GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von Edel Man


    (...)
    Wenn man den ungeheuren Umsatz an Papiergold von 15 Billionen = 15 000 Milliarden $ jährlich zum globalen Angebot / Nachfrage des physischen Goldmarktes mit rd. 4 000 t vergleicht, ergibt sich merkwürdigerweise gleichfalls ein Verhältnis rd.100 : 1.


    Zahlen, die zeigen, wie manipulierbar der Goldmarkt ist.


    Grüsse
    Edel



    Hallo guten Morgen!


    Interessante Zahlen wieder mal und viele Infos auf wenig Raum hier im Thread!


    Ich denke auch, es hat etwas für sich, den Goldmarkt sozusagen als Black Box zu betrachten und den (bekannten) Papiergoldumsatz direkt ins Verhältnis zur physischen Nachfrage zu setzen.
    Denn, selbst wenn man einige Faktoren dabei vernachlässigt, erhält man doch Zahlen, mit denen man wenigstens konservativ rechnen kann.


    Ist ein wenig wie mit den CPI-Daten. Bevor man ganz ohne Inflationsausgleich mit nominalen Seltsamkeiten rechnet, ist es wohl immer noch besser, man rechnet wenigstens konservativ und mit unterschätzter Inflation.
    Auch für die Edelmetalle gilt somit: Weiter als gedacht steigen kann es immer! :D


    Gruß,
    gutso


    PPS: Gefährliche Phase gerade, v.a. für Derivate-Spezis, ich denke in den kommenden Tagen wird es neben Rohöl auch bei den Edelmetallen und Minen wieder bunt zugehen. Ich positioniere mich jedenfalls aktuell schon, falls es Rückschläge geben sollte.

    • Offizieller Beitrag

    Hier ein neues Beispiel, wie der Goldpreis beeinflußt manipuliert wird: Am 19.11. wurden an der Crimex innerhalb 15 min 3 fach so viel Papiergold -- preisdrückend --geflutet wie physisch an der Comex überhaupt verfügbar war !!


    Btw. erwähnt der Autor das ominöse Verhältnis Papiertrades : Physichem = 100 :1.


    „...As you know from these writings; this has been a war conducted by the Federal Reserve against the entire world, aided and abetted by major international banks via the manipulation of most every market on the planet. The ethics and morals our country was originally built on ...be damned!...


    80 tons is equal to two weeks worth of global gold production ...sold in just 15 minutes! This is nearly 2.8 million ounces. The interesting thing is, COMEX only claims to have 865,000 ounces of gold available for delivery so more than 3 times the amount of ounces were sold in 15 minutes than is even claimed as available for delivery!...


    Remember, derivatives outstanding are probably in the range of 100-1 versus the real metal...“


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1416889414.php


    Grüsse
    Edel

    auch lustig: http://www.goldseiten.de/artik…privater-Hand-kaufen.html


    Zitat:


    "Dazu zählt nicht zuletzt auch die Europäische Zentralbank aufgrund der jüngsten Aussagen von Yves Mersch. In einer Rede auf der Euro Finance Week hatte dieser kürzlich erklärt, die EZB könnte im Kampf gegen die Inflation als Teil eines Kaufprogramms von Vermögenswerten neben Staatsanleihen, Aktien und ETFs auch auf Gold zurückgreifen.


    Offen blieb bislang jedoch, woher dieses Gold im Fall der Fälle stammen soll. Die Deutsche Bank hat für dieses Problem nun eine "ganz einfache" Lösung anzubieten:


    In einem neuen Bericht - Auszüge finden sich bei Zero Hedge - schreibt das Finanzinstitut, dass die Idee, Gold zu erwerben, durchaus etwas für sich habe aufgrund der möglichen Verkäufer. Viel Gold, so die Erklärung, befinde sich in privater Hand, insbesondere in Ländern wie Deutschland. In einigen Fällen handle es sich hierbei um die ungewollten Überreste krisengetriebener Investments von vor fünf Jahren. Ein Programm, das diese Bestände ins Visier nimmt, könnte nach Ansicht der Deutschen Bank ungenutzte Liquidität freisetzen, die zum Teil wiederum in den Konsum münden würde.

    Sollten sich die Zentralbanken tatsächlich zu diesem Schritt durchringen, so blieben laut Zero Hedge am Ende zweierlei Möglichkeiten mit womöglich katastrophalen Folgen: Entweder es gelingt den Zentralbanken, Gold unattraktiv genug erscheinen zu lassen, damit Privatanleger es bereitwillig günstig verkaufen, oder aber man greift zu härteren Mitteln à la Goldverbot."


    Anmerkung:


    1. Derzeit kämpft die EZB für einen Inflation und nicht dagegen. Die DeBa ziehlt auf Ankurbelung des Konsums.


    2 . Ich sehe noch einen Möglichkeit! Sie setzen den Unzenpreis auf 10.000 oder 20.000 EURO. Damit kommt das Geld unters Volk und nicht in die Banken. Die gewünschte Inflation könnte kommen. Allerdings glaube ich nicht, dass es genug Gold unter den Leuten gibt um diesen Effekt zu ermöglichen. Keine dieser Möglichkeiten ändert aber etwas daran warum man in diesem System an Gold festhalten sollte.

    :thumbsup: Risikohinweis: :thumbsup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    • Offizieller Beitrag

    Sehr guter Artikel, der an einen kürzlich hier eingestellten Beitrag zur Gold Backwardation anschließt :
    GOLD : Märkte und Informationen


    Zitat

    Permanente Gold Backwardation = Globale Kernschmelze voraus.
    Ein Artikel über die Bedeutung der Gold Backwardation und ihre Beziehung zur Weltwirtschaft..


    Nochmals mit der Erklärung der Beziehung:


    Gold Forward Offered Rate = USD Libor – Gold Lease Rate


    Sh. auch den aussagekräftigen Chart im Artikel....


    Starke physische Nachfrage bildet wahrscheinlich Unterstützung für den Goldpreis ins neue Jahr hinein.


    „..The sharp negative swing in gold forward rates is a positive development for gold investors as in recent history a negative forward rate has typically signaled demand to buy physical gold which has helped to support and at times move prices higher....


    Gold forward rates have swung sharply into negative territory since the end of October. In fact forward rates for gold as reported by the LBMA are negative for durations out to 6 months. We believe this is a symptom of a recent surge in demand for physical gold and is likely to provide support for the gold price as we move into year end...“


    http://www.etftrends.com/2014/11/gold-gets-physical/


    Grüsse
    Edel

    Knockout Zertifikate ausknocken....nice nice...braucht ja nur Mal zufällig grad keine Verkaufsorder niedriger da liegen, erst in der Höhe und Schwups....Punch... :O :wacko:

    Gold wirft auch nach[s]18[/s] 26 Jahren noch immer keine Strafzinsen ab! :thumbsup:
    Hobbyimker (Honig via Boardnachricht)
    Alchemist


    Meine Bewertung: Knallsilber

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von gutso

    Was war das heute Nacht? Eben per Zufall gesehen, ich habs erst gar nicht glauben wollen!


    Möchte mal behaupten, dass sich da jemand eingedeckt hat - und sei es auch nur mit Papiergold.....


    Tja, hmmm. Ob diese Kursentwicklung zutrifft ? Wir wissen allerdings, daß Großbanken, u.a.Fed Banken, Märkte beeinflussen können und dies tun...
    Dieser Chart zeigt nicht diesen tiefen Zacken:


    http://www.comdirect.de/inf/wa…Chart=TBI&#timeSpan=5D&e&


    Zitat von Knallsilber

    Knockout Zertifikate ausknocken....nice nice...braucht ja nur Mal zufällig grad keine Verkaufsorder niedriger da liegen, erst in der Höhe und Schwups....Punch...


    Denkbar, wie vorher angedeutet. In früher Börsenerfahrung wurde ich mit einem DAX KO Schein haarscharf ausgeknockt, einmal und nie wieder.
    Derartige Derivate sollten gemieden werden, wenn schon mit Papier gespielt wird....


    Grüsse
    Edel

    Ja, hab mir auch erst gedacht es muss eigentlich ein Artefakt sein ... vermutlich können es uns aber die mutigen Gold-Knock-Out-Put-Zerti-Besitzer ja demnächst hier erzählen, ob der Teffer zählt, oder nicht! :D
    Wilde Welt ...


    Gruß,
    gutso


    PPS:


    Hier mal die Kursliste zum Chart (Knock-Out or not Knock-out, this is the question):


    Datum / Zeit Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
    26.11.2014 12:00:00 1.196,41 1.197,01 1.194,80 1.195,84 0
    26.11.2014 11:00:00 1.196,355 1.197,35 1.194,90 1.196,20 0
    26.11.2014 10:00:00 1.198,025 1.198,77 1.195,40 1.196,11 0
    26.11.2014 09:00:01 1.199,92 1.200,275 1.197,50 1.197,93 0
    26.11.2014 08:00:00 1.200,175 1.201,05 1.199,20 1.199,65 0
    26.11.2014 07:00:00 1.199,975 1.200,85 1.199,20 1.200,04 0
    26.11.2014 06:00:00 1.198,79 1.200,15 1.198,00 1.199,78 0
    26.11.2014 05:00:00 1.199,355 1.199,375 1.198,00 1.198,60 0
    26.11.2014 04:00:00 1.199,035 1.200,00 1.198,50 1.199,21 0
    26.11.2014 03:00:00 1.199,365 1.199,985 1.198,55 1.198,80 0
    26.11.2014 02:00:00 1.199,12 1.200,40 1.198,50 1.199,18 0
    26.11.2014 01:00:05 1.201,19 1.201,80 1.198,30 1.198,94 0
    26.11.2014 00:00:00 1.467,60 1.467,60 1.200,60 1.201,18 0
    25.11.2014 23:00:00 1.200,91 1.467,50 1.200,30 1.467,10 0
    25.11.2014 22:00:00 1.200,20 1.202,09 1.199,70 1.200,60 0
    25.11.2014 21:00:00 1.198,75 1.200,75 1.197,60 1.200,05 0
    25.11.2014 20:00:00 1.197,765 1.199,325 1.196,00 1.198,57 0
    25.11.2014 19:00:00 1.196,41 1.198,695 1.195,40 1.197,59 0

    Einmal editiert, zuletzt von gutso () aus folgendem Grund: Kursliste angehängt ..

    • Offizieller Beitrag

    Oftmals ist über Chinas Goldreserven gerätselt worden, weil die offiziell angegeben gut 1000 t krass untertrieben sind.
    Koos Jansen, ausgemachter Fachmann, mit Zahlen, die eigenen kürzlichen Schätzungen („bis etwa 20 000 t“) nahe kommen. Er kumuliert die verschiedenen Goldbestände, was mit Vorbehalt dort zulässig erscheint.


    Eine enorme Zahl, v.a.wenn wir davon ausgehen dürfen, daß die so oft hochgespielten Zentralbankbestände der USA 8 300 t weitestgehend nicht mehr exuistierten....Im Artikel auch Infos über die verschiedenen Goldströme...


    Und der Goldhunger geht weiter, und vielleicht erleben wir in absehbare Zeit den Großangriff auf den vakuum/ ungedeckten Fiat Dollar.

    „Using 1,143 tonnes as net imports year to date and 399 tonnes of mine supply, we can make the following estimate of total (public and private) Chinese gold reserves; 15,496 Tonnes. (click here for a detailed explanation of how I conceived this estimate.)...


    https://www.bullionstar.com/bl…d-reserves-nearly-16000t/


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von gutso

    Was war das heute Nacht? Eben per Zufall gesehen, ich habs erst gar nicht glauben wollen!


    Gruß,
    gutso



    Hatte da eigentlich eine etwas andere Idee....
    POG und POS kacken ab - ES DARF GEJAMMERT WERDEN!


    Es ist ja sehr nebulös, was da alles in der Kitco-Blackbox elektronisch abläuft. Intransparent. Kitco hatte heute Morgen den Spike schon ausradiert gehabt...


    Gruss!
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Die deutsche Goldnachfrage ist quasi vernachlässigbar, schreibt der Dealermit dem falschen Latein im Namen.


    Zugleich merkte er aber auch an, dass Deutschland, global betrachtet, am Goldmarkt keine allzu große Rolle spielt, und gibt diesbezüglich zu bedenken: „Die hierzulande innerhalb eines Jahres verkaufte Goldmenge exportierten die Schweizer nach Angaben ihrer Zollbehörde allein im Oktober, wobei fast drei Viertel des Goldes nach Indien, China und Hongkong verschifft wurden.“


    Das hat mich doch etwas überrascht. Hatte angenommen, hier wird in größeren Dimensionen zugekauft.... ;(

    Joh. 19, 22
    *********************************************************************************************
    "Als der Teufel das Geld erfunden hatte, konnte er sich getrost zur Ruhe setzen."

    Zitat von LuckyFriday

    Hatte da eigentlich eine etwas andere Idee....
    POG und POS kacken ab - ES DARF GEJAMMERT WERDEN!


    Es ist ja sehr nebulös, was da alles in der Kitco-Blackbox elektronisch abläuft. Intransparent. Kitco hatte heute Morgen den Spike schon ausradiert gehabt...


    Gruss!
    Lucky


    Lucky, Deine Erklärung passt jedenfalls ganz klar zum Kursverlauf! [smilie_happy]


    Ich finde es auch mehr als erstaunlich, dass solche Kursstellungen von den Marktteilnehmern nicht deutlicher hinterfragt werden. Was passiert, wenn Marktteilnehmer Investmententscheidungen davon abhängig gemacht haben und nun in die Röhre gucken?
    Da wüsste ich ja schon gern, was die für Tipp-Ex verwenden, und wahrscheinlich gibts ein paar Blümchen mehr zu Weihnachten, herzlichst Ihre Bank, hahaha. 8) ;)


    Gruß,
    gutso

    Einmal editiert, zuletzt von gutso ()

    • Offizieller Beitrag

    Nachdem auch in Frankreich -- nach Deutschland, Niederlande, Österreich und Schweiz der Ruf nach Rückführung bzw. Rückkäufe ihrer Goldbestände lauter werden, wird das Verhalten der USA bzgl.eigener Goldbestände immer kritischer hinterfragt, zuletzt in einigen Interviews in KWN.


    Uns ist längst bewußt, warum die USA seit Jahrzehnten ein Audit verweigert; Die Kolumnisten spekulieren, was künftg geschehen könne, wenn das Gold aus den USA nicht Bestand hat...


    Leider hilft ausgerechnet Deutschland mit ihrer grotesken Zurückhaltung den Amerikanern, deren Goldbestände zu verschleiern...


    "Another Trip Down The Rabbit Hole Of US Lies & Missing Gold

    ....One of the things that is remarkable to me is that the lead force driving these countries to repatriate their gold that is deposited in the United States and elsewhere is they see the major currencies of the world being recklessly debased in lunatic fashion.”...


    The value of that gold will go through the roof. And think about how furious the countries and the citizens of those countries will be when they don’t get their gold back from the United States and London after gold has skyrocketed in price.


    And the final nail in the coffin for the West is still to come. That is when the Chinese and the Russians open up their vaults for a true independent audit and come together to form a currency bloc that includes gold backing in the East. That is when all hell is going to break loose and the U.S. dollar will go into freefall.”


    http://kingworldnews.com/kingw…ies_%26_Missing_Gold.html


    Grüsse
    Edel

    Hallo Edel Man,


    viel ist da in Bewegung, derzeit!
    Mich treibt aber vor allem Folgendes um: Nachdem jetzt die Republikaner in den USA wieder das Sagen haben, wird es auch spannend, ob sie recht bald Japanische Verhältnisse herstellen werden (deficit Blow-Off).
    Zuletzt hatte Obama ja die Schulden - auf allerdings extremem Niveau - einigermaßen konstant gehalten.
    Diese letzte Zurückhaltung könnte nun enden.


    Wie könnte es denn dann diesbezüglich mit Gold weiter gehen?
    Ich glaube ja, dass die Edelmetalle dabei erst nochmals unter Druck geraten, um dann früher oder später heftig nach oben durchzumarschieren.
    Vielleicht ist das auch eher meinem Wunschdenken geschuldet, denn natürlich will ich über die kommende Zeit am liebsten preiswert mehr nachlegen. ;)


    Gruß,
    gutso


    PPS: Interessant finde ich, dass die Peaks und Lows beim Deficit sich praktisch umgekehrt zur Erwartung ggü. den Peaks und Lows beim Goldpreis verhalten. ... Habs mal im Langfrist-Chart untereinander gelegt. Das spricht dann so allerdings nicht wirklich für viel höhere Kurse in der nächsten - näheren - Zeit!

    • Offizieller Beitrag

    Moin gutso


    Für mich aber auch nach Überzeugung guter Kolumnisten wird die USA um weitere QE nicht herum kommen. Bereits jetzt ist erkennbar, daß das Geplauder von Yellen Täuschung ist. Zinserhöhungen würgen die angeschlagene US Wirtschaft weiter ab.


    Spätestens wenn sich die Erkenntnis durchsetzt, daß die USA statt manipuliertem und propagiertem Wachstum in Rezession steckt, sollte ein Umdenken für Gold stattfinden.
    Dieses leidet unter dem starken $, der ja nicht wirklich stark ist, sondern von der -- gewollten -- Schwäche des € und Yen profitiert und immer noch vom Petrodollar.


    Die Aktienmärkte mögen weiter aufgeblasen werden, aber diese Überhitzung endet ganz sicher.
    Ein Timing ist bei den weitgehend noch manipulierten Märkten m.E nicht möglich, lediglich ein Black Swan Ereignis würde Gold früh beflügeln...


    Apropos Manipulation : Schöner Vergleich, der allerdings auf Zahlen beruht, die fragwürdig sind, so ist die offizielle Teuerung bekanntlich extrem zu niedrig: Nach echter Teuerung entspricht das alte 1980 Hoch heutigen über 7 000 $, etc... Das Defizit pro BIP darf auch angezweifelt werden, wie fast alle Zahlen, die aus US Wonderland veröffentlicht werden, sich als vielfach unwahrhaftig erweisen, v.a. dank ShadowStats.


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Paßt nahtlos an den Beitrag von heute früh:
    "Ein weiterer Trip in den Kaninchenbau von US Lügen und vermißtem Gold"


    „What The Hell Is Going On With The US Gold Hoard?“


    Fragt der 90 jährige Richard Russell mit zunehmender Schärfe.
    --- „Wie zum Teufel können wir die Wahrheit erfahren?“
    --- „Warum verlangt unser imperialer Präsident (lol) keine Antwort zu der US
    --- „Warum verbirgt unsere Regierung die wahre Story über US Gold“
    --- „... wie kann Gold, das von unseren Gründungsvätern geschätze Geld, nun so gehaßt werden.“


    Die Antwort ist bekannt: Es sind die großen Papierspieler, von uns noch liebevoll :P Goldkabale genannt:


    „ I guess that if people hear the same opinion put forward by government often enough, they will believe it. On top of this, speculators short paper gold on the exchanges, driving the price without ever owning an ounce of physical gold.”


    http://kingworldnews.com/kingw…th_The_US_Gold_Hoard.html


    Grüsse
    Edel

    Richard Russell sollte auch das nicht erschüttern , wie das endet weiss ich nicht aber auf jeden Fall nicht gut.Die Lügen steht nur mit Hilfe des Staates aufrecht.Daran ändert RR ,EdelMan und ich nichts daran.

    "kingworldnews" ist doch schlimmer als Hartgeld.
    Das Verlinken zu diesen Seiten schadet dem GSF mehr als es nutzt.


    :thumbdown:

    Hinab in die Hölle, hinauf auf den Thron, am schnellsten empfängt man alleine den Lohn.

    Einmal editiert, zuletzt von Silberfinger ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von brent

    ....Richard Russell sollte auch das nicht erschüttern , wie das endet weiss ich nicht aber auf jeden Fall nicht gut.Die Lügen steht nur mit Hilfe des Staates aufrecht.Daran ändert RR ,EdelMan und ich nichts daran.


    Wie wahr, aber : Steter Tropfen höhlt den Stein.


    RR ist drüben hoch geachtet und hat seinen bekannten Börsenbrief, wir werden auch gelesen ;), und da gibt es die Petition / Aktion „Holt unser Gold heim !“ mit dem verdienstvollen Einsatz von Peter Boehringer u.a., vielfach beachtet und kommentiert in internat. Medien.
    Und der Druck durch Kolumnisten in den USA wird größer und immer schärfer..


    Umso verachtenswerter bedauerlicher, wie völlig devot und kindisch Repräsentanten Deutschlands vor den USA (und Angst vor der Wahrheit ? ) kuscht. Hier hätte ein starker Hebel zur Wahrheit Erfolgsaussichten.....


    Grüsse
    Edel

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