GOLD : Märkte und Informationen

Wieso sollten die westlichen ZBs ehrlich berichten, wo und wieviel Gold sie eingelagert haben?
China wird das ganz sicher niemals tun!
Wir wären wiedermal die Dummen!

Zitat von KROESUS

leider ist der Link nicht mehr aufrufbar

wie war denn das Exportvolumen in den anderen Jahren?

Fort Knox kann schliesslich nur einmal geplündert werden und auf den Wolframtrick fällt die Welt auch nicht mehr rein...

Die Daten vom United States Geological Survey [USGS] sind eigentlich nicht als manipuliert bekannt.
Die haben auch die 5000 Tonnen exportiertes Gold von 2007/2008 so angegeben.
Dort kann man auch die späteren Jahre abrufen.
Export: 2011 z.B. waren es gesamt 474 Tonnen (allerdings Gold-Import 507 Tonnen!), 2012 Jan-Mar 178 Tonnen (75 Tonnen Gold-Import).

das ist schon eine krasse meldung die ich völlig überlesen hatte

sollten die wirklich ihren Staatsschatz oder den anderer Nationen geplündert haben???

eigentlich sehr bullisch wenn nicht die fallenden Minenpreise wären die für eher fallende Goldpreise in der Zukunft sprechen

Zitat von Ersatzkasse

Wenn die 1.550 oder die 1.400 nicht halten sollten, ist das völlig unbedeutend.

Selbst, wenn es noch mal auf 500 runter ginge würde das an den fundamentalen FAKTEN absolut rein gar nichts ändern!

Dessen sollte sich ein Edelmetall-Investor jeder Zeit bewusst sein. Andernfalls ist er es nicht wert, Metall zu besitzen und wird es an Würdigere verlieren.

Und einige der für BUGS wesentlichen fundamentalen FAKTEN bezüglich GOLD und dem, was man umgangssprachlich "GELD" nennt lauten:

( 1 ) GOLD ist und war immer (auch) GELD

( 2 ) Die Menge an GOLD ist begrenzt.

( 3 ) Die Goldmenge kann nur durch harte, teure und ressourcenverschlingende Arbeit (Förderung) erhöht werden. Das braucht auch viel Zeit. Und ist auch nur bei ausreichend hohen, realen Goldpreisen wirtschaftlich möglich.

( 4 ) Die Menge an Papiergeld ist theoretisch unbegrenzt. Sie kann, ohne Arbeit und ohne Ressourcenverbrauch jederzeit beliebig (auf Befehl) erhöht werden.

( 5 ) Gold ist fertige Ware und Papiergeld entsteht durch Kreditgewährung oder dadurch, dass es einfach gedruckt wird, um damit zu bezahlen und ist im ersten Fall SCHULD (Kredit) und im zweiten Fall (z.B. QE) nichts anderes, als Betrug an den Sparern.

( 6 ) Staaten, Banken, viele Konzerne und viele Privatleute sind zu hoch verschuldet. Die Summe aller zu zahlenden Zinsen und zu leistenden Tilgungen übersteigt schon seit längerem das, was weltweit real erwirtschaftet wird und nicht dem Eigenverbrauch / Eigenbedarf dient. Unterm Strich sind sehr viele Staaten, Banken, Konzerne und Privatleute überschuldet: sie können Zins und Tilgung nur durch laufende Umschuldungen und überwiegend auch nur durch laufende, immer weitere Aufschuldung leisten.

( 7 ) Das, was früher GELD war, GOLD und SILBER, das macht weltweit höchstens 1 Prozent dessen aus, was heute (völlig zu Unrecht) als Geld bezeichnet wird und das man korrekterweise "offizielle Zahlungsmittel" nennen müsste. Die so genannten "GELD-Vermögen" bestehen daher aus überwiegend real und faktisch nicht einbringbaren Verbindlichkeiten überschuldeter Staaten, Banken, Konzerne und Privatleute (!). Was die besagten 1 Prozent betrifft, sind darin sehr wahrscheinlich auch die Papiergoldmengen mit enthalten (s. Ziffer 8. Anders kann das nicht sein, da es sonst größenordnungsmässig genau soviel Papiergold, wie (Papier-)GELD geben würde...(!).

( 8 ) Das, was viele Leute und Statistiken als "GOLD" bezeichnen, das sind:
i.d.R. Gold-ETF-Anteile, Gold-Zertifikate, Gold-Futures, Gold-Derivate. Auf eine einzige Unze echtes GOLD, die die Emittenten dieser (real) meist völlig unbesicherten Inhaberschuldverschreibungen möglicher Weise besitzen (Besitz ist dabei nicht gleich Eigentum!) kommen, Schätzungen zufolge 500 Unzen so genanntes "Papiergold" =Goldversprechungen). Wenn man die Gesamt-Goldmenge im Verhältnis zu diesen Goldversprechen setzt…kommt man immer noch auf mehr als 70 versprochene Goldunzen je real existierender Goldunze. Dadurch wird der Goldbetrug auch nicht besser, denn wer verkauft einem Emittenten schon seinen Goldschmuck, seine Goldkronen, seine Gold-Sammlermünzen, seinen Gold-Notgroschen u.s.w..... nur damit dieser die Summe seiner real völlig uneinlösbaren Versprechungen zumindest symbolisch, d.h. zu weniger als 1/72 erfüllen kann?

( 9 ) Wenn im Wirtschaftsleben eines völlig alternativlos ist, dann ist es das:

Jeder, der seinen Verpflichtungen nicht nachkommen kann, der muss irgendwann bankrott gehen. Egal, wie man es dreht, wendet oder verschleiert.....

Nur verstehen das die allermeisten Menschen NICHT.

Begriffe wie "Währungsreformen", "Zwangsanleihen", Quantitative-Easing", "Lastenausgleich", "Notopfer", Inflation, Teuerung, Geldmengensteigerung, "Zinsen" Asset-Price-Inflation usw. sind in allen Zettelwirtschaften (Papiergeld-Systemen) die Vehikel, mit denen ein offener Bankrott (= Default) großer Schuldner verschleiert bzw. in die Länge gezogen und so langsam und damit geräuschlos vollzogen wird, dass es der Mehrheit der Bürger (und damit auch für die Mehrheit der Betrogenen) verborgen bleibt.

Mehr noch:
Teils werden diese Machenschaften / Betrügereien den Menschen sogar noch als eine Zunahme an Wohlstand angepriesen.....

...Perverser geht es eigentlich kaum mehr. Doch, wie das im Leben so ist: kommt’s auch ganz dick, ein Schäufelchen mehr obenauf geht immer.

( 10 ) Besteht ein "Vermögen" nur aus Forderungen gegenüber (faktisch) bankrotten Anspruchsgegnern, dann ist mit den Anspruchsgegnern auch der Inhaber dieses "Vermögens" (=Gläubiger) (faktisch) bankrott!. So werden im Handumdrehen aus Guthaben Lasten, aus Vermögen Unvermögen......

Bekannte Fakten aus dem Board, Grüße von der Ersatzkasse

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Meiner Meinung nach ist das eine völlige verdrehte Vorstellung von Ursache und Wirkung! Gold kann garnicht auf 500 USD pro Unze fallen (bei gegenwärtiger Kaufkraft) weil eben diese 10 Gründe (und vielleicht noch 50 andere) dagegensprechen!

Sollte Gold tatsächlich auf 500 USD fallen, heisst das nichts anderes als dass diese 10 Argumente nicht stichhaltig waren!

Meiner Meinung nach ist die endgültige Wahrheit der Goldpreis. Gold ist NICHTS anderes als Geld! Und Geld definiert sich ausschliesslich dadurch was man dafür eintauschen kann.
Also die viel zitierte Formel, "eine Unze ist eine Unze", ist kompletter Blödsinn! Ein Unze Gold ist genau so viel wert, wie man dafür eintauschen kann.
Einerseits ist der Tauschhandel durch die Globalisierung und das Internet unglaublich effizient geworden, anderseits wird er immer noch fast ausschliesslich durch die bekannten Währungen abgewickelt. Um effektiv tauschen zu können, muss man das Gold vorher in eine liquidere Währung umwandeln. Ausser man benötigt gerade eine Zahnkrone oder einen Ehering...
Da sollte es einem schon zu denken geben, wenn eine Unze auf einmal wesentlich weniger wert ist....

Wobei das eben total hypothetisch ist....weil eben gute Gründe dagegen sprechen, dass der POG fallen kann. Sich zu freuen, wenn der POG fällt ist deshalb IMHO total schizophren bzw. extrem unlogisch. Eine alte Börsenregel lautet: "wenn ein Preis fällt/steigt gibt es gute Gründe dafür (auch wenn Du sie nicht kennst) "
Die Tauschverhältnisse aller Vermögenswerte unterliegen in unruhigen Zeiten natürlich starken Schwankungen. Sich ausgerechnet mit Gold von diesen Schwankungen zu befreien, wäre völlig naiv.

Das Rätsel um die 5000 to "goldhaltiges Material" (Reinheitsgrad kleiner/gleich 900/1000 - das ist der Reinheitsgrad alter 400 Ozer), die Ron Kirby seinerzeit in der Exportstatistik entdeckte (hier das Original) und die im Übrigen bis heute unverändert so in der Statistik des Bureau of Census ausgewiesen sind (für 2007 , für 2008 ), läßt sich nur auf zweierlei Weise erklären:

1. es handelt sich um Heimholungsaktionen von Staaten, die ihre Goldreserven angesichts der heraufziehenden Finanzkrise lieber in eigener Verwahrung sehen wollten. Wenn das FED solche Transaktionen durchführt, tauchen diese als Ausfuhren in der Exportstatistik auf. Die beteiligten Zentralbanken haben diese Aktion natürlich nicht öffentlich kommuniziert. Ich erinnere in diesem Zusammenhang daran, dass die BuBa kürzlich überraschende Zahlen über die Menge des inländisch gelagerten Goldes präsentierte, die in seltsamen Kontrast zu den bisher kolportierten Zahlen standen.
2. es handelt sich um Auslieferungen aus Beständen der US-Zentralbank. Hier stellt sich die Frage, warum zu diesem Zeitpunkt - und vor allem - warum ohne erkennbare Not? Man kann natürlich spekulieren, dass die verwahrten Bestände längst verliehen waren und man deshalb ans Eingemachte gehen mußte, um einen Eklat zu verhindern. Ich persönlich bin der Meinung, dass die USA kein Gramm ihrer Reserven freiwillig und vor allem nicht so geräuschlos rausrücken würden ... was haben die für ein Gewese gemacht, als de Gaulle seine Barren haben wollte ...

Zitat von wef

Gold kann garnicht auf 500 USD pro Unze fallen (bei gegenwärtiger Kaufkraft) weil eben diese 10 Gründe (und vielleicht noch 50 andere) dagegensprechen!

@ wef
Da sind wir sicher einer Meinung. Die im Beitrag aufgeführten 500$ sollten bewusst dem gesunden Menschenverstand und aller Logik widersprechen

Grüße von der Ersatzkasse

Dow hakt Finanzkrise in nur 65 Monaten ab

Der wichtigste Börsen-Index der Welt erreicht den höchsten Stand aller Zeiten. Damit wurde die Finanzkrise – zumindest an der Börse – erheblich schneller überwunden als die Große Depression.
http://www.welt.de/finanzen/ge…in-nur-65-Monaten-ab.html

Edel möge mir verzeihen, dass ich das in diesem Thread poste.
Doch ich denke auf den zweiten Blick hat das wohl mit Gold bzw. dem derzeitigen Goldpreis zu tun.
Big Money fließt unbekümmert in die Aktien - Gold als "Save Haven" ist derzeit wenig gefragt.

[Blockierte Grafik: http://www.welt.de/img/geldanlage/crop114155303/1438724256-ci3x2l-w620/DWO-dowjones.jpg]

Warten wir also bis zur Ankunft der nächsten "Katastrophe", es befinden zahlreiche in der Warteschleife.
Dann steigt auch wieder die Unsicherheit an den Finanzmärkten und als deren Folge der Goldpreis.

lg meggy

Heute ist auf GS ein wie ich finde sehr lesenswertes Interview mit Eric Sprott zu den Themen Gold- und Silberpreismanipulationen, der allg. weltwirtschaftlichen (schlechten) Verfassung + Geldfltung etc. erschienen.

Kann jedem empfehlen, dieses Interview mal zu lesen.

Grüße
GS

charts, charts, charts --> oil, Dollar, gold

http://www.resourceinvestor.co…oaching?t=precious-metals

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dollar und Bond haben eine gewisse Affinität
and here a little background-information about the bond-bubble

http://www.caseyresearch.com/c…lls-are-about-get-crushed

Stinkreich san´s, die Schlitzaugen. Wieviel davon werden sie in Zukunft für Gold ausgeben ? Am liebsten natürlich weiterhin zu stabilen Preisen wie schon seit Monaten oder besser gleich noch deutlich billiger. Die Fed wird´s schon richten ...

China könnte alle Goldbestände aufkaufen

"Chinas Devisenberg ist seit 2004 um mehr als 700 Prozent angewachsen. Sie würden ausreichen, um die Goldbestände aller Zentralbanken der Welt zu kaufen – zwei Mal. "

http://www.handelsblatt.com/fi…de-aufkaufen/7881656.html

Jim Sinclair:
I believe you will see a $1,000 day (in gold), and I think you will see it on at least three occasions...
I firmly believe gold is going up into the $3,500 range and higher...

I don’t believe that gold will have the fall that it had in the 1980s.
I firmly believe that gold is moving into a greater monetary position. It’s not moving away from money, it’s moving towards money.
I believe that gold will be the necklace that currencies will wear.”

lg meggy

Zitat von Edel Man

So wurde beispielsweise am 19.Februar fast die gesamte Jahresangebotsmenge an Gold an der COMEX gehandelt - innerhalb eines Tages. Silber wurde im selben Umfang an der Terminbörse gehandelt. Sie und ich wissen aber: Wer so viel Metall verkauft, kann dieses gar nicht liefern, weil es einfach nicht verfügbar ist. Aber irgendjemand da draußen haut die Kontrakte auf den Tisch und hält die Kurse niedrig.

Wie schon öfters erwähnt: an der Comex wird kein Edelmetall verkauft! Den Handel mit Kontrakten mit dem Kauf/Verkauf von physischem Edelmetall gleichzusetzen, ist völlig falsch! Nur im Auslieferungsmonat kann man diesen Vergleich ziehen. Der Grossteil des Handels den Herr Sprott anspricht, findet aber nicht im Auslieferungsmonat statt.

"The confirmed volume yesterday has been corrected down to a normal 97.975."
Das hat Harvey Organ zum Silber Umsatz am 19. Februar kommentiert!

Tatsächlich verkauft wurden im ganzen Februar an der Comex aber nur 454 Kontrakte oder 2,2 Mio Unzen Silber. Ganz weit weg von einer "Jahresangebotsmenge"!

99,9% der Händler eines Kontraktes müssen diesen niemals beliefern!

Das Alles sollte Herrn Sprott wohl bekannt sein.

Zitat von wef

Wie schon öfters erwähnt: an der Comex wird kein Edelmetall verkauft! Den Handel mit Kontrakten mit dem Kauf/Verkauf von physischem Edelmetall gleichzusetzen, ist völlig falsch! Nur im Auslieferungsmonat kann man diesen Vergleich ziehen. Der Grossteil des Handels den Herr Sprott anspricht, findet aber nicht im Auslieferungsmonat statt.

"The confirmed volume yesterday has been corrected down to a normal 97.975."
Das hat Harvey Organ zum Silber Umsatz am 19. Februar kommentiert!

Tatsächlich verkauft wurden im ganzen Februar an der Comex aber nur 454 Kontrakte oder 2,2 Mio Unzen Silber. Ganz weit weg von einer "Jahresangebotsmenge"!

99,9% der Händler eines Kontraktes müssen diesen niemals beliefern!

Das Alles sollte Herrn Sprott wohl bekannt sein.

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Sei unbesorgt, Wef,das alles weiß Herr Sprott ! Da oben steht aber auch nicht ''...am 19.Februar (wurde) fast die gesamte Jahresangebotsmenge an Gold an der COMEX verkauft=geliefert...'' sondern ''...am 19.Februar (wurde) fast die gesamte Jahresangebotsmenge an Gold an der COMEX gehandelt ! ...''

Ist mir schon ein paar mal aufgefallen, dass Du diesen 'Manipulationsvorwurf' nicht akzeptieren kannst/willst. Aber was anders als 'Preisbildung' (aka Manipulation) wird mit Gold systematisch 'betrieben', das weder produziert wurde, noch im Besitz des 'Anbieters' ist, noch geliefert werden soll, noch geliefert werden kann aber zum Kauf angeboten wird ? Das ist Papiergold in Reinform das in nahezu beliebiger Menge 'geschöpft' werden kann. (abhängig einzig vom Margin- bzw. Maintainancekonto des Anbieters). Das nenne ich sehr wohl 'Manipulation'. Dein Gegenargument geht am Kern des Problems kilometerweit vorbei.

Die letzte Woche hat keinerlei Gründe für Adrenalinschübe geliefert.
Weder in der einen, noch in der anderen Richtung.
Obwohl sowohl Käufer, als auch Verkäufer etwas erwartet haben, was ihren jeweils entgegengesetzten Interessen entgegenkommt.
Stattdessen winds calm and no rolling seas.
Das kann Absicht sein, um keinen vorzuführen und bloßzustellen.
Man muß ja nicht unbedingt einen offenen Krieg um Währungsrohstoffe provozieren.
Man macht das anders.
Es genügt völlig, wenn man den Währungskrieg durch defensive Hinhalte- und Zermürbungstaktik nicht verliert, dann hat man gewonnen.
Es ist ab sofort kein Geheimnis mehr, daß dabei Militär- und Finanzstrategen Hand in Hand arbeiten.