Global Economic Collapse

    [quote='Milly',index.php?page=Thread&postID=274952#post274952]


    Aber sehr wohl spürbare Inflation im 10%-Bereich quote]


    Aber die haben wir doch jetzt schon. Ein bißchen gelogen werden daraus 4% (offiziell), noch ein bißchen mehr gelogen und den Ölpreis fallen gelassen im 2. Halbjahr werden daraus nur noch 3 oder gar 2,5%. Dann braucht die Fed auch keine Zinsen mehr erhöhen, für die kommende Wahl hat man dann alle Vorkehrungen und Hilfen für den Parteifreund getroffen.


    Aber reicht das, um die Konjunktur wieder anzufeuern? Ich denke eher nicht. Die Fed (und die dahinter stehen) wollen uns im Moment weissmachen, daß sie alles können. Schnell die Zinsen gesenkt und Banken gebailoutet in den letzten Monaten um die Konjunktur vor dem Absturz zu retten, dann denkt man an Zinserhöhungen, um schnell die Inflation in Griff zu bekommen. Ja, wenn das alles so einfach geht. :?: Vielleicht glauben die ja selbst dran, daß sie allmächtig sind. Schaun wir mal.


    Grüße


    Damit schreibst du den bereits seit Jahren bestehenden, intakten Trend lediglich weiter fort. Wer so reagiert, der hat statistisch betrachtet solange Recht, bis innerhalb einer Entwicklung eine Unstetigkeitsstelle auftritt.


    Das muss nicht immer passieren. Wenn es aber passiert, dann liegt man plötzlich absolut falsch: gegen 10 Prozent Inflation kann man sich noch mit ausgewählten Aktien und Investments behelfen, wenn man Glück hat. Gegen eine deutlich höhere Infletion oder einen plötzlichen Crash bieten solche Investments KEINEN Schutz. Im Gegenteil: solche Szenarien vernichten einen großteil des in Aktieninvestments steckenden Kapitals oder sogar alles.


    Übrigens: der Goldpreiseinbruch zu beginn der 80er und die Huntsche-Silberspekulation waren solche Unstetigkeitsstellen. Auch da wurden viele völlig kalt erwischt. Sowas aber kann auch mit Währungen passieren. Und auch mit Forderungen, denn Forderungsausfälle (Bankrotte) sind auch solche Unstetigkeitsstellen. Und die Tatsache, daß es bei Bankrotten i.d.R. immer viele unbefriedigte Gläubiger gibt, die ist Beweis dafür, wie gefährlich es ist, auf stetige Entwicklungen zu vertrauen. Es gibt da so einen Spruch, daß die Natur keine rechten Winkel kennt.... ...der aber nicht gleichbedeutend damit ist, daß sie keine Unstetigkeiten (Sprünge) kennt. Die kommen, wenn auch nicht alltäglich immer mal wieder vor....

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    Einmal editiert, zuletzt von mesodor39 ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Tigers_Snasteuerkes


    ...
    Wo soll das nur hinführen? :thumbdown: Wer soll das bezahlen ?? :boese:


    ...


    Wir alle. Inflation = Steuer in Höhe der Inflation


    Lucky


    Inflation ist kein Problem mehr! Und Keynes ist der Grösste!!

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Robert Schiller, der Vater des US-Hauspreisindex S&P/Case-Schiller hat den vor 20 Jahren erstmals aufgestellten Index nun ein ganzes Jahrhundert zurückgerechnet. Nicht nur kommt er inflationsbereinigt auf einen Hauspreisverfall von satten 18% im vergangenen Jahr, sondern es zeigt sich auch, dass der aktuelle Preisrückgang bei Immobilien bereits jenen der berüchtigten Grossen Depression übersteigt. Inzwischen kann man so etwas sogar schon im eitlen Finanzeliteblättchen "Economist" lesen, wo ansonsten jede Woche das Ende der Finanzkrise ausgerufen wird. Jetzt prescht man nach vorne, um später nicht der Ignoranz geziehen zu werden:


    AS HOUSE prices in America continue their rapid descent, market-watchers are having to cast back ever further for gloomy comparisons. The latest S&P/Case-Shiller national house-price index, published this week, showed a slump of 14.1% in the year to the first quarter, the worst since the index began 20 years ago. Now Robert Shiller, an economist at Yale University and co-inventor of the index, has compiled a version that stretches back over a century. This shows that the latest fall in nominal prices is already much bigger than the 10.5% drop in 1932, the worst point of the Depression. And things are even worse than they look. In the deflationary 1930s house prices declined less in real terms. Today inflation is running at a brisk pace, so property prices have fallen by a staggering 18% in real terms over the past year.


    http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=11465476
    grüsse
    auratico

    So etwas in der Art von Nassib Nicholas Taleb wäre wohl so manch einer von uns sehr gerne, und ganz besonders Herr Eichelburg, den zu seinem Vedruss leider auch niemand mit Millionenhonoraren für schneidige Untergangsreden anruft. Dieser Taleb hingegen sagt den vertrottelten Bankern nun auf Vorträgen, die 60.000$ und mehr kosten, dass sie einfach ein Haufen von hirnlosen, gierigen Schwachmaten sind, deren gesamtes an den US-Universitäten gelerntes Ökonomie-Wissen nur sinnloses, hochgefährliches, Scheinwissen sei.
    Er sagt ihnen nicht, wie man nun aus der gewaltigen Finanzkrise herauskommen könne, weil es dafür ohnehin zu spät ist, und er es auch selbst nicht weiss - nein, er klärt die gehirngewaschenen Banker einfach wie kleine Buben im Sandkasten in drastischer Sprache nur darüber auf, was sie in der Vergangenheit überhaupt wirklich gemacht haben, während sie dachten, das Rad neu erfunden zu haben.
    Komisch... alles, was dieser hochbezahlte Herr zur ökonomischen Situation so sagt, weiss ich auch schon seit geraumer Zeit, allein es ruft kein Schwein an und in den eigenen vier Wänden gilt man gar als oberpessimistischer Quälgeist mit diesen Einsichten, die andere sich vergolden lassen. Seine Frau hingegen hat Verständnis für solche Einsichten ihres Gatten - kein Wunder auch bei der Bezahlung:


    And what he knows does not sound good. The sub-prime crisis is not over and could get worse. Even if the US economy survives this one, it will remain a mountain of risk and delusion. “America is the greatest financial risk you can think of.”


    Its primary problem is that both banks and government are staffed by academic economists running their deluded models. Britain and Europe have better prospects because our economists tend to be more pragmatic, adapting to conditions rather than following models. But still we are dependent on American folly.


    Last May, Taleb published The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable. It said, among many other things, that most economists, and almost all bankers, are subhuman and very, very dangerous. They live in a fantasy world in which the future can be controlled by sophisticated mathematical models and elaborate risk-management systems. Bankers and economists scorned and raged at Taleb. He didn’t understand, they said. A few months later, the full global implications of the sub-prime-driven credit crunch became clear. The world banking system still teeters on the edge of meltdown. Taleb had been vindicated. “It was my greatest vindication. But to me that wasn’t a black swan; it was a white swan. I knew it would happen and I said so. It was a black swan to Ben Bernanke [the chairman of the Federal Reserve]. I wouldn’t use him to drive my car. These guys are dangerous. They’re not qualified in their own field.”


    In December he lectured bankers at Société Générale, France’s second biggest bank. He told them they were sitting on a mountain of risks – a menagerie of black swans. They didn’t believe him. Six weeks later the rogue trader and black swan Jérôme Kerviel landed them with $7.2 billion of losses.


    As a result, Taleb is now the hottest thinker in the world. He has a $4m advance on his next book. He gives about 30 presentations a year to bankers, economists, traders, even to Nasa, the US Fire Administration and the Department of Homeland Security. But he doesn’t tell them what to do – he doesn’t know. He just tells them how the world is. “I’m not a guru. I’m just describing a problem and saying, ‘You deal with it.’”


    “Governments and policy makers don’t understand the world in which we live, so if somebody is going to destroy the world, it is the Bank of England saving Northern Rock. The biggest danger to human society comes from civil servants in an environment like this. In their attempt to control the ecology, they don’t understand that the link between action and consequences can be more vicious. Civil servants say they need to make forecasts, but it’s totally irresponsible to make people rely on you without telling them you’re incompetent.”


    http://business.timesonline.co…1.ece?token=null&offset=0


    grüsse
    auratico

    Zitat

    So etwas in der Art von Nassib Nicholas Taleb wäre wohl so manch einer von uns sehr gerne, und ganz besonders Herr Eichelburg, den zu seinem Vedruss leider auch niemand mit Millionenhonoraren für schneidige Untergangsreden anruft.


    Man müsste mal einen Auszug seiner Rede sehen. Die haben sicherlich "Schmackes"! :thumbsup:

    The very rare black swan formation - note both feet and neck are complete and the rare vampire tooth variation is in place. This is very bad. Very very bad.


    [Blockierte Grafik: http://img208.imageshack.us/im…18/blackswanchartael4.png]


    :thumbsup: Quelle: http://elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&threadid=128320


    Soweit zu Taleb's Wirkung bei der Zielgruppe. Mal schaun wie lang sie noch zu Spässen aufgelegt sind...

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    2 Mal editiert, zuletzt von Königswasser ()

    Hallo Milly,


    beim Lesen deines Beitrages ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen:

    Zitat von Milly

    ...praktisch wertlos wird im Vergleich zu ihren AAAAAAA-Bonds.

    Das bedeutet das Ende der Krise: das AAAAAAA+ Rating. Man muss den ganzen Schammel-Papieren einfach nur ein neues Etikett aufkleben! Bin mal gespannt, welcher Finanz-Weise diesen Vorschlag gebären wird. Sie werden womöglich etwas dezenter mit einem AAA++ beginnen, oder z.B. mit quadA, den Marketing-Fuzzis wird da schon was einfallen. Wie wäre es mit high-performer-super-hyper-superior-next-generation-rating? Klingt gut, oder? :D


    Grüße
    Clarius

    Es gibt kein Recht auf Völkermord!

    Willkommen in der Endzeit! Die vor 2 Jahrtausenden von Jesus vorhergesagte globale Machtergreifung Satans ist in vollem Gange. :cursing:

    Papier gab ich für Gold. 8)

    Der untenstehende Link verweist auf einen interessanten Artikel aus der New York Times. Es geht um einen Rechtsstreit zwischen der UBS und einem kleinen Hedgefonds, der 2007 kurz vor dem Ausbruch der Subprime-Krise einen hypothekenbasierten credit default swap auf UBS-Schuldpapiere gekauft hatte. Natürlich kamen bald die ersten Nachschussforderungen von der UBS, was nicht weiter verwunderlich ist. Lehrreich aber ist - und dies gilt wohl für das gesamte unregulierte und nur auf privaten Vereinbarungen basierende Derivatengeschäft -, wie hier mit telefonischen Versprechungen und handschlagähnlichen Vereinbarungen die Geschäftsbedingungen festgelegt wurden, die nun immer mehr zum Gegenstand von langwierigen Prozessen werden.


    So soll die UBS z.B. dem Käufer suggeriert haben, dass man es im Stressfalle nach ersten Margin-Zahlungen gar nicht zu weiteren "mark zu market"-Bewertungen kommen lassen würde, sondern solche Fälle würden dann grosszügig intern abgeschirmt werden. Jetzt will man davon freilich nichts mehr wissen.
    Ein völliger Wahnsinn und Zeichen von unglaublicher Überheblichkeit - verständlich aber, wenn man bedenkt, dass hier Leute am Werk sind, die sich ja nicht als risikobewusste Marktteilnehmer, sondern eben vielmehr als die allmächtigen Schöpfer eben dieser Phantasie-Märkte selbst sahen. Märkte, die bei Rendite nur als Insiderveranstaltung ohne jede einsehbare Clearing-Stelle funktionieren und bei Ausfall, wie jetzt, einfach an die Steuerzahler (à la term auction facility) weitergericht werden.
    Man kassiert die Nachschusssummen auf die eigenen Schrottpapiere, so lange es geht und stellt den ganzen Krempel dann auch noch unter das weit offen stehende Zelt der Zentralbank.
    Solche Fälle wird es in der kommenden Zeit viele geben:


    http://www.nytimes.com/2008/06…27-KDvbUohUsJBYEwytOKiNKg
    grüsse
    auratico

    Die beiden Werte haben gestern mit minus 15 bzw. 17 % wieder das Fliegen gelernt. Lässt Ben nun bald wieder die Helis aufsteigen, um das System zu retten ? Dabei darf er aber nicht zuviel Wind machen, denn sonst fällt das Kartenhaus ein :wall: Wenn das Downgrade kommt, wie verhalten sich wohl die Emittenten und Halter der versicherten Papiere ?


    Guter Artikel hierzu:


    Subprime in Reinkultur
    http://wirtschaft-querschuss.b…bprime-in-reinkultur.html

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Meine Frau hatte heute ein Gespräch mit der Kitaerzieherin unserer Tochter und die hat sehr viele Verwandte in der USA und die sagte, da dort drüben eine sehr große Armut herrscht und es dort sehr sehr schlecht aussieht, weiter meinte sie, das viele Amis nach Kanada flüchten und die Kanadier darüber gar nicht erbaut sind.

    Zitat von privileg

    Meine Frau hatte heute ein Gespräch mit der Kitaerzieherin unserer Tochter und die hat sehr viele Verwandte in der USA und die sagte, da dort drüben eine sehr große Armut herrscht und es dort sehr sehr schlecht aussieht, weiter meinte sie, das viele Amis nach Kanada flüchten und die Kanadier darüber gar nicht erbaut sind.

    "Republikflucht" im Land der begrenzten Unmöglichkeiten. Was mag da noch alles kommen können. :hae:

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

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