China wird solange an billigen Edelmetallpreisen interessiert sein, bis es die Katze aus dem Sack lassen kann.
Im Kielwasser fahren den Chinesen andere Nationen hinterher, bislang weitgehend geräuschlos.
Dazu muß hin und wieder das Vertrauen in die US-Zettelheinis erschüttert werden, die hier allzu gern zitiert werden.
Die haben noch nie auch nur eine Unze physisch besessen und irgendwo eingelagert.
Für diese Zetteljunkies, sind die Befindlichkeiten der defensiven, nur auf Wohlstandssicherung bedachten und daher eher ängstlich dreinschauenden und ebenso agierenden Besitzstandswahrer, die reine spekulative und psychologische Verfügungsmasse.
Ich wundere mich immer noch darüber, wie häufig und eifrig in diesen Forum US-Zetteljunkies Erwähnung und Würdigung finden müssen.
Ich würde die nicht würdigen und erwähnen.
Weil die nur den universellen Rohstoffdollar sehen dürfen.
Wer irgendwo eine Unze Edelmetall kauft, oder eine Gallone Treibstoff tankt, stützt den US-Dollar.
Das wird sich ändern.
Wenn es die Amis mit ihrer Weltgendarmenpolitik übertreiben.
Dort, wo die materiellen Werte geschaffen werden, gibt es harte Währungen.
Ideelle Werte sollte man zwar nicht unterschätzen, aber sie werden wohl kaum mit Edelmetallen aufgewogen.
Ideologien und Religionen, können zwar gefälliges Beiwerk sein, aber niemals die alles bestimmende und wohlstandslenkende Kraft.
GOLD : Märkte und Informationen
- Edel Man
- Geschlossen
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"Gold and the Dollar are in a fight to the death!"
Ansichten eines ehemaligen Assistant Treasury Secretary - Dr. Paul Craig Roberts.http://www.youtube.com/watch?v=dd42FDjSZvU
Quelle: youtube.com
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Nun hat auch Kasachstan ein Goldexportverbot verhängt (http://www.akipress.com/news:542907/)
Welche Länder haben noch eins?
Mir fallen auf Anhieb noch Iran, Venezuela und China ein.Und warum beschränkt Kasachstan das Verbot auf 6 Monate?
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Warum sollen die Chinesen am fallenden EM Schuld sein,....Quark
Vor kurzem haben sie angeblich befeuert und nun drücken sie???
Von 200 auf 1900 u$ haben sie dann auch etwas gepennt oder???Viele Theorien über Jahre, viel Quatsch.....so ist es leider....
Harry, Bockwurst,
seit Ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, dass jemand der 14 Jahre lang am EM Markt agiert gelegentlich seine Taktik wechselt? Wechseln muss?
Zumindest hat JPM in 2008 zumindest beim Silber die Seiten gewechselt. Ted Butler ist sich sicher, dass Bear Stearns über die steigenden Silberpreise "gestolpert" ist. Ich bin mir sicher, dass JPM da nachgeholfen hat und zumindest geschubst hat. Seitdem ist JPM der Monopolist bei den EMs..
Der Gold/Silbermarkt war IMHO vor 2008 ein gänzlich anderer.
Nicht vergessen, bei Futures wird kein neues Geld gewonnen/kreiert. Nur das Vorhandene wird neu verteilt. Ähnlich wie am Pokertisch. Stellt Euch mal vor wie erfolgreich das wäre 14 Jahre lang (von 2000 bis 2014) täglich nach der selben Taktik zu spielen?
Dabei spielen die grossen Spekulanten weitgehend nach einer bekannten Taktik, nämlich Trendfolge oder zumindest Chartanalyse. Sollte ein erfolgreicher Vermögensverwalter tasächlich eine gute Taktik entwickeln, wird ihm JPM einen Strohmann mit viel Geld in der Tasche schicken und der Vermögensverwalter wird nur zu gerne erklären warum er in der Vergangenheit und in der Zukunft viel Geld verdienen wird. Ab diesem Zeitpunkt wird die Taktik aber nicht mehr funktonieren...
Die kleinen Spekulanten dagegen handeln chaotisch, emotional und durch Nachrichten getrieben. Gut wenn man die Nachrichten vorher kennt bzw. beeinflussen kann!Also die grossen, erfahrenen Spieler haben bereits einen riesen Vorteil, weil sie wissen, wie die anderen agieren. Nun gibt es aber einen Spieler nämlich JPM (und evtl. weitere US Banken) die nicht mal die Spielregeln beachten müssen. Weil die CFTC, die FED und JPM irgendeine Abmachung untereinander haben. Ich vermute es gibt keinerlei Aufzeichnung darüber, sondern ein Gentleman bzw. Bankster Agreement, das bei den regelmässigen Treffen in diesen Kreisen immer wieder durch Codes aufgefrischt wird.
Die Chinesen haben diesen Vorteil ganz sicher nicht! Die CFTC würde sie sofort einbremsen. Sie bestimmen also sicher NICHT den POG an der COMEX.
Allerdings sind sie sicher clever genug um mitzuschwimmen und versuchen darüber hinaus an ihren Börsen immer mehr Einfluss zu gewinnen. Und am Ende bestimmt der den Preis der das meiste Gold hat! Allerdings hat Gold nur dann einen Wert, wenn es auch ein Anderer haben will... -
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was mich mal interessieren würde:
eigentlich kann's den Chinesen doch ziemlich wurscht sein, ob sich der Goldpreis bei 1000 oder 2000 US$ befindet, die haben soviel Währungsreserven bzw. Wirtschaftskraft, dass das eigentlich bei Importen nicht groß ins Gewicht fallen dürfte. Vor allem wenn man selber schürft und vermehrt versucht über Minen Rohstoffe direkt zu beziehen ... es wäre wohl eher wichtig zu verhindern, dass rauskommt, wann ich wo was gekauft habe, damit meine Strategie (welche das auch sein mag) möglichst undeutlich bleibt.
Ich persönlich glaube daher nicht, dass die Chinesen ihre Einkäufe auch nur ansatzweise vom Goldpreis abhängig machen! Ziel ist es möglichst viel zu akkumulieren und dabei möglichst wenig aufzufallen ... ist aber nur meine Meinung
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seit Ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, dass jemand der 14 Jahre lang am EM Markt agiert gelegentlich seine Taktik wechselt? Wechseln muss?
Schon.
Es fragt sich bloss ob die jeweiligen "Spieler" das wissentlich und bewusst machen und auch Erfolg dabei haben oder ob sie Getriebene sind.
Ich vermute eher das Letztere.
Manches wird gelingen, anderes nicht, am Ende entgleitet alles.....
Siehe Börsenkrach 1929.
Es gibt zu viele Interessen und zu viele Unwägbarkeiten.Das Beispiel vorher waren die Chinesen ... nur einmal die Taktik wechseln in 8-10 Jahren wäre das nicht auch primitiv?
Mir sagt die Schwarmtheorie mehr zu, ist bloss ein Gefühl...
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Eine m.E. sehenswerte Markteinschätzung einiger Manager, auch wenn schon von der beruflichen Ausrichtung her diese Leute Edelmetall orientiert sind. Einige Beispiele.
„...Doug Casey, Chairman: Most everything is overpriced, thanks to the Fed’s unprecedented money printing. That includes stocks and property, and bonds are in a bubble. So I continue to buy the metals consistently, and do private placements in deserving companies. The metals and mining stocks are about the only value out there....
Bud Conrad, Chief Economist: Gold is my largest personal position.
As I wrote in the April issue of The Casey Report, the world’s financial system is approaching an important rebalancing. New political alignments will undermine the dollar’s special privileges and in turn will elevate gold’s importance.
The petrodollar arrangement will not last forever, and cracks are beginning to form that suggest it may decline faster than most expect .....Shannara Johnson, Chief Editor: I buy silver every week through SilverSaver, a metals accumulation program that allows you to save as little as $25 per week. When I get extra money, such as bonuses, I often use a lump sum to buy a larger amount of silver on dips. As Doug Casey says, only metal that you can hold in your hand is really yours....
What About Me?
I have been buying tubes of silver Eagles and Maple Leafs every time silver dips to $19.50 or below. I plan to buy the discounted bullion offered in the June BIG GOLD, as well as the new Canadian Howling Wolf. I have full exposure to equities in the precious metals space..“http://www.gold-eagle.com/arti…h-staff-are-buying-summer
Grüsse
Edel -
Alles anzeigen
Schon.
Es fragt sich bloss ob die jeweiligen "Spieler" das wissentlich und bewusst machen und auch Erfolg dabei haben oder ob sie Getriebene sind.
Ich vermute eher das Letztere.
Manches wird gelingen, anderes nicht, am Ende entgleitet alles.....
Siehe Börsenkrach 1929.
Es gibt zu viele Interessen und zu viele Unwägbarkeiten.Das Beispiel vorher waren die Chinesen ... nur einmal die Taktik wechseln in 8-10 Jahren wäre das nicht auch primitiv?
Mir sagt die Schwarmtheorie mehr zu, ist bloss ein Gefühl...Bockwurst!
Man sagt, man kann sich leicht blöder stellen als man ist. Andersrum ist es sehr viel schwieriger. Ich weiss nicht was Du gerade versuchst?
Wenn "die Chinesen" nur alle 8 bis 10 Jahre ihre Taktik wechseln würden, wären sie wirklich saudumm! Das glaube ich nicht im Entferntesten! Ich persönlich halte Leute die so eine beschränkte Sicht auf komplexe Vorgänge/Theorien/Thesen haben für saudumm!
JPM hat seine Strategie mindestens einmal gewechselt in 14 Jahren! Und seine Taktik seit 2008 sicher dutzendemale.
Wie gesagt, China ist sicher wichtig für den POG, aber noch wird er in den USA "gemacht"....
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Eine einfache Überlegung:
Die Chinesen hätten die Marktmacht, am CME mittels Futures Trading den Preis zu drehen, tun es aber nicht. Mindestens stillschweigende sind sie mit im Boot, meine ich. Sie könnten irgendwann den Preis aber drehen.
Als Aufkäufer physischen Materials sind sie mindestens seit Ende der 1990er - Jahre aktiv, via Hongkong. Im alten "Swissquote" - Edelmetallforum hatte Pseudo "Tofir" Quellen dafür genannt. "Tofir" scheint nicht mehr aktiv, sodass man ihn nicht fragen kann.
Gruss,
LuckyPS und o.t.: Tofir hatte auch ein paar Bauernregeln eingestellt.... http://www.dasgelbeforum.net/e…0&order=name&descasc=DESC
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Gerade auf n-tv aufgeschnappt :
"Österreich wagt bei der Zerlegung der Krisenbank Hypo Alpe Adria einen Tabubruch :
Um die Milliardenkosten nicht nur auf den Steuerzahler abzuladen, will das Land per Gesetz
auch die Gläubiger zur Kasse bitten, deren Anleihen vom Bundesland Kärnten
garantiert sind.
Ihnen droht durch den Schuldenerlass der Totalverlust.
Dabei geht es um über 800 Millionen Euro.
Außerdem solle die BayernLB als Alteigentümer einen Beitrag von
800 Millionen Euro leisten.Es wäre das erste Mal in Europa, dass ein zahlungsfähiges Land ein solche Garantieversprechen nicht erfüllt."
Wem der Unterschied zwischen Physischem und Papier jetzt immer noch nicht klar sein sollte,
dem ist nicht mehr zu helfen.Grüße
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Lucky,
ich glaube nicht, dass die Chinesen den Futurespreis drehen könnten! Wenn sie wollten! Aktuell muss das ganz passend für sie sein!? Sie sind heimlich und leise mit im Boot? oder nicht?
Was mir nicht in den Kopf will:
die Konfrontation zwischen China und den USA zeichnet sich ab! (Putin macht sich gerade auch noch wichtig)
Früher hätte das sehr schnell zu einem Krieg geführt.
Wieso verfolgen die USA und China beim Goldpreis scheinbar gleiche Interessen?
Die USA halten den Preis unten und verkaufen Gold!
China hält den Preis unten und kauft Gold!Wenn die USA die Oberhand behält, muss China bald viel Gold haben, aber die USA erklären es für wertlos! Gold hat wie Papiergeld nur geringen inneren Wert. Es ist weitgehend überflüssig...? Das ist doch die Intention der FED seit einiger Zeit ? Barbarisches Relikt!?
Gewinnt China die Oberhand, wird Gold sehr wichtig. Aber was bedeutet das für die Zukunft unserer westlichen Welt?
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" .... Gold hat wie Papiergeld nur geringen inneren Wert. Es ist weitgehend überflüssig...?..."
Ich glaube, mich tritt ein Pferd.
Vielleicht ist aber nur mir nicht zu helfen.Grüße
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Wenn es sowas wie den inneren Wert überhaupt gibt, ist er bei Papiergeld auf jeden Fall 0 (jede Papiergeldwährung ist seit es Papiergeld gibt auf 0 gegangen) und damit hat Gold theoretisch doch einen unendlich höheren inneren Wert, weil der niemals Null ist/war. Das Gold so überflüssig ist wie Du schreibst macht es doch zum perfekten Tauschmittel.
Wie definiert Ihr den inneren Wert? Entscheidend ist doch was man am Markt erzielen/ertauschen kann. -
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[size=12][quote='wef','index.php?page=Thread&postID=905505#post905505']Wenn die USA die Oberhand behält, muss China bald viel Gold haben, aber die USA erklären es für wertlos
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" .... Gold hat wie Papiergeld nur geringen inneren Wert. Es ist weitgehend überflüssig...?..."
Ich glaube, mich tritt ein Pferd.
Vielleicht ist aber nur mir nicht zu helfen.Grüße
Keine Sorge, bei Dir ist alles in Ordnung.
wef ist von der Papierfraktion. Die müssen so argumentieren. -
Wenn die USA die Oberhand behält, muss China bald viel Gold haben, aber die USA erklären es für wertlos! Gold hat wie Papiergeld nur geringen inneren Wert. Es ist weitgehend überflüssig...? Das ist doch die Intention der FED seit einiger Zeit ? Barbarisches Relikt!?Da der "Wert" ein subjektives und der "Preis" ein objektives Kriterium ist, haben wir noch mal Glück gehabt!
Daher hat aber Gold auch keinen inneren Wert, wie es all die "Gold-Hurra-Trompeten" in die Welt hinausposaunen. Alles, was den Preis oben hält ist die subjektive Einschätzung von mehreren Mia. Indern, Chinesen und sonstigen Spinnern. Und um die nicht zu verschrecken, sollten wir keine solchen defätistischen Meldungen in die Welt setzen ...
Grüße
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Da der "Wert" ein subjektives und der "Preis" ein objektives Kriterium ist, haben wir noch mal Glück gehabt!
Daher hat aber Gold auch keinen inneren Wert, wie es all die "Gold-Hurra-Trompeten" in die Welt hinausposaunen. Alles, was den Preis oben hält ist die subjektive Einschätzung von mehreren Mia. Indern, Chinesen und sonstigen Spinnern. Und um die nicht zu verschrecken, sollten wir keine solchen defätistischen Meldungen in die Welt setzen ...
Grüße
Es ist schon bitter, wenn man Wert und Preis nicht zu unterscheiden weiß.
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Dass Gold so überflüssig ist ... macht es doch zum perfekten Tauschmittel.
Papier- und Digitalwährungen teilen diese Eigenschaft übrigens. Deshalb funktionieren sie als Tauschmittel so gut.
Dann gibt es noch die übrigen "perfekten Eigenschaften von Gold als Tauschmittel". Hat u.a. etwas zu tun mit seiner Vermehrungsrate und seiner Gewohnheit, bei Zimmertemperatur vergleichsweise selten zu verdampfen.
Wenn das allgemein offensichtlich wird, sollte es seinen Wert preis sein.
Wieviel Gold demnächst ein € oder $ teuer ist, da hab ich auch keine Ahnung. Insofern OT.
Gruß, GL
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