GOLD : Märkte und Informationen

...........spricht mir fast aus der Seele, diese Theorie ist so ähnlich schon oft in meinem Kopf herumgeschwirrt!

Faber hat konkrete Vorstellungen, wie eine Gold-Enteignung aussehen könnte:

„Sie werden es nicht enteignen und überhaupt nichts zahlen. Das wäre ja, glaube ich, vollkommen gegen das Gesetz. Aber sagen wir, heute liegt der Preis um die 1.200 Dollar. Was sie dann tun können, ist, dass sie im Wesentlichen sagen: Okay, wir sammeln alles Gold ein und zahlen 800 Dollar. Wahrscheinlicher ist, dass sie vorher versuchen, den Preis auf 800 Dollar zu drücken, und dann 800 Dollar zahlen. Sobald sie alles Gold eingesammelt haben, wie 1933, setzen sie den Preis auf, sagen wir, 10.000 Dollar.“

http://deutsche-wirtschafts-na…schen-bundesbank-ist-weg/

greets

Zitat

Dürfte morgen dann kräftig abwärts gehen mit dem POG. Die Vorzeichen, dass man mal wieder geschönte US Arbeitmarktdaten veröffentlichen wird, sind heute schon zu sehen

Selbst wenn sie nicht geschönt wären....ich bleibe dabei, bis Ende 2014 ist die US-Konjunktur nicht selbsttragend und auf die Stimulus der FED zwingend angewiesen (QE 1 - X). Wie die Mitglieder bei den Sitzungen und den FOMC Minutes miteinander ringen (QE oder not QE) ist bullshit und reine showtime. Das Ringen ist einzig und alleine dazu da die Märkte je nach Wunsch in beliebige Richtungen zu manipulieren. Jeder weiß es und doch agieren alle nach Gusto des PPP.
Ob sich das mal ändert....ich hege da so allmählich meine Zweifel....den nächsten nachhaltigen POG Anstieg gibt es erst wenn die Kabalbankster und Konsorten das so wollen. Wann das sein wird....????

Zitat von valueman

en nächsten nachhaltigen POG Anstieg gibt es erst wenn die Kabalbankster und Konsorten das so wollen.

Diesen Eindruck habe ich leider auch gewonnen. Und womöglich viele andere ebenso. Die FED hat somit ein großes Ziel erreicht: sie hat den Goldjüngern ihre Macht demonstriert, mittels einfachsten Mitteln deren Grenzen aufgezeigt und sicher auch den einen oder anderen zum "Aufgeben" veranlasst.
Innerlich ist meine Abneigung und die Wut gegen dieses verlogene und manipulierte System stark angestiegen. Vielleicht ist aber auch nur die Enttäuschung einsehen zu müssen, dass ich zumindest mit Papiergold/-silber die letzten 4 Jahre auf das vollkommen falsche Pferd gesetzt habe, während dieser manipulierte Markt entgegen allen Gesetzen von einem Hoch zum nächsten rennt. Da hätte ich mich doch eher an die mahnenden Worte "Never fight the FED" erinnern sollen.

Gewiss wird irgendwann der Tag X kommen, an dem sich das Spiel der FED & Co. nicht mehr so fortsetzen lässt wie zum jetzigen Zeitpunkt. Nur wann das sein wird ist die große Frage. Mittlerweile schließe ich sogar nicht einmal mehr aus, dass das noch eine "halbe Ewigkeit" dauern wird.

We will see...

Grüße
GS

@GS

Ist wohl so....es gilt also nicht zu verzweifeln sondern mitzuspielen und davon zu profitieren.......habe mir einen Nikkei Call und einen Dax Short ausgesucht und zumindest mal auf die watch gelegt.....
Den Kernbestand an Minen und Gold physisch halte ich weiter.....

Glück auf

Zitat von valueman

Morgen gibts die neuen arbeitmarktzahlen im Land der unbegrenzten Möglichkeiten .....sollten diese auch nur einen hauch besser ausfallen als erwartet sehen wir die 1300 im pog von unten....sollten sie schlechter ausfallen gibts Feuerwerk ......obwohl diese Zahlen eigentlich gar nichts aussagen....insbesondere nichts auf das von märchenonkel ben propagierte Ende des tapering. Der Aufschwung in Usa ist liquiditätsgetrieben .....künstlich initiiert und nicht selbsttragend ...heli ben kann das QE eigentlich nicht beenden da dann sein ganzer schöner Aufschwung zusammenbricht wie ein kartenhaus ...er weis das....hält aber in seinen FOMC märchenstunden anderlautende Botschaften parat......warum reagieren eigentlich die Märkte immer noch auf sein gefasel

Sie müssen besser sein!

a) die capital injections der FED können nicht unbegrenzt sein; schon gibt es in der Führungsetage der FED scharfe Auseinandersetzungen.

b) die BIP- Daten umfassen ja auch den Finanzsektor ... und der ist beliebig Aufblasbar ( Derivate )

c) O'bama braucht Erfolg.

Wie John Wiliams sehr gut aufzeigt: Veröffentlichungen und Realität sind meilenweit auseinander. Das Problem: weder in D noch in den USA noch in einem anderen Staat steht die Bevölkerung kritisch zu den Zahlen.

In dem Zusammenhang eine Frage an die Experten: Es gab ja vor kurzem noch Kurse für Gold, die unter den Erstellungskosten waren. Sicherlich tun die Minenbetreiber alles, die Kosten zu senken. Ich las unlängst von erstaunlichen Reduktionen, nicht, wie in der Standardindustrie üblich von 3 ... 6 Prozent / Jahr. Wenn also die Preise nachhaltig unter den Erstellungskosten liegen, was passiert dann mit den Goldpreisnotierungen? Bildet sich ein zweiter, ein Marktpreis? Wäre ich Goldbesitzer, dann wäre mir egal, was der künstlich erzeugte Preis aussagt, wenn ich zu dem Marktpreis verkaufe.

"Nach meiner Überzeugung werden die Goldpreise NICHT nachhaltig -- sprich
sehr lange -- unter den Gesamtkosten liegen"

Was Rule sagt, ist schlichte Betriebswirtschaft und somit logisch. Aber, und dahin ging meine Frage, ist vorstellbar, dass sich der Vertriebspreis nicht völlig losgelöst vom Börsenpreis entwickelt?

"Anzumerken ist, daß die ALL-In Costs beträchtlich differieren und die Minen temporär unterschiedlich betroffen sind"

Ja, das hatte ich auch bereits an den Minen

Youga Gold Mine,
Burkina Faso

Tabakoto Gold Mine, Mali

Nzema Gold Mine, Ghana

Agbaou Gold Mine in Côte d'Ivoire

Houndé Project in Burkina Faso

herausgefunden, deren cash cost von 668 USD/uz bis 1100 USD/uz liegen.

"Einige
Minen reduzieren bereits zB. Exploration"

Ja, das hat den Effekt, als würde hier ein Maschinenbauunternehmen F&E einfrieren. Ich habe immer gesagt, wir schieben eine Bugwelle erforderlicher Kosten vor uns her. Das kann nicht lange gut gehen.

Barrick Gold
Größter Goldförderer macht Minen dicht
02.08.2013, 13:45 Uhr

Der fallende Goldpreis trifft Bergbaukonzerne wie Barrick Gold. Der weltgrößte Förderer des Edelmetalls kappt nach hohen Abschreibungen und Milliardenverlusten die Produktion – und will Minen stilllegen oder verkaufen.

lg meggy

Während oft die Daten der New Yorker Future-Börse Comex herangezogen werden, um mehr oder weniger zutreffende Rückschlüsse auf die Konsequenzen für die Goldmärkte daraus abzuleiten, bleiben die Gold-Clearing-Aktivitäten an der Londoner LBMA weiterhin auf Rekordniveau. Die nun veröffentlichten Daten bis Juni 2013 besagen, dass während eines gut zwanzigprozentigen Preisverfalls ab Januar die physische Nachfrage am Handelsplatz London umgekehrt um 39% zugelegt hat:

On a six month comparison from January to June 2013, even though the gold price fell by 20.7% over the period, demand for gold shot up by 39%.

As the LBMA commented on Wednesday:

“demand for gold has increased by 39% since January, buoyed by strong physical demand particularly from China and India which has more than offset sales by ETF funds in the western economies“
June gold clearing figures broke a new record for millions of ounces transferred with on average 29 million ounces transferred (cleared) per day in the London Market, improving on the previous multi-year record of 28.2 million ounces transferred per day which was reached in May.

https://www.goldcore.com/goldc…aring-turnover-statistics

Grüße

auratico

Ähm...29 Millionen Unzen pro Tag? Das sind etwa 900 Tonnen pro Tag?

Zitat von BloodyRookie

Ähm...29 Millionen Unzen pro Tag? Das sind etwa 900 Tonnen pro Tag?

Es geht nicht um physisches Gold.
Etwas später im Text heißt es "Even more startling is that these figures are only for clearing and not for trading. "

Zitat von BloodyRookie

Ähm...29 Millionen Unzen pro Tag? Das sind etwa 900 Tonnen pro Tag?

jupp, die Rechnung stimmt

Das ist aber dann in dem kurzen Ausschnitt ziehmlich irreführend weil direkt vorher von "strong physical demand particularly from China and India" die Rede ist.

(US)Petrodollar

Das mit dem US-Dollar und den Rohöllieferländer wie
Saudi-Arabien, Kuwait, Irak
ist schon sehr interressant

noch haben die USA diese Rohöllieferländer unter Kontrolle
und deshalb wird auch weiter Rohöl in US-Dollar bezahlt

wie das mit dem Iran läuft ist schwer abzuschätzen

aus meiner Sicht wird die USA weiter die Schutzmacht für diese Rohöllieferländer stellen

Saudi-Arabien ist ein gutes Beispiel wie lange die schon mit den USA zusammenarbeiten
aber auch Kuwait hat Erfahrungswerte was es bedeutet nicht von den USA geschützt zu werden

wo war noch mal dieser Kohmeini im Exil
bevor er im Iran seine Revolution durchführte
um den Gottesstaat zu errichten
im Iran gabs sogar mal eine Frauenvolleyballmannschaft, das war aber unter dem Shah von Persien

... gegen einen Zusammenbruch des gegenwärtigen monetären Regimes - und gegen ausufernde Besteuerung. Aber es wird und wurde von anderen Anlageklassen geschlagen. So argumentiert bekanntlich Martin Armstrong, hier wieder einmal mit einer Einlassung:

Tangible v Intangible Money – Why Times Have Changed

The mantra of Goldbugs has been that paper money is worthless and only gold is money. That is pretty much like saying the earth is still flat. Money has historically been many things and gold is only one of them. The issue is always the fact that money (regardless of what it is) rises and falls and everyone since the time of Hammurabi have been trying to create the perfect world where assets rise and you make money, yet at the same time money does not decline in purchasing power. This is just impossible and the problem is the fool who is too scared to invest so he wants to hold only cash and then complains where it buys less and says that is evil and not fair.

Gold is a commodity and resides on the asset side of the balance sheet. The Goldbugs tout the German Hyperinflation and somehow pretend that only gold survived when in fact it was all assets. Indeed, the replacement currency that stopped the hyperinflation was backed by real estate – not gold. Understanding what we face is the real key. Owning real estate, stocks, and gold is a diversified portfolio. They all rise against the decline in purchasing power of money regardless what it is. When gold was money, it then declined against real estate and stocks. WHATEVER is money moves opposite of assets.

Up to now, gold has been the WORST performing asset within that class. Just to match the 1980 high adjusted for inflation gold needs to be $2300. The Dow Jones was 1,000 and today we are approaching 16,000. If gold has performed in the same manner it should have reach $14,000. Gold will rally sharply as a hedge against government. We are not headed into hyperinflation – we are headed into a very dangerous black hole where government destroys the entire economy in pursuit of taxes.

http://armstrongeconomics.com/armstrong_economics_blog/

Grüße

auratico

Zitat von Libertad999

...........spricht mir fast aus der Seele, diese Theorie ist so ähnlich schon oft in meinem Kopf herumgeschwirrt!

Faber hat konkrete Vorstellungen, wie eine Gold-Enteignung aussehen könnte:

„Sie werden es nicht enteignen und überhaupt nichts zahlen. Das wäre ja, glaube ich, vollkommen gegen das Gesetz. Aber sagen wir, heute liegt der Preis um die 1.200 Dollar. Was sie dann tun können, ist, dass sie im Wesentlichen sagen: Okay, wir sammeln alles Gold ein und zahlen 800 Dollar. Wahrscheinlicher ist, dass sie vorher versuchen, den Preis auf 800 Dollar zu drücken, und dann 800 Dollar zahlen. Sobald sie alles Gold eingesammelt haben, wie 1933, setzen sie den Preis auf, sagen wir, 10.000 Dollar.“

http://deutsche-wirtschafts-na…schen-bundesbank-ist-weg/

greets

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So ähnlich erwarte ich das auch. Nur : eine Preisdrückung ist dann, wenn man sich einmal entschieden hat das Metall einzusammeln gar nicht erforderlich. Im Gegenteil: man kann sogar ein ordentliches Premium ausloben. Schließlich 'bezahlt' man mit selbst produzierten Baumwollzetteln, respektive per eingetippten Zahlen mittels einer Tastatur in einer Währung, die man danach komplett entwertet... Der Gold(markt-)preis befindet sich bei , sagen wir 1300 $, man kündigt ein Goldverbot an und bietet (im Vorfeld) 2000 $ (oder 3000, oder was auch immer...) und setzt es wenn (alles) eingesammelt ist auf 10 000 oder 100 000 (oder was auch immer). So könnte man sogar Zuflüße aus Regionen außerhalb der eigenen politischen Einflußsphäre, sprich Indien/China 'generieren'.

Denn Geld, auch Falschgeld , ist ein mächtiger Köder. Sozusagen der Honig , dem man dann auf den Leim geht.

Zitat von auratico

... gegen einen Zusammenbruch des gegenwärtigen monetären Regimes - und gegen ausufernde Besteuerung. Aber es wird und wurde von anderen Anlageklassen geschlagen. So argumentiert bekanntlich Martin Armstrong, hier wieder einmal mit einer Einlassung:

Tangible v Intangible Money – Why Times Have Changed

The mantra of Goldbugs has been that paper money is worthless and only gold is money. ... WHATEVER is money moves opposite of assets.

http://armstrongeconomics.com/armstrong_economics_blog/

Grüße

auratico

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Der letzte Satz kommt mir etwas platt vor. Das 'Gleichnis' von der römischen Toga/dem heutigen Herrenanzug den man zu jeder Zeit um eine Goldunze kaufen konnte/kaufen kann käme demnach doch arg ins Wanken. Nun ist eine Toga/Herrenanzug nicht unbedingt 'ein Asset' im klassischen Sinn. Aber verhält es sich mit einem Grundstück in der Peripherie Roms nicht vielleicht ähnlich ? Nach meinem laienhaften Verständnis der Geldtheorie kann 'Geld' gegen einen Korb der zur Verfügung stehenden Assets (Real Estate/Stock...) nur dann an Wert verlieren, wenn seine Menge (Geldmenge) schneller wächst als der Korb an handelbaren Assets.

Zitat

– we are headed into a very dangerous black hole where government destroys the entire economy in pursuit of taxes.

Yes ! Aber was genau in dem schwarzen Loch alles drin sein wird wissen wir (noch) nicht. Womöglich auch eine Prise 'Hyperinflation'.