GOLD : Märkte und Informationen

    Übersiehst dabei das Silber! :)
    Der Schwarzmarkt würde dann auch Blühen.

    Zitat von meggy


    Scheinbar haben doch Sinclair und Armstrong einen bestimmten Zeitplan, oder wie kommt Sinclair zu der Aussage (in 2008 ), dass spätestens nächste Woche der POG bei 1.650 liegen wird.
    lg meggy


    Wenn sich das hier noch ein wenig weiterentwickelt, gewinnt Sinclair vielleicht am Ende doch noch:

    Zitat

    Dramatischer Appell: Geithner warnt Kongress vor Zahlungsunfähigkeit der USA.
    Mit drastischen Worten hat US-Finanzminister Timothy Geithner an den Kongress appelliert, die Obergrenze für den Schuldenberg anzuheben. Es drohe Zahlungsunfähigkeit, sollten die USA nicht neue Schulden aufnehmen können. Die Folgen könnten die der Finanzkrise übertreffen, Millionen Amerikaner würden ihre Jobs verlieren.


    Link zum Handelsblatt-Artikel

    "There is no art which one government sooner learns of another than that of draining money from the pockets of the people."
    Adam Smith (1723-1790): The Wealth of Nations

    Zitat von hammwolln

    was würde passieren wenn die Regierungen und Zentralbanken die Goldminen zwingen , durch was auch immer, nur noch an sie zu verkaufen?


    O. Jemineh würde Platin, Palladium und Silber kaufen.


    Je nach Verhältnis würde er sogar Gold verkaufen, um die anderen drei zu kaufen. (Ach, hab ja gar kein Gold. Aber wenn ich welches hätte würde ich, und so...)
    Wenn die das auf Silber ausweiten kauft er Kupfer, Wolfram, usw.

    Wasser und Sand, gibt auch ne Wand.

    Deutschland fehlen die Eier! An Ostern droht Rationierung!

    Vielen Dank auch von mir für das verlinken des Spiegelartikels.


    Nun fand ich aber besonders diesen Absatz interessant:

    Zitat

    Obwohl die beliebtesten Goldmünzen -- der südafrikanische Krügerrand, der sowjetische Tscherwonez und der kanadische Maple Leaf -- seit Januar mit 13 Prozent Mehrwertsteuer belastet sind, waren die kaufwütigen Deutschen auch nach Jahresbeginn nicht zu bremsen.


    Weiß hier jemand Näheres dazu? Wie schnell wurde die Mwst auf Gold eingeführt? Gab es Vorzeichen? Und seit wann ist das wieder aufgehoben worden?


    Mir gehts darum, wenn man Vergleiche zieht, könnte ja ein weiterer Indikator für ein -wann auch immer, auf welchem Level auch immer geartetes- Zusammenbrechen des Goldpreises eine solche MwSt Einführung auf Gold sein.

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

    Gute Frage, mastermatze: Ich habe dazu mal mit einem "Goldbug der ersten Stunde" ;) über die Gute Alte Zeit[tm] gesprochen (der hat schon in den 50er Jahren Goldmünzen gesammelt :D ...), und der hat mir das auch so erzählt, daß Ende der 70er (nach diesem Artikel aber in Wirklichkeit wohl erst 1980) auf AnlageMÜNZEN generell die volle MWSt eingeführt wurde, während für Sammlermünzen nur der ermäßigte Satz galt (vglb. heute: Sammlermünzen waren definiert durch Verkaufspreis über 2,5-faches ihres reinen Materialwertes oder so). Die Begründung war wohl: Die Dinger (Krügis, Tscherwonzen, etc.) sind in der BRD keine gesetzlichen Zahlungsmittel, sondern "künstlerisch gestaltete Industrieprodukte".


    Soweit ich diesen heute schon fast 90jährigen(!) Mann verstanden habe, galt das für Au UND Ag, nicht aber für Barren (bei Ag wäre das also genau umgedreht gewesen wie heute), nur daß man die nicht MWSt-pflichtigen BARREN als Privatkunde de facto nirgends mehr bekam und die Leute deshalb(!) sogar die MWSt-belasteten MÜNZEN wie verrückt kauften. So klingt das auch in dem Spiegelartikel. Vglb. hier im Forum Silberbugs, die allen Ernstes Barren mit 19% kaufen, obwohl's ja Münzen mit "nur" 7% gibt...


    Aber vielleicht hat der gute Mann das auch falsch in Erinnerung. Solche Details vergißt man schnell: False memory syndrome.

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Einmal editiert, zuletzt von Mithras ()

    Für jüngere wie mich ist dieser alte Spiegelartikel wirklich interessant zu lesen, danke fürs reinstellen!


    Eins ist mir aber nicht ganz klar: Ich dachte immer durch die Spekulationen der Hunt-Brüder wäre der Silberpreis explodiert und hätte Gold mit nach oben gezogen. In dem Artikel stehts ja gerade andersrum, nämlich das der run auf Gold die Silberblase erst ausgelöst hätte???
    Sind die Hunt-Brüder also nur auf den schon rollenden Zug aufgesprungen und haben zur weiteren Beschleunigung beigetragen,oder waren sie es,die die Handbremse gelöst haben? Wie war das nun damals?

    Gold und Silber lieb ich sehr, kanns auch gut gebrauchen...


    Meine Bewertungen: Rudiratlos

    Zitat von mastermatze

    Weiß hier jemand Näheres dazu? Wie schnell wurde die Mwst auf Gold eingeführt? Gab es Vorzeichen? Und seit wann ist das wieder aufgehoben worden?

    Aufgehoben wurde die Umsatzbesteuerung unter Theo "die Monsterbraue" Waigel ... zum Januar 1993 ... davor waren für Münzbarren 14% MwSt fällig ... ich erinnere mich noch, dass die Bank gähnend leer war, als ich gleich nach Neujahr auf der Matte stand, um meinen ersten märchensteuerbefreiten Maple zu erstehen ... das erhoffte Comeback des Goldes ließ aber noch fast ein Jahrzehnt auf sich warten ... :huh:

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    BINGO, Königswasser: Und jetzt weiß ich auch wieder den Grund, warum ich meinen ersten größeren Goldkauf (drei 100g Barren) just im Frühjahr 1993 getätigt habe. Da stand das wohl in den News: "Gold ab sofort mehrwertseuerfrei!"

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
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    Zitat von appendix

    Das wird aufgrund des heutigen Feiertages morgen sicher spaßig für die Händler in München und Erding :D So wie es aussieht, ist wieder Schlangestehen angesagt - habe selbst zwei Leute im Freudeskreis, die sich für morgen fest vorgenommen haben, nachzukaufen - bzw. erstmals einzukaufen (einer von beiden ist noch gar nicht investiert). Die haben auf den Dämpfer nur gewartet. Meine Empfehlung vorher die Verfügbarkeit zu prüfen, wurde in den Wind geschlagen - allerdings auch in weiser Voraussicht, dass es an solchen Tagen ohnehin meist unmöglich ist, telefonisch durchzukommen - also werden wieder viele hinfahren, die Reste einsammeln und fluchend wieder heimfahren :D



    Bisher laut Schalterpreisliste pa München noch fast alles da, Gold-Barren und -Bullion in fast allen Größen (eine Unze Nugget fehlt aktuell z.B., aber das sind wirklich nur so vereinzelte Posten), Österreicher, LMU, Sovereigns, Silber aller Art.
    Sehe momentan keine wirkliche Knappheit, auch nicht bei anderen Händlern.


    Es würde ja durchaus Sinn machen, die Dips zu kaufen. Aber es entspricht halt so sehr wenig der menschlichen Psychologie! Insofern sehe ich keinen großen Run momentan. Der geht erst wieder richtig los, wenn die Euro-Sau wieder akut durchs Dorf getrieben wird.


    Würde aber sicher nicht nur mich interessieren, was Deine Kumpels so berichten über den Einkauf heute.

    Einmal editiert, zuletzt von Xray1 ()

    Exchange & EuroChange Berlin: Unzen zur Genüge. Barren reichlich. Kleinmünzen: weitgehend Fehlanzeige. Privater Kommentar einer Verkäuferin:; "Sie sind ja nicht der einzige, der sein Weihnachtsgeld zu Gold machen will..." ;)

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
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    Zitat von Xray1

    Ja, Zwischenkorrektur ist klar da. Wird vermutlich mit zusätzlichen kleinen Drückungen angefeuert, die in dem Umfeld einfacher und günstiger sind.


    Mein ursprünglich für den Dezember avisiertes Szenario kommt nun halt im Januar. Wie war das, timing ist immer das schwierigste an der Sache.....Next stop 1320/30, dann kanns wieder schön aufwärts gehen.


    Hmm, der rebound gerade eben nach kurzem Unterschreiten der 1355 lässt vielleicht hoffen, dass mein kurzfristiges Korrekturtief von 1320/30 vielleicht garnicht erreicht wird. Warten wirs ab.


    Im 3-Monatschart sieht man sehr schön insgesamt vier Versuche, hoch auszubrechen oder umgekehrt, vier Versuche, einen Ausbruch wegzudrücken. Davon dreimal in der Spitze über 1400. Wenn jetzt erneut die 1400 angegriffen werden und tatsächlich das Januartief wieder nicht tiefer liegen wird als das Dezembertief, dann würde ich die Konstellation schon als sehr bullisch werten. Sinclair hat sich, wenn er Pech hat, nur um ein paar Wochen vertan. Dass sein Ziel bis Ende nächster Woche erreicht wird, halte ich trotzdem für sehr unwahrscheinlich.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Xray1

    (....)
    Hmm, der rebound gerade eben nach kurzem Unterschreiten der 1355 lässt vielleicht hoffen, dass mein kurzfristiges Korrekturtief von 1320/30 vielleicht garnicht erreicht wird. Warten wirs ab.


    Im 3-Monatschart sieht man sehr schön insgesamt vier Versuche, hoch auszubrechen oder umgekehrt, vier Versuche, einen Ausbruch wegzudrücken. Davon dreimal in der Spitze über 1400. Wenn jetzt erneut die 1400 angegriffen werden und tatsächlich das Januartief wieder nicht tiefer liegen wird als das Dezembertief, dann würde ich die Konstellation schon als sehr bullisch werten. Sinclair hat sich, wenn er Pech hat, nur um ein paar Wochen vertan. Dass sein Ziel bis Ende nächster Woche erreicht wird, halte ich trotzdem für sehr unwahrscheinlich.


    Hier mal wieder, gut passend, ein Chart von Trader Dan Norcini mit Unterstützung und Widerstandslinien. Was wichtig ist: Der Trendkanal ist (noch) iO.


    Auch ich sehe für die Prognose von Sinclair "1650 $ Mitte Januar " schwarz. Wäre auch mit Jahren Vorlauf ein tolles Ding; aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben, bin da sehr sicher.


    http://jsmineset.com/2011/01/0…gold-from-trader-dan-386/


    Grüsse


    Ja, Norcini triffts wieder mal ziemlich genau. Es wird recht eng unter den 1400, Jahresend bzw. -anfangs-Gewinnmitnahmen dürften langsam verdaut sein, da könnte ein massiver Ausbruch erfolgen die nächsten Wochen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Xray1 ()

    Mal eine Frage,was will man mit den massiven Drückungen eigentlich bezwecken? Dass es sich meist um gezielte Drückungen handelt ist ja wohl unbestritten,wenn die Preise in 15-25 min. um bis zu 2% absacken. Geht es darum gewisse psychologische Marken zu halten damit kein Run entsteht,oder können die Drücker JPM,GS usw. eine Menge Kohle damit machen (hab jedoch erst einen Artikel gelesen,dass diese damit herbe Verluste einfuhren) oder will man nur Präsenz zeigen und dafür auch hohe Verluste hinnehmen.
    Was könnte schon passieren wenn man die grossen Manipulationen einstellt? OK das edle Metall würde in gewisse hohe Regionen vorstossen,aber bei sagen wir mal 2000$ würde es sich ja von alleine einpendeln und sich der Markt selbst bereinigen,durch Gewinnmitnahmen einigen Longs und durch neue Zukäufe. Bei irgend einer Marke wäre ja von alleine Schluss mit dem immerwährenden Anstieg und würde grossteils nur noch Seitwärts gehen.
    Wenn wirklich grosse Reformen kurzfristig anstehen würden,dann wäre es ja ein Blödsinn den Preis zu drücken,sondern selbst in physisches zugehen.
    Kann diese Hintergrüde vielleicht wer logisch erklären?

    "Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf entscheiden, was es zu Essen gibt" (Thomas Jefferson)

    Einmal editiert, zuletzt von BillytheKid ()

    Zitat von BillytheKid

    Mal eine Frage,was will man mit den massiven Drückungen eigentlich bezwecken? Dass es sich meist um gezielte Drückungen handelt ist ja wohl unbestritten,wenn die Preise in 15-25 min. um bis zu 2% absacken. Geht es darum gewisse psychologische Marken zu halten damit kein Run entsteht,oder können die Drücker JPM,GS usw. eine Menge Kohle damit machen (hab jedoch erst einen Artikel gelesen,dass diese damit herbe Verluste einfuhren) oder will man nur Präsenz zeigen und dafür auch hohe Verluste hinnehmen.
    Was könnte schon passieren wenn man die grossen Manipulationen einstellt? OK das edle Metall würde in gewisse hohe Regionen vorstossen,aber bei sagen wir mal 2000$ würde es sich ja von alleine einpendeln und sich der Markt selbst bereinigen,durch Gewinnmitnahmen einigen Longs und durch neue Zukäufe. Bei irgend einer Marke wäre ja von alleine Schluss mit dem immerwährenden Anstieg und würde grossteils nur noch Seitwärts gehen.
    Wenn wirklich grosse Reformen kurzfristig anstehen würden,dann wäre es ja ein Blödsinn den Preis zu drücken,sondern selbst in physisches zugehen.
    Kann diese Hintergrüde vielleicht wer logisch erklären?



    hmmmm... Psychologie ;) ?


    "Seht her,alles in Ordnung,keine Krise"


    So in etwa

    :D

    Einmal editiert, zuletzt von bluna ()

    Zum ersten Mal wird das Wort "Staatsbankrott" in Bezug auf die USA in aller Offenheit in den Medien erwähnt - siehe Link oder auch Startseite Goldseiten:


    US-Regierung warnt vor Staatsbankrott


    Noch vor einigen Monaten wäre vermutlich eine Welle die Folge gewesen. Und der POG schnellt nicht etwa hoch sondern runter? So langsam verstehe ich die Welt einfach nicht mehr. Sind die Investoren mittlerweile derart "abgestumpft"?


    Fragende Grüße
    Mariana

    Wirklich reich ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann.

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