Seit dem Zeitpunkt (five years ago) an dem mir klar wurde wo das Fiatsystem zwangsweise enden muss, kaufe ich immer wenn Fiat übrig ist. Erstaunlicherweise steht der POG zu diesem Zeitpunkt sehr oft weit oben und nimmt nach dem Kauf in den meisten Fällen den Weg der Schwerkraft
, trotzdem halte ich mich konsequent an das alte Sprichwort :
Was du heut an Gold dir kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen.
Jetzt weiß ich, wo Mithras seinen Signatur-Spruch herhat! 
beim POG/POS ist es wie mit Aktien, mal fällt der Kurs und mal steigt er...
Wie ich dir schon mindestens einmal schrieb: Du wirst nie Gold haben, weil du wie bettelmann und unser Farbtopf von Gold und Fiat Money keine Ahnung hast.
... bei WELT-ONLINE!
Finanzmärkte misstrauen Deutschlands Top-Rating
"Die Kreditausfallversicherungen haben sich so sehr verteuert, dass ein AAA-Rating Deutschlands nicht mehr gerechtfertigt ist. Noch halten Ratingagenturen still..."
Zitiere einen weiteren Satz aus dem oben verlinkten WELT-Artikel:
ZitatZwar rechnet niemand an den Finanzmärkten damit, dass die Bundesrepublik in eine finanzielle Schieflage geraten könnte.
Wo habe ich so etwas vor Jahren schon einmal gelesen? In der Süddeutschen Zeitung:
ZitatAlles anzeigenDas verheißt auch für die Haushaltskassen und die Neuverschuldung der beiden Länder [gemeint sind Spanien und Irland] nichts Gutes - und damit für die Anleihen, die ja der Staat bedienen muss. Ernsthaft wird sich allerdings niemand fürchten, dass die beiden Länder ihre Schulden in zehn Jahren nicht zurückzahlen.
Das gilt auch für Italien und Griechenland, die beiden anderen Sorgenkinder der Finanzmärkte. Beide Länder haben in den Augen der Anleger dieser Tage einen Makel: eine hohe Staatsverschuldung und kein Top-Rating, das den Investoren als Unbedenklichkeitsnachweis dienen könnte.
Das wiegt schwer in Zeiten, da Banken Subprime-Investments auf ihre angespannten Bilanzen nehmen müssen und Eigenkapital knapp ist. In ihrer Not wollen die Institute nicht auch noch italienische oder griechische Staatsanleihen auf dem Buch haben. "Die Anleger ziehen sich sicherheitshalber auf Bundesanleihen zurück. Das ist völlig irrational. Es macht die deutschen Papiere teuer", sagt Ulrich Katz, Fondsmanager bei Allianz Global Investors.
Auch in der Vergangenheit hinterließen globale Finanz- und Währungskrisen Spuren am Rentenmarkt: Die Renditen liefen im Zuge der Russlandkrise im Sommer 1998 auseinander und nach der Freigabe des brasilianischen Reals Anfang 1999. Die Folge waren jedes mal Umschichtungen der Anleger in solche Märkte, die als besonders risikoarm und liquide gelten: Deutschland und Frankreich. Doch so empfindlich wie diesmal haben die Anleger noch nie reagiert.
"Der Finanzmarkt übertreibt gerade", glaubt DZ-Bank-Analystin Figge. "Es wird alles verkauft, was nicht allerhöchste Bonität hat." Figge hält es für eine gute Idee, wenn Anleger, die ihr Geld in europäische Staatsanleihen stecken wollen, jetzt auf die neuen "Hochzinsländer" Europas setzen: Spanien, Italien und Irland etwa, die für zehnjährige Staatsanleihen zwischen 4,3 und 4,5 Prozent Rendite bieten, während sich Sparer in Deutschland mit vier Prozent begnügen müssen.
"Die hohen Zinsaufschläge sind nicht gerechtfertigt", davon ist Figge überzeugt. Eine Normalisierung verspräche Kursgewinne...
Das mal wieder zum Thema ANALysten.
Also ich hab da wenig Mitleid
Um die "Opfer" geht es doch nur sekundär. Primär geht es darum, den Bösewichtern einen (kleinen) Knüppel zwischen die Beine zu werfen.
Als Nicht-Bösewicht ist man ja gegenüber den Bösewichtern vom Aufwand-Nutzen-Verhältnis her prinzipiell im Nachteil (vom Chance-Risiko-Verhältnis wohl auch). Also will man den Bösewichtern das Geldscheffeln so schwer wie möglich machen.
Goldhändler wie GoldBullish wissen auch, daß ein Betrugsopfer so schnell kein zweites Mal im Internet einkaufen wird. Den korrekten Händlern fehlen also nicht nur die durch Betrug ergaunerten Beträge, sondern auch die zukünftigen Umsätze der potentiellen Kunden.
@ trenntWände
Danke für die Links, die Übersicht ist entsprechend erweitert.
MbG
DMR
Heute auf GS unten gefunden: http://www.Amaturen-gold.hux.de
Leitet dann auf http://www.gold-sofort-kaufen.com/ weiter.
Die Übersicht in #1 könnte m.E. um die offline gegangenen Fakeshops bereinigt werden (alle, die ich probeweise aufrufen wollte, waren offline).
Wieso allein in Gold umrechnen und nicht allgemein in alle Edelmetalle? Es gibt ja auch noch Palladium/Silber/Platin/Seltene Erden...
Oder warum nicht in Nüsse/Reis/Saure Gurken?
Existieren von Gurken usw. auch 55 Jahresproduktionen?
Siehe auch hier: http://www.goldseiten.de/conte…artikel.php?storyid=12125
ZitatWir warnen Sie, dass die folgende Diskussion (für unsere Verhältnisse) recht langatmig ausfallen wird, wir wollten jedoch die meisten Aspekte dieses wichtigen Themas (wichtig zumindest für jeden, der den Goldmarkt von Grund auf verstehen will) in einem Ritt ansprechen.
Danke trenntwände, daß Du unserem meso hier die Ehre hältst
Habe gerade noch einen meso-Klassiker gefunden:
Alles anzeigenWas machen diese Milionen von Anlegern, für die es absolut keine Rettung geben wird und auch als Kollektiv keine Rettung geben kann?
Sie machen genau dasselbe wie die Milionen von Menschen, die in Deutschland in den Jahren 1923 und 1948 ihre Vermögen nahezu vollständig verloren haben: Sind sie alt, so müssen sie darben und fast bis zu ihrem Ende arbeiten, um halbwegs auszukommen und nicht ständig Not zu leiden. Werden sie ernsthaft krank, so müssen sie sterben, wohingegen wirklich Wohlhabenden durch gute Medizin ggf. Heilung und Lebensverlängerung beschert werden kann. Sind sie noch jung genug: die Ärmel hochkrempeln, in die Hände spucken und ein "Wirtschaftswunder" hinlegen...
Und nun kommts:
Es liegt in der Hand jedes einzelnen Menschen, ob er sein privates Vermögen in physisch präsenten Sachwerten mit unmittelbarer persönlicher Verfügungsgewalt anlegt oder aber Renditeversprechngen auf den Leim geht, von denen sich jeder überzeugen kann, daß diese in ihrer Summe niemals aufgehen werden können.
Oder mal ganz kraß formuliert:
Wären die Menschen in den westlichen Industrienationen nicht überwiegend geistig degenerierte Deppen mit anerzogener Anspruchsmentalität, die es sich haben bieten lassen, daß man ihnen in den letzten 50 Jahren sowohl jedes klare, logische Denken und jede EIGENVERANTWORTUNG systematisch aberzogen und entzogen hat oder über "Bestrafungsmechanismen" (Goldpreisdrückung) regelrecht ausgeprügelt hat...
...hätte es zu den derzeitigen Schuldenbergen und Geldmengen niemals kommen können.
Man hätte dann schon viel früher die Akkumulierung ungedeckten Geldes verweigert, indem man es direkt in Umlauf gesetzt und so einen inflationären Prozess ausgelöst hätte, der jedes weitere Gelddrucken wirkungslos hätte werden lassen.
So aber akkumulieren Heere von Deppen Ansprüche und geben dafür ihre Arbeitskraft und ihre Sachwerte her. Machen sich so selbst zum Objekt von Ausbeutung und Sklaverei. Ohne es zu erkennen. Tragisch.
Keine niemals mehr rückzahlbaren Schuldenberge = KEINE Forderungsausfälle durch Bankrott, Geldmengensteigerung, Inflation usw. - so einfach könnte eine Gleichung mit aufgeklärten Wirtschaftssubjekten aussehen.
Das allergrößte Problem ist die einem Wachkoma gleichende Blockade in den durch Lügen und Propaganda von Regierungen und Finanzindustrie und GIER berauschten, blockierten, narkotisierten und vergifteten Sparer- und Anlegerhirnen.
Aber: kürzlich soll ein Komapatient in Polen nach fast 20 Jahren aufgewacht sein. Was passiert, wenn plötzlich ganz viele Sparer aus ihrem Wachkoma aufwachen?
Was passiert, wenn die Drogen und das Gift, das den Sparern und Anlegern ihre Hirne vernebelt, plötzlich aufhört zu wirken?
Was passiert, wenn die zugeführte Dosis an Drogen und Giften nicht weiter gesteigert werden kann?
Alles klar?
PS: heute einen über 70 jährigen Mann getroffen, der nach intensivem Preisvergleich schließlich bei einem Münzenhändler 15 Krügerränder gekauft hatte. Über die "Echtheitsfrage" kam es dann zu einem längerem, interessanten Gespräch. Original-Tenor, warum er sich zum Goldkauf entschieden hatte: Das Geld, das er gespart hat, braucht er in seinem Leben ohnehin nicht mehr auf, auch weil ständig neue Einnahmen hinzukommen...
Früher hatte er von GOLD absolut rein gar nichts gehalten. Weil es totes, unproduktives Kapital sei und KEINE Zinsen abwirft.
Arlarmiert durch die Teuerungen u.a. bei den Lebensmitteln der letzten Monate und weitere angekündigte Preissteigerungen bei Strom einerseits und seiner Ansicht nach extrem niedrige Zinsen andererseits ist er dann darauf gekommen, daß es möglicherweise so sein könnte, daß sein GELD zukünftig schneller an Wert verliert als das durch Zinseinnahmen kompensiert wird. Einer seiner Großeltern hatte in der Inflation 1923 sein gesamtes Geldvermögen und seine Lebensersparnisse verloren und mußte, früher wohlhabend, bis ins hohe Alter arbeiten und danach dann als armer Mann sein Dasein fristen...
Er hat zwar lange Zeit gehofft, Gold werde nochmals bis 9.000 EUR/kg fallen und hat daher mit Goldkäufen immer wieder gezögert, jedoch ist er dann irgendwann zu der Ansicht gelangt, daß er diese Hoffnung wohl sehr wahrscheinlich begraben kann. Und will nun den Teil seines Vermögens, von dem er annimmt, ihn nicht mehr zu benötigen, stückchenweise in GOLD umschichten. Solange GOLD überhaupt noch bezahlbar ist. Er meinte folgendes: in nächster Zeit werden immer mehr Menschen erkennen, daß zunehmend alles teurer werden wird. Und dies in einer Schnelligkeit und Intensität, die den meisten Menschen völlig unbekannt ist. Dann meinte er noch, daß die Menschen, die das erkennen, natürlich ebenfalls das bereits weiter im PREIS gestiegene GOLD kaufen wollen, aber genau wie er erst einmal hoffen werden, daß das GOLD wieder billiger wird und demzufolge auch einige Zeit warten würden. Irgendwann aber würden sie dann auch drauf kommen, daß sie mit weiterem Warten möglicherweise letztmalige Kaufgelegenheiten verpassen und dann mit Gewalt alles nachholen wollten. Dann könnte es sein, daß es dann kein Halten mehr gibt. Er wolle daher keinesfalls zu spät kommen, weil er dann sehr wahrscheinlich viel weniger GOLD fürs GELD bekommt, als das jetzt bereits der Fall sei. Wie auch sonst im Leben gilt: der frühe Vogel pickt den Wurm...
Ein anderer Herr, Rentier seit etwa 20 Jahren, davor Bauunternehmer und Bauingenieur, meinte letzten Mittwoch zu mir, daß wir nun unsere DM zurück hätten: Brötchen würden nun schon bereits in Eurocent soviel kosten wie noch 2001 in Pfennigen...
Noch vor zwei bis drei Jahren war er der Überzeugung, gut von seinem (Geld-)Vermögen leben zu können und belächelte meinen Einwand, daß zukünftig hohe Teuerungen zu erwarten seien und sich daher auch eine Goldanlage anbieten könnte, nur und meinte irgendetwas von Verhältnissen wie in der "Steinzeit", die so nie wieder kommen würden. Das einzige, was ihn damals wirklich störte, das waren die niedrigen Zinsen bei der Neuanlage fällig gewordener Anleihen.
Nun denkt er darüber nach, einen Teil der ihm gehörenden Grundstücke abzugeben: Die Mieteinnahmen in den letzten Jahren waren nicht gerade üppig. Und das, obgleich er Teile einer großen Halle an mehrere Kleinunternehmer vermietete. Ergebnis: einige zahlten ihre Mieten nicht und einer von denen hinterließ zusätzlich jede Menge Abfälle, die entsorgt werden mußten. Die solventen Mieter waren dann irgendwann auch fort, teils, weil sie was besseres fanden, teils, weil sie ihren Betrieb schlossen, wegen Aussichtslosigkeit auf unternehmerischen Erfolg. Dann meinte er noch: ich könne sein Grundstück für 150.000 kaufen, den Abriß könnte ich ja im eigenen Betrieb erledigen und dann drei Häuser zum Vermieten drauf bauen lassen. Ich meinte daraufhin: Such Dir mal jemand anderen, lass den machen, empfehle uns für die Tiefbauarbeiten und Pflasterarbeiten, kaufe Dir für einen Tei deines Erlöses 100 Krügerränder, verbrate den Rest für Dein Leben.... und laß den Käufer mal brav bauen und vermieten. Und warte ab. Ja, und? meinte er. Worauf warten? daraufhin ich: daß er Probleme kriegt, daß alle Probeme kriegen und Du den ganzen Kram für 15 bis 50 Krügerränder zurückkaufen kannst. Incl. Häuser. Schuldenfrei. Er wollte das nicht glauben.... Darauf ich: Die "Steinzeit" ist vielleicht näher, als viele das glauben mögen. Vor etwa drei Jahren hast Du mich noch ausgelacht, als ich etwas von Teuerung erzählte. Nun sagst Du selbst, daß wir wieder bei der DM angekommen sind. Nachstes Jahr ist es vielleicht der Gulden, in ein paar Jahren dann der französische Franc und irgendwann dann vielleicht die Lira...
Auch der wird irgendwann GOLD kaufen, wenn er dann noch die Mittel dazu hat. Es dauert bei ihm nur noch ein wenig, bis er auch auf den "Trichter" kommt.
Und so oder so ähnlich dürfte das bei sehr vielen Menschen sein.
Alles klar?
markusrebe: http://www.gold-super-markt.de wird von der Ex Oriente Lux AG (die mit den Hunderten -hüstel- Goldautomaten) betrieben.
Eben. Neues habe ich auch nicht herauslesen können, reine prozyklische Pusherei.
Bin gespannt, was er nach möglicher 50% Korrektur vermelden würde.
Früher setzte man übrigens Claqueure ein, um die Masse von der Qualität der Vorstellung zu überzeugen.
Naja, wenn's Ex-Oriente-Lux Kunden bringt...
Dem Doc Meyer können nur wenige das Wasser reichen, und wenn er erst vor einer Woche auf den Goldzug aufgesprungen wäre.
Ich sehe Dr_Meyer als falschen Fuffziger, der sich hier bedient hat, um bei Ex-Oriente-Lux Geld zu machen. Dieser Einschätzung dürfte auch Edel Man nicht widersprechen.
Wer wie Wurschtler und einige Neulinge auf solche Rattenfänger reinfällt, verdient es nicht besser.
Man könnt ja den Mesodor oder den Doc Meyer, der da wohl auch woanders schreibt, noch ins GS-Blog reinnehmen...
Die sind glaubwürdig(er).
Bitte @meso nicht mit dem "langjährigen erfolgreichen Privatinvestor mit antizyklischer Anlagestrategie", der 2009 auf den Goldzug aufgesprungen ist, in einem Atemzug nennen!
im forum hier bleibe ich Euch erhalten: hier kann ich auch mit der geliebten konsequenten kleinschreibung schnell mal was runterschreiben.
Alles anzeigenGoldtief im Sommer
...das war oft so!
dieses Jahr wieder?
wenn es den € nicht zerlegt ,Wahrscheinlichkeit über 70%
ich habe mir jedoch in den Kopf gesetzt, daß dieses Jahr Edelmetalle stark steigen!
Preishoch im Oktober
stimmts doch nicht?
Nach fast einem Jahr kann man konstatieren: Im Großen und Ganzen hat's gestimmt.
Würdet ihr jetzt schon nachkaufen oder noch weiter warten?
Fragt der langjährige Raucher seinen Arzt: Hat es denn wirklich Sinn, jetzt noch mit dem Rauchen aufzuhören?
Antwort: Mit dem Rauchen aufzuhören ist es nie zu spät!
Darauf der Raucher: Dann kann ich ja auch später damit aufhören!
Verweise ergänzend nochmals auf @Bergmann
Auszug aus dem Versicherungsaufsichtsgesetz
ZitatAlle Arten Zahlungen, besonders Versicherungsleistungen, Gewinnverteilungen und bei Lebensversicherungen der Rückkauf oder die Beleihung des Versicherungsscheins sowie Vorauszahlungen darauf, können zeitweilig verboten werden.
...
Bei der Herabsetzung werden, soweit Deckungsrückstellungen der einzelnen Versicherungsverträge bestehen, zunächst die Deckungsrückstellungen herabgesetzt und danach die Versicherungssummen neu festgestellt, sonst diese unmittelbar herabgesetzt.
...
Die Pflicht der Versicherungsnehmer, die Versicherungsentgelte in der bisherigen Höhe weiterzuzahlen, wird durch die Herabsetzung nicht berührt.
NOK hat sogar einen neuen Höchststand erreicht, den er zuletzt im Mai 2010 erreicht hatte.
Ein schwer zu toppendes Kunststück!
Ich bin auf der Suche nach Anlagetipps.
Hast du denn in den 4 Jahren deiner GSF-Mitgliedschaft hier nicht einen einzigen Beitrag gelesen, sei es von Kaufrausch, Anzugpunk, schuldenblase oder mesodor39, um nur wenige zu nennen?
Übrigens ist mir nicht erinnerlich, daß vor ca. 6 Jahren der Goldpreis wie verrückt gestiegen wäre.[Blockierte Grafik: http://goldswitzerland.com/wp-…DUSD-monthly-30122010.jpg]Chart stammt aus HYPERINFLATION WILL DRIVE GOLD TO UNTHINKABLE HEIGHTS
ZitatIt is really irrelevant what level gold and other precious metals will reach in hyperinflationary money.
What is much more important to understand is that physical gold (and silver) will protect investors against losing virtually 100% of the purchasing power of their money.
Beim Strom bin ich mir sicher - ab Mitte 2010 gehts abwärts.
Wie sagte noch Frank zu Morton: "Da würde ich an deiner Stelle nicht so sicher sein!"
Ein Einbruch von 140 auf 35 war HEFTIG. Hätte das einer gedacht? NEIN!
Jetzt kann sich auch keiner 10$ vorstellen - aber das wird kommen.
Na dann kauf doch flugs einen Put mit Basispreis 20$!
Im Worst Case Szenario (plötzliche Zahlungsunfähigkeit) wird Geld sich extrem deflationär verhalten. Da die Nachfrage nach Geld das Angebot übersteigt. Demzufolge wird alles im Preis verfallen müssen. Gold hat momentan noch einen Sonderstatus (Gold=Geld).
Das war 2008 gewesen, und da wurde mittels 3.300.000.000.000 USD FED-Geheimkrediten JEDE Bude wie z.B. BMW mit über 6.000.000.000 USD (Dresdner Bank mit 123.000.000.000 USD) über Wasser gehalten:
ZitatNimmt man alle Programme der Fed zusammen, so war nach Berechnungen der Nachrichtenagentur AP die Citigroup der größte Empfänger von Krediten im Umfang von 2200 Mrd. Dollar. Es folgen die mittlerweile von der Bank of America übernommene Investmentbank Merrill Lynch (2100 Mrd. Dollar), Morgan Stanley (2000 Mrd. Dollar), die Bank of America selbst (1100 Mrd. Dollar), die von JP Morgan übernommene Investmentbank Bear Stearns (960 Mrd. Dollar) und Goldman Sachs (620 Mrd. Dollar).
Ergo: Es gab und gibt keine Obergrenze bei Luftgeld.
Richtig muß es heißen, daß staatlich verordnetes Falschgeld wegen der Trägheit der Massen noch den Sonderstatus des Geldes innehat, diesen nach aller historischen Erfahrung mit ungedecktem Staatsgeld aber verlieren wird.
Krügerrand-Käufer entgehen der Mehrwertsteuer, von der Münzen generell befreit sind. Und auch die Abgeltungsteuer greift bei Wertsteigerungen von Goldmünzen nicht. Andererseits wird bei Münzen immer ein Prägeaufschlag von etwa zehn Prozent auf den Goldpreis aufgeschlagen, dazu kommt die Marge für den Händler, der bis zu 50 Prozent aufschlägt.
Hier stimmt irgendwie nichts.
Erinnert von der Intention her an diese Anti-Gold-Hetze: ZDF-heute
Chefredakteur seit 2010 Gabor Steingart - da wundert mich gar nix
G. Steingart hat sich seit 2006 anscheinend um 180 Grad gedreht: [url=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,437158,00.html]Weltwährung auf Abruf[/url]
Die Krügerrand bietet der günstige Anbieter für 1088,84 Euro an. Also zum Kurspreis. Ohne Anschlagbbegühr.
Hä?
Gold ist i.Ü. keine Anlage.
ZitatDas wirtschaftliche Gesetz, dass ehrlicher Handel eine solide Währung von wirklichem Wert erfordert, kann nicht außer Kraft gesetzt werden. Das Chaos, welches unser 35jähriges, weltweites Experiment mit einer deckungslosen Papierwährung nach sich zieht, wird eine Rückkehr zu einem Geld mit realem Wert erzwingen. Dieser Tag rückt näher, wenn die Erdöl produzierenden Staaten für ihr Öl Gold oder einen vergleichbaren Wertträger anstatt Dollars und Euros verlangen. Je früher, desto besser.
Alles anzeigenUlkige Dienstmädchenhausse, bei der Anlagegold unterm POG weggeht: 1/2 Unze für 480,52 € + 7 € Versand oder noch eine halbe Unze für 484,15 € + 4,3 € Versand
Vielleicht ists für Dienstmädchen schon etwas zu teuerFür CHEFBOSSe ists wohl auch schon viel zu teuer
...der Fuchs und die sauren Trauben...
Schein-Logik ist eine, die einem 12-Cent-Schein eine Kaufkraft von 500 € zuordnet.
Nachtrag: Trier J für 478 € + 4,5 € Hermes-Paket
Selbst Kleinstmengen Au noch viel zu "teuer" für Milchmädchen resp. CHEFBOSSE: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=110620917932
Aus meiner Sicht wird derjenige, der bisher nichts mit Gold am Hut hatte, trotz Empfehlungen nicht ohne weiteres in Gold investieren.
Beratungsresistenz ist nun mal unheilbar (dbddhkP)! 
In Schule oder Medien lernt man den Bürgern ja nicht, was eigentlich Recht in diesem Land ist.
Klingt wie Äh-tmund (Ab-)Staubers: "Wir müssen den Kindern mehr Deutsch lernen"
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