht etabliert, hat diese Mittelschicht wie in anderen Ländern auch, das Problem, dass sie ihre Überschüsse nicht oder zumindest mehrheitlich nicht im Wert erhalten kann.

    Zitat von *GoldMarie*

    Auch wenn das Gold nicht wieder eingezogen wird, machen sich die chinesischen Bürger mit dem Goldkauf vom Staat abhängig.


    empfinde das umtauschen von papiergeld in edelmetall eher als ein 'unabhängig-machen'.


    Zitat von *GoldMarie*

    Wenn nun eine relevante Masse der chinesischen Bevölkerungfinanziell Überschüsse erzielt und nach Möglichkeiten zur Wertaufbewahrung sucht, sind die schlagartig darauf angewiesen, dass die Kurse halten, der Goldkurs könnte ja auch mal runtergesetzt werden. Je mehr sich in China eine Art Mittelschicht etabliert, hat diese Mittelschicht wie in anderen Ländern auch, das Problem, dass sie ihre Überschüsse nicht oder zumindest mehrheitlich nicht im Wert erhalten kann.


    bei einer angenommenen goldgedeckten weltleitwährung, wäre mensch mit gold besser dran als ohne, oder!??
    und bei keiner goldgedeckten weltleitwährung, ist mensch mit gold ebenfalls besser dran als ohne,
    denn gold und silber haben immer einen wert.
    so steht es zumindest in diesem forum ;)


    8)
    glitzererde

    „Das höchste Zeichen von Intelligenz ist der Zweifel."
    Francois Mauriac, 11.Okt.1885 – 1.Sep.1970, franz. Schriftsteller

    • Offizieller Beitrag


    Herzlich willkomen im Forum, glitzererde! [smilie_blume]
    Viele erfolgreiche Schachzüge bei und mit uns. =)


    Zum Schachspiel, wenn denn schon:
    Wikipedia meint: "Über die Entstehung des Schachspiels bestehen unterschiedliche Auffassungen. Vor allem Indien, Persien und China werden als Ursprungsländer genannt..."
    Der GROSSE BROCKHAUS hingegen "...vermutlich in Indien entwickelt 500 -100 v. C...."


    Eines aber hatte China zuerst : Das Schwarzpulver , auch "Schießpulver" genannt. Sinnig.....


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    Ein wie stets feiner Artikel von Egon von Greyerz, Matterhorn Asset Management. Er faßt nochmals zusammen, was wir hier seit einiger Zeit intensiv erörtern.


    "There is really only one government in the world that understands the virtues of gold – China. Not only is the country buying all the gold that they can without pushing the price up but they are also encouraging the Chinese people via the media to buy gold and silver....


    China understands gold

    China has recently announced that they have increased their gold reserves by 76% to 1054 tons. But that is just the beginning. China is likely to be a major buyer of gold for the foreseeable future. Chinese government officials who normally keep a low profile have recently become more vociferous about the total mismanagement of the US economy and the US dollar. China is now openly criticising US monetary policy.....


    Add to that the US government which hasn’t got a clue about real money. Instead they believe that all their financial problems, all their deficits and all their bubbles can be solved by pressing a button and creating a few more $ trillions of paper that they call money. =)

    So who should we back, the 2.5 billion responsible and thrifty Chinese and Indians or the irresponsible US government? Not a very difficult choice!..."


    http://matterhornassetmanageme…ow-underwritten-by-china/


    Grüsse
    Edel Man


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    Zitat von Edel Man

    Eines aber hatte China zuerst : Das Schwarzpulver , auch "Schießpulver" genannt. Sinnig.....

    und was haben sie damit gemacht ? Feuerwerk !
    (den vergeblichen aber tödlichen Versuch auf einem Stuhl, an welchem Feuerwerksraketen befestigt waren zum Mond zu fliegen, ignorieren wir hier mal)


    Kanonen und Musketen um sich gegenseitig umzubringen haben erst die Europäer erfunden ...
    Sinnig.....

    Otto Fürst von Bismarck: Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.

    • Offizieller Beitrag

    Richtig !


    Damit könnte die Kommentierung beendet sein. :] Aber dieser Artikel beeinhaltet etwas mehr :


    "1000 $ sind erst der Start"
    Nicht von der Hand zu weisen ein Vergleich zum Öl .... Auch falls zwischendurch ein Rückschlag kommen sollte....

    "$1,000 an ounce is just the start


    There are some who argue convincingly that the $1,000 will mark a double top in gold, and then we'll go down from here. There are other technical indicators that suggest a top.


    But there is too much impetus to force the price higher. We may hover around here for a while - in spring 2008, oil spent almost six weeks bouncing between $95 and $100 before bursting through – and $100 oil is like $1,000 gold. Indeed, there is a little bit too much bullishness about the place at the moment, so a pullback would be healthy. But once we have a break above $1,000 and a weekly close above the old high at $1,032, the news on gold will be splashed everywhere. It all points to much higher prices in time....."


    http://www.moneyweek.com/inves…the-gold-price-93711.aspx


    .


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    • Offizieller Beitrag

    Kaum gucke ich mal nach langer Zeit da hinein, dann dies !


    Aber keine Bange, hier spricht kein Mogambo Guru, sondern Mahendra Sharma.....


    Dieser hatte auch schon vor einiger Zeit den USDX auf 120 steigen sehen, alles völliger Unsinn.


    Den Guru stelle ich aber herein, damit unsere Goldbären auch mal etwas Freude haben. ^^


    http://www.mahendraprophecy.co…stFlash.asp?Id=487&Page=1


    Grüsse
    Edel Man


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