GOLD : Märkte und Informationen

@edelweiß, ich stimme Dir gerne uneingeschränkt zu. Fiktive Verzinsungen spielen im Endergebnis einer Gesamtgesellschaft nach HGB keine Rolle, nach IFRS sicher auch nicht. Wie auch?? Bei einzelnen Minen durchaus, wenn die Zinsen denn auch real zu Mutter gebucht wurden. Auf diese Fälle spielt BMB sicher an.

Der Vorposter liegt aber auch nicht völlig falsch mit seiner Ansicht, daß grundsätzlich mit reinen Änderungen im Buchwerk, zumindest temporär und sicher für einige Jahre, die Renditeschwelle durchaus sinken kann. Freilich mit derartigen Methoden, nur auf dem Papier und zu Lasten der Zukunft. Andererseits sind stille Reserven und vorab ausgenutzte Bewertungsspielräume genau dafür da, nämlich um im geeigneten Moment gehoben zu werden.

Schöne Grüße

Zitat von Bürgerrechtler

@edelweiß, ich stimme Dir gerne uneingeschränkt zu. Fiktive Verzinsungen spielen im Endergebnis einer Gesamtgesellschaft nach HGB keine Rolle, nach IFRS sicher auch nicht. Wie auch?? Bei einzelnen Minen durchaus, wenn die Zinsen denn auch real zu Mutter gebucht wurden. Auf diese Fälle spielt BMB sicher an.

Der Vorposter liegt aber auch nicht völlig falsch mit seiner Ansicht, daß grundsätzlich mit reinen Änderungen im Buchwerk, zumindest temporär und sicher für einige Jahre, die Renditeschwelle durchaus sinken kann. Freilich mit derartigen Methoden, nur auf dem Papier und zu Lasten der Zukunft. Andererseits sind stille Reserven und vorab ausgenutzte Bewertungsspielräume genau dafür da, nämlich um im geeigneten Moment gehoben zu werden.

Schöne Grüße

Bitte ein Beispiel für deinen Satz:Bei einzelnen Minen durchaus, wenn die Zinsen denn auch real zu Mutter gebucht wurden. Auf diese Fälle spielt BMB sicher an.

Für welche Mine von z.B. Barrick kannst du Aktien kaufen?
oder welche Mine von Barrick ist eine eigenständige Firma oder AG?

wir gehen das an einem Beispiel durch.
Jeder muss zwischen Eigenkapital und Fremdkapital in der Bilanz unterscheiden.
würde z.B. Barrick Aktien von einer anderen AG (Mine) halten so wäre das in der
Bilanz der anderen Mine: Eigenkapital...und somit nicht verzinsbar über G&V

Gäbe z.B. Barrick der gleichen Mine einen verzinsbaren Kredit, so ist das
als Fremdkapital bei dieser Mine zu bilanzieren. Gleich wie ein Kredit einer Bank

Alles was hier als Verzinsung von Eigenkapital in einer Bilanz auftauchen würde,
ist verboten, da eine verbotene verdeckte Gewinn-Entnahme.

Lässt sich kein Finanzamt, kein Aktionär und kein Wirtschaftsprüfer gefallen.
Da verboten !

Schon bei Zinsen auf Fremdkapital, z.B. Mutter in USA, Tochter in BRD
schaut das Finanzamt sehr genau hin, liegt dieser über dem Marktzins,
stellt das eine verdeckte Gewinn-Entnahme dar und die Tochter in
BRD bekommt einen Steuerbescheid der auf einer Schätzung des
FA in BRD daß ihnen schwindlig wird.

Also, bitte ein Beispiel und wir sehen uns das an.

Shalom

Natürlich werden auf das Eigenkapital einer Tochter keine Zinsen gebucht. Davon war in meinem Text auch überhaupt keine Rede.

Selbstverständlich werden jedoch zusätzliche Eigenkapitalmittel der Mutter, zugunsten einer Tochter-Mine im dortigen Buchwerk dann als "Fremdkapital" ausgewiesen und durchaus mit Zinsen bedacht! Was ist bloß Dein Problem? Ein sexuelles???

Schöne Grüße

Zitat von Bürgerrechtler

Natürlich werden auf das Eigenkapital einer Tochter keine Zinsen gebucht. Davon war in meinem Text auch überhaupt keine Rede.

Selbstverständlich werden jedoch zusätzliche Eigenkapitalmittel der Mutter, zugunsten einer Tochter-Mine im dortigen Buchwerk dann als "Fremdkapital" ausgewiesen und mit Zinsen bedacht! Was ist bloß Dein Problem? Ein sexuelles???

Schöne Grüße

siehst du, genau deswegen, Gewinn-Verschleierung bzw. Verschiebung ins Ausland
hat Argentinien sich das nicht gefallen lassen und erhebt die Steuer
pauschal auf jede Unze die die Mine verlässt.
schon ist Schicht im Schacht mit Gewinnverschiebung

da kannst dann als Mine noch soviel Rechnen, das interessiert keinen mehr

wegen deiner Bemerkung "sexuelles" bist ab sofort auf "ignore"

Ich habe dir vorhin ganz normal geantwortet, wenn die Moderation jetzt nicht
auf deine Beleidigung reagiert erhält sie eine PN

Zitat von *Edelweiss*

wenn die Moderation jetzt nicht
auf deine Beleidigung reagiert erhält sie eine PN

Du gehst mir auch gehörig auf den Zeiger.
Schon wieder nach den Mods rufen, aber selber hier den Hauptfaden mit offtopic vollspamen.

Weshalb bist denn du eigentlich überhaupt wieder da?
Hier sind doch lauter halbwissende, von dir mal abgesehen.

meggy

TROLLL

........ist weiterhin auf nem hohen Level, auch wenn es manche Systemgläubige gehirnamputierte Provokateure nicht in ihr Vakuum bekommen!

....Die Tessiner Goldraffinerien – bekanntlich führend auf dem Weltmarkt – seien auf zwei Monate ausgebucht. Laut Rene Buchwalder, Geschäftsführer von Pro Aurum Schweiz, gibt es wegen der hohen Nachfrage teilweise Lieferengpässe: Das Geschäft mit dem Gold laufe inzwischen beinahe wieder so gut wie zu Zeiten der Griechenlandkrise. Pro Aurum, das auch Goldschliessfächer anbietet, muss dafür derzeit Kunden abweisen – es besteht eine Warteliste.

http://www.finews.ch/news/fina…-nachfrage-boom-juli-2013

Libertad

@edelweiß. Ich bin ja nun wahrhaftig kein Psychologe, aber geschätzte Bekannte aus dem psychosozialen Bereich verweisen bei asozialem Verhalten meist auf sexuelle Probleme. Natürlich sind frühe Erfahrungen, Stichwort "Schlimme Kindheit", gern ebenfalls Auslöser für später unsoziale Verhaltensweisen. Ich habe in Deinem Fall nur höflich und bei Dir selbst nachgefragt! Allerdings öffentlich, das ist vielleicht unangebracht. Aber doch keineswegs böse gemeint, Deine Antwort kannst Du mir ja per PN schicken!

Schöne Grüße

Zitat von Bürgerrechtler

@edelweiß. Ich bin ja nun wahrhaftig kein Psychologe, aber geschätzte Bekannte aus dem psychosozialen Bereich verweisen bei asozialem Verhalten meist auf sexuelle Probleme.

Hört endlich mit diesen kindischen Beleidigungsorgien auf und bleibt beim Thema ! Das kann doch nicht so schwer sein. Es ist erschütternd zu lesen, in welcher Form sich hier erwachsene Menschen die Gepflogenheiten von irgendwelchen Teeny-Foren zu eigen machen. Rede und Widerrede, das ist der Sinn einer fachbezogenen Auseinandersetzung in einem Forum wie diesem.

geschätzter goldcore ich habe auf das Posting von @edelweiß völlig korrekt und sachlich geantwortet. Auf dessen geanwortete Verdrehung meiner Worte auch noch. Auf dessen Hinweis, mich hier und jetzt zu denunzieren, war meine Antwort nun tatsächlich nicht im Sinne dieses Fadens.

Schöne Grüße

Zitat von goldcore

Rede und Widerrede, das ist der Sinn einer fachbezogenen Auseinandersetzung in einem Forum wie diesem.

Diese fachbezogene Auseinandersetzung mit "edelweiss" ist bisher noch keinem Boardler gelungen, weil man die eingeschobenen Provokationen und Beleidigungen von "edelweiss" so nicht stehen lassen kann und möchte, wenn man hier sinnvolle Beiträge einstellt.

Grüße von der Ersatzkasse

Man fragt sich wie es kommen kann, dass ein so gewiefter Marktkenner, Bilanzbuchhalter, Experte in Absicherungsstrategien ,Geldtheoretiker und Makro-Ökonom wie der Vorsitzende der Shalom-Bruderschaft nicht eine zumindest beratende Funktion bei einer Zentralbank bekleidet oder wenigstens einen Hedgefonds steuert ? Als Kleinunternehmer aus der Provinz scheint er doch deutlich unterfordert. Vermutlich ist es diese Unterforderung die ihn dazu veranlasst sich hier am Forum 'abzuarbeiten'.... Wobei das nicht immer so war. Früher war er ein angenehmer und besonnener Gesprächspartner. Also irgendwas scheint aus dem Ruder gelaufen zu sein.

Schon trollig.

Zitat von Edel Man

Die Unterschiede zwischen den konstruierten Papiergoldpreisen des Goldkartells und einigen physischen Handelsplätzen werden immer absurder.

Das Beispiel Argentiniens eignet sich nicht, um von "physischen Handelsplätzen" zu sprechen, da es sich bei reinem Gold nach der letzten Schnapsidee von Frau Kirchner inzwischen um einen Schwarzmarkt handelt. Auch müsste man wissen, wie es dort jetzt mit aktuellen Goldkäufen aussieht, nachdem Gold und Silber stark gefallen sind und der USD gerade für Argentinier gewaltig aufgewertet hat.

In Argentinien darf inzwischen offiziell nur noch die Banco Cuidad Gold in kleinen Mengen verkaufen, aber kein 999, sondern 996. US-Dollars zu kaufen ist im Land jedoch auch nicht möglich. Ohne USD aber gibt es auch kein reines Gold auf dem Schwarzmarkt. Bis vor kurzem fuhr man rüber nach Urugay, um dort am Geldautomaten US-Dollars zu ziehen, was jetzt, so ist zu hören, auch nicht mehr geht. Die Argentinier lieben den USD, nicht die USA. Wer in Argentinien, wie in dem von Edel verlinkten Bericht, Gold bei einem Stand von USD 1.700 gekauft hat, um der Inflation zu entgehen, steht jetzt mit nassen Hosen da.

In Pesos kann man nicht sparen, auch bei Immobilien wird längst wieder unter der Hand in USD verhandelt. Wer Dollars besitzt, wechselt auf dem Schwarzmarkt in den stark inflationierenden Peso und kauft sich damit sofort Güter, von denen man sich einen ungefähren Werterhalt erwartet, z.B. deutsche Autos der gehobenen Klasse.

Viele Argentinier sehen ihr Land auf den nächsten Staatsbankrott zusteuern und kaufen mit jedem verdienten Peso, der nicht für die Lebenshaltungskosten draufgeht, Dinge, die sich später ohne allzu großen Wertverlust wieder veräußern lassen sollten. Mit den deutschen Autos sind sie bisher ganz gut davongekommen, mit dem Gold zuletzt leider nicht. So hoffen die dortigen bisherigen Goldbesitzer, wie auch hierzulande, dass es bald wieder aufwärts geht mit dem Goldpreis. Noch ist es nur eine Hoffnung.

Grüße

auratico

Zitat von auratico

Das Beispiel Argentiniens eignet sich nicht, um von "physischen Handelsplätzen" zu sprechen, da es sich bei reinem Gold nach der letzten Schnapsidee von Frau Kirchner inzwischen um einen Schwarzmarkt handelt.

Genau so wird es auch hier kommen, falls man EM-Besitz zum Politikum macht. Ich habe geschrieben 'falls', weil ich das nicht für eine zwingende Entwicklung halte. Dafür ist das Asset Gold weltweit (möglicherweise nicht für einen kleineren Staat!) einfach zu unbedeutend. Aber man könnte aus psychologischen Gründen ein neues Feindbild 'Goldbesitzer' aufbauen (früher: Ketzer, Liberaler, Jude, Bolschewist,Terrorrist...).

Zitat

Auch müsste man wissen, wie es dort jetzt mit aktuellen Goldkäufen aussieht, nachdem Gold und Silber stark gefallen sind und der USD gerade für Argentinier gewaltig aufgewertet hat.

Und man müßte wissen, welcher Anteil am 'Aufpreis' auf den Dollarumtausch entfällt. Am einfachsten klärt man das anhand des Spreads beim Goldkauf/verkauf (in Dollar) und anhand des Spreads beim Dollarkauf/verkauf gegen Peso. Ich fliege jetzt aber nicht hin, um es praktisch herauszufinden.

Zitat

US-Dollars zu kaufen ist im Land jedoch auch nicht möglich. Ohne USD aber gibt es auch kein reines Gold auf dem Schwarzmarkt. Bis vor kurzem fuhr man rüber nach Urugay, um dort am Geldautomaten US-Dollars zu ziehen, was jetzt, so ist zu hören, auch nicht mehr geht. Die Argentinier lieben den USD, nicht die USA

Dieses Problem werden wir im Euroraum nicht kriegen. Soviel Franken gibt es nicht, daß sie in Europa die Rolle übernehmen könnten, die in Südamerika der Dollar spielt.

Gruß
Klaus_H.

Zitat von Klaus_H.

Genau so wird es auch hier kommen, falls man EM-Besitz zum Politikum macht. Ich habe geschrieben 'falls', weil ich das nicht für eine zwingende Entwicklung halte. Dafür ist das Asset Gold weltweit (möglicherweise nicht für einen kleineren Staat!) einfach zu unbedeutend. Aber man könnte aus psychologischen Gründen ein neues Feindbild 'Goldbesitzer' aufbauen (früher: Ketzer, Liberaler, Jude, Bolschewist,Terrorrist...).

....Gold ist Geld. Und deshalb ein Politikum! Wenn Gold so unbedeutend wäre würde es nicht Manipuliert werden und erst Recht nicht seit 5000 Jahren als Tauschmittel verwendet werden. Und wenn hier behauptet wird das es keine Psychologische Kriegsführung gegen Gold und somit den Goldbesitzer stattfindet, na dann, lebe ich wohl in einer anderen Welt!

Zitat

quote='Edel Man',
Denn wenn es so wäre, wie so oft dargestellt, daß der US Dollar das Maß aller Dinge sei, würden diese Leute eher den mühsam erworbenen Dollar behalten, anstatt ihn in Gold zu konvertieren....

Wie bereits erwähnt, müsste man dazu wissen, wie es um den Golderwerb dort aktuell bestellt ist, nachdem Gold und Silber so stark gefallen sind. Dazu gibt es aber keine Zahlen, sondern nur Mutmaßungen.

Da der legale Erwerb von USD im Land aberwitzig teuer und beschränkt ist - es ist ein reiner Phantasiekurs mit Monsteraufschlag - verwenden die Leute, die zu halbwegs normalen Bedingungen z.B. über Verwandte im Ausland an USD gekommen sind, diese Dollars, wechseln sie schwarz mit Gewinn in Pesos, um dann damit etwa einen in Pesos regulär ausgepreisten BMW zu erstehen. Damit hat man zum einen einen Gebrauchswert für den Alltag, und dieses Auto soll sich dann, so wird berichtet, auch nach einigen Jahren noch zu einem Preis über dem damaligen nominellen Beschaffungswert wieder verkaufen lassen, womit sich die in der Zwischenzeit aufgelaufene Inflation halbwegs einfangen läßt. Dass die sehr reiche Oberschicht dort auch Gold kauft bzw. seit Generationen besitzt - davon kann man ausgehen, aber das ist eigentlich nichts Besonderes.

Grüße

auratico

Zitat von auratico

Damit hat man zum einen einen Gebrauchswert für den Alltag, und dieses Auto soll sich dann, so wird berichtet, auch nach einigen Jahren noch zu einem Preis über dem damaligen nominellen Beschaffungswert wieder verkaufen lassen, womit sich die in der Zwischenzeit aufgelaufene Inflation halbwegs einfangen läßt

.....mhhhhh! Bei einigen Sportwagen ist das ja auch hier der Fall, nur bei einem 3 er BMW!? Es wird berichtet das ein Deutsches Auto nach Jahren nicht an Wert verliert!? Nomineller Beschaffungswert!? Bin ich jetzt überfordert mit. Wohl auch sehr stark vom Gebrauch des Fahrzeuges abhängig wie hoch nach ein paar Jahren der Wert dessen dann noch ist. Beim Gold fällt der Aspekt definitiv in die Tonne!

Libertad