Beiträge von Wayne Schlegel

Zitat von Thommy

Wenn es wirklich soweit kommt das der Staat völlig zusammen bricht. Leute Massenweise verhungern und dann wahrlos rumliegen. Dann möchte ich dich dazu beglückwünschen in nem Haus voller Lebensmitteln zu sitzen. Was denkste wie lange es dauert bis sich ein Mob über dich und deine Vorräte hermacht?

Wie kommst Du auf die Schlußfolgerung, ich hätte ein Haus voller Lebensmittel, zu dem Du mich auch noch so sarkastisch-pikiert zu beglückwünschen bemüßigt siehst?

In dem geschilderten Extremszenario erhöht ein Haus voller Lebensmittel die Überlebenschance von 1% auf 2%. Mehr nicht. Eine Fluchtburg, auf die Du setzt, rettet Dich und Deine Nachkommen vorläufig auch nur, wenn Sie ein paar hundert Kilometer abseits von Ballungszentren liegt. Denn Hunger macht jedermann Beine.

Auf Dauer (also generationsübergreifend) rettet die Fluchburg auch nur, wenn sie auf der Südhalbkugel liegt, denn im Extremfall von reihenweisen Kernschmelzen in den paar hundert AKWs in unserer Hemisphäre braucht das Plutonium und sonstige radioaktive Isotope theoretisch nur einige Monate, um jeden Winkel erreichen zu können. Praktisch wird es einige Jahre dauern, um sich im Biokreislauf/Nahrungsketten - dann aber gleich für ein paar Tausend Jahre - festgesetzt zu haben.

So schaut es aus - gottseidank auch nur in einem Extremszenario, wenn die Nahrungsmittel allgemein ausgehen und es auf Algen, Bucheckern, Brennesseln, EPAs usw. ankommt. Also bitte souverän bleiben, Thommy.

Servus Thommy,

mein Senf in blau dazu:

Zitat von Thommy

Weizen als (Not) Grundnahrung und dazu wissen über natürliche Pflanzen...
Das dürfte geeigneter sein als Algen.

Denke mal das eine gewisse Grundversorgung eine Zeit lang zur Verfügung steht. Das hängt ganz vom Szenario ab. Es dürfte aber nicht schaden davon auszugehen, dass "eine Zeit lang" 3-4 Tage sein dürfte bis auch die letzten Lager geplündert sein dürften, wenn die Staats(schutz)macht im allgemeinen Logistikuntergang nicht in der Lage ist, jeden Discounter, jede Lager- und Verteilstätte zu schützen vor denjenigen, die keine Algen, Tomaten oder EPAs gehortet haben und ziemlich hungrig sein werden.

Es geht also darum die Nahrung zu ergänzen. Da können auch gerne Algen gegessen werden. Mein Fall wirds nie sein Dann lieber Brennneseln und Wegerich. Genau das. Brennesseln, Wegerich, Gänseblümchen und Löwenzahn zur Ergänzung, falls gerade keine Algen zur Hand. Den Kalorienbedarf deckt das natürlich nicht. Und ohne Kalorienzufuhr verhungert man, egal wieviele Vitamine, Spurenelement, Mineralstoffe usw. man zu sich nimmt.

Habe 20 Packungen Bp-5 Als absolute Notration. Mit bischen was über 2000 kcal Pro Packung sind das 20 Tage überleben. Dazu noch Nudeln Reis und Weizen. Und immer ein paar Konserven.

Wenn man vom Logistik- und infolgedessen vom sich rasch anschließenden Zivilisationszusammenbruch ausgeht, dann reicht das nur, um 40 Tage nach den ersten Nohaves zu verhungern, es sei denn, man greift auf unsägliches Fleisch zurück, was es erstmal zur Genüge geben wird. Ein Einjahresvorrat ist Minimum, wenn man diesem Szenario entgehen will.

Zwei Kardinalprobleme gibt es aber immer noch, selbst wenn man sich und die seinen gut versorgt hat:

1. Wenn tatsächlich im großen Stil verhungert wird, wer entsorgt die Leichen rasch und seuchensicher?

2. Was ist mit den Kernkraftwerken, deren Inventar selbst im ordentlich herunter gefahrenen Zustand 5 bis 10 Jahre lückenlos gekühlt werden muss, will man eine explosive Verseuchung, die im Szenario niemand eindämmen oder deren Folgen lindernd behandeln kann, für die nächsten paar Tausend Jahre verhindern?

Und im mom ist der Tisch der Natur reichlich gedeckt Kastanien und Bucheckern ohne ende

Ja, aber die muss man sich mit 80 Mio hungriger Mägen teilen.

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Zitat von Dierk

@ Wayn: In den Algen ist alles drin, was der Mensch braucht. Kaum zu glauben, aber es ist so.

Servus,

nochmals, nix gegen Algen als Ergänzung oder wenn es sonst gar nix anderes zu beissen gibt. Aber (alleine?) darauf zu bauen, wo es so viele "art- und verdauungsgerechtere" Möglichkeiten gibt?

Ich sehe ohnehin einen logischen Einwand. Die Spezies Mensch ist seit ein paar Jahrmillionen dem Algenmilieu entstiegen und sein Verdauungsapparat hat sich auf vielfältige, aber andere, jedenfalls auf Nichtalgenkost eingestellt. Wieso dieser seit Jahrmillionen algenentwöhnter Verdauungsapparat aus Algen die dort sicherlich vorhandenen Stoffe herauslösen und nutzbar machen kann, ist für mich schwer nachzuvollziehen. Wenn das überhaupt geht, dürfte es jedenfalls suboptimal sein. Da ist unser Verdauungsapparat doch viel näher mit den Wiederkäuern verwandt und auch solcherart Nahrung funktioniert eben nicht. Auch in Gras und Klee sind tolle Stoffe drin, frag mal bei den Rindviechern in den Ministerien nach, aber für den Menschen nicht wirklich verwertbar. Wenn es bei den Algen anders sein sollte, würde es mich freuen. Fühle mich nur noch nicht überzeugt.

Zitat von goldmeier

Wayne
Du wirst es nicht glauben, aber es gibt Menschen, die gar nicht essen und dabei nicht verhungern.

Das glaube ich sehr wohl. Z.B. bei intravenös versorgten Komatösen.

Das Ohne-Essen-Nicht-Verhungern hat allerdings in Kriegsgefangenenlagern, Konzentrationslagern, Biafra, Somalia, Sahel und in vielen anderen Bereichen angeblich nicht so gut geklappt. Vielleicht dort nur ein Wissensdefizit?

Zitat von Dierk

(...) Gerade nochmal nachgeschaut:
"Denn diese 10 Gramm Spirulina, gerade mal ein Esslöffel Spirulina-Pulver oder 25 Spirulina-Tabletten, decken unseren gesamten Tagesbedarf an Vitaminen, Mineralstoffen und Spurenelementen."

Demnach reichen mir diese 2 kg 200 Tage. Ich glaube ich muss nochmal nachbestellen. War für diesen Nutzen, sau-billig.
Spirulina - die blaugrüne Wundernahrung
)
Nein, Ich bin kein Verkäufer, nur Anwender. Und dort habe ich auch nicht gekauft.

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Servus,

ich will hier niemandem in sein schmackhaftes Algen-Süppchen spucken. Selbstverständlich braucht man aber neben (algigen) Vitaminen, Mineralstoffen und Spurenelemente natürlich und vorallem Kalorienhaltiges. Sonst verhungert man (zwar verhungert man dann relativ gesund, aber man verhungert).

Also Kohlenhydrate und Fette bei all den schönen und wichtigen Vitaminen, Mineralstoffen und Spurenelementen nicht vergessen.

Zitat von Homm13

Warum doof? Fitch ist doch europäisch ...

Klingt aber irgendwie angelsächsisch, findest Du nicht?

Also allenfalls europäisch, aber nicht EUROpäisch. Und ich sprach von EUROpäisch.

Zitat von Homm13

http://www.handelsblatt.com/fi…-italiens-ab/4625856.html

Ende gut alles Gut

Na, da sind die EUROpäer ja wirklich dämlich.

Hatten nun genug Zeit, eine eigene Ratingagentur zu gründen, die die Eurostaaten bis vielleicht auf GR und Ostfriesland dauerhaft auf AAA ratet. Wie kann man nur so blöd sein?

Das Live-Publikum bestand laut mehreren Kameraschwenks zu 100% aus jungen Menschen zwischen 18 und 22. Die kennen natürlich seit sie smsen können nur den Euro, Castingshows und Gameboy. Genau die hätte ich auch dort reingesetzt, wenn ich eine Mehrheit für den Euro und gegen Metallalternativen haben wollte. Deshalb ging die Publikumsumfrage mit 80% zugunsten des Euros aus. Nichts ist in Medien und Politik zufällig, schon gar nicht auswählbares Publikum.

Es war so ein richtiges Schlachtfest, bei dem sogar der noch niemals vor Intellektualität strotzende Finanztest-Tenhagen den meganervösen und kameraunerfahrenen Spannbauer wegputzte. Und Michel Friedmann ist Michel Friedmann. Wie immer selbst- und teenagerpublikumsgefällig. Mross fand ich enttäuschend. Wirkte unvorbereitet - habe ihn persönlich schon aufgeweckter erlebt. Hat die Chance verpasst, dem jungen Publikum was von ihren individuellen Nah- und Fern-Zukunftschancen zu erzählen oder dem Tennhagen mal wegen seiner sonst großen unqualifizierten Klappe in Sachen nichtessbarem Metall im Vergleich zu essbaren oder brennbaren weil wertlos gewordenen Finanztest beworbenen Zertifikaten eines überzubraten. Ein Leichtes, dessen "Expertentum" mal blosszustellen. Da ist ein Dirk Müller gewiefter.

Zitat von ziemer

Hab gerade eben auf SAT1 M. Mross gesehen. Vor und nach der Sendung gabs eine Publikumsumfrage: Ist unser Geld noch sicher? Den Argumenten eines Lobbyisten (Tenhagen) und Hobby-Koksers (Friedman) folgend glauben über 80%, der Euro sei sicher. *mäh* *mäh* Das deutsche Schaf ist noch dümmer als ich geglaubt hatte.
(...)

Das Publikum bestand laut mehreren Kameraschwenks zu 100% aus jungen Menschen zwischen 18 und 22. Die kennen natürlich seit sie smsen können nur den Euro, Castingshows und Gameboy. Genau die hätte ich auch dort reingesetzt, wenn ich eine Mehrheit für den Euro und gegen Metallalternativen haben wollte. Nichts ist in Medien und Politik zufällig, schon gar nicht auswählbares Publikum.

Es war so ein richtiges Schlachtfest, bei dem sogar der noch niemals vor Intellektualität strotzende Finanztest-Tennhagen den meganervösen und kameraunerfahrenen Spannbauer wegputzte. Und Michel Friedmann ist Michel Friedmann. Wie immer selbst- und teenagerpublikumsgefällig. Mross fand ich enttäuschend. Wirkte unvorbereitet - habe ihn persönlich schon aufgeweckter erlebt. Hat die Chance verpasst, dem jungen Publikum was von ihren individuellen Nah- und Fern-Zukunftschancen zu erzählen oder dem Tennhagen mal wegen seiner sonst großen unqualifizierten Klappe in Sachen nichtessbarem Metall im Vergleich zu essbaren oder brennbaren weil wertlos gewordenen Finanztest beworbenen Zertifikaten eines überzubraten. Ein Leichtes, dessen "Expertentum" mal blosszustellen. Da ist ein Dirk Müller gewiefter.

Zitat von Tiberius1

(...) Und das mit "Demokratie" wird nichts werden. Demokratie funktioniert ohnehin nur bei einer Menschenzahl unter 300, besser unter 100. Da kennt jeder jeden, und der Cheffe kann keinem ein x für ein u vormachen.

A. Popp hat das mal recht gut dargelegt, ich glaube im alpenparlament
Die Zahl 100 bzw. 300 stammt von Paul C. Martin.

Dottore hat hier auf die Dunbar-Zahl (= 150) zurück gegriffen. Dunbar-Zahl laut Wiki:

Unter der Dunbar-Zahl (Dunbar’s number) versteht man die theoretische kognitive Grenze der Anzahl an Menschen, mit denen eine Einzelperson soziale Beziehungen unterhalten kann. Das Konzept wurde von Robin Dunbar entwickelt. Die Dunbar-Zahl beschreibt die Anzahl der Personen, von denen jemand die Namen und die wesentlichen Beziehungen untereinander kennen kann.

Diese Dunbar-Zahl wird als optimale soziologische Organisationsgröße angesen, wo notwendige Spezialisierungen stattfinden können, aber noch keine Entfremdung von der Gruppe eintritt und die Gruppeninteressen den Einzelinteressen freiwillig vorgezogen werden. Bereichern zulasten der Gruppe ist bei dieser Größe nicht möglich, also sehr große Stabilität und Reibungsverluste sind noch gering.

Wahrscheinlich lebten unsere Vorfahren in solchen Trupp-Größen. Wenn es so kommt, wie dottore und andere es sehen, werden die Überlebenden der Zivilisation auch wieder solche Trupps/Stämme bilden - weil eben soziologisch optimal.

Zitat von Tiberius1

Neue Parteien? Nein: Verbot aller Parteien!

Nur noch Personen dürfen gewählt werden, die in keiner Partei sind.

Keine Fraktionen im Parlament.

Abstimmung nach Sachlage.

Volksentscheide.

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Servus Tiberius,

es gibt ein interessantes Volksvertretungs-/Regierungsmodell (weiss nicht mehr, wer das entwickelt hat, wahrscheinlich ein schlauer griechischer Staatsphilosoph) - in groben Zügen wie folgt:

- die Volksvertreter werden aus der Bevölkerung ausgelost (freiwillig natürlich)
- während der Legislatur erhalten sie das x-fache ihres bisherigen Einkommens (ohne "Hinzuverdienstmöglichkeit")

- der Clou: Nach Legislaturablauf werden sie in die Bevölkerung zurück gelost (also entscheidet der Zufall, ob sie zu den "Armen", "Reichen", Über-/Unterprivilegierten oder sonstwas gehören). Bei Losglück gehören sie zu den Reichen und werden entsprechend ausgestattet. Bei Lospech müssen sie alles abgeben bis zum Durchschnittswert der zugelosten Schicht.

Solche Volksvertreter würden sehr ausgewogene und damit tendenziell gerechte Gesetze machen und dafür sorgen, dass es keine große soziale Schere gibt, weil sie eben nicht wissen, wo sie sich später selbst wiederfinden werden.

Der unter Zeitknappheit leidende (weil im aktiven Vollzeit-Berufs- und Familienleben stehend - den gibt es vereinzelt noch), und mit dem schlimmsten rechnende Vorsorger hat insgeheim Kalorien (Gourmet-Sachen sind n. erforderlich) für mind. 1 Jahr bevorratet und zieht, wenn es soweit ist, nicht wie die anderen im letzten Moment los, um Lebensmittel für ein paar Wochen zu ergattern, sondern um Samen, Saatgut u.ä. für die Jahre nach diesem Jahr habhaft zu werden. Ob das ihn oder die ihn überlebenden dann wirklich "rettet" ist gleichwohl die Frage. Klag- und tatenlos wird die mehrere Schritte zurückliegende und sich nicht selbstversorgend könnende Masse bestimmt nicht dahindarben. Auf alle Fälle sind die Chancen aber doch etwas größer, der Masse einen Schritt voraus zu sein, wenn man sich von der Masse nicht dabei erwischen läßt.

Wer als Rentner, Hobbyist oder aus sonstigen Gründen viel Zeitressource hat, der kann natürlich jetzt schon fleissig gärtnernd, anbauend und viehzeugshaltend ohne Künstdünger, maschinellen, technischen und chemischen Schnickschnack, den, wenn man ihn am dringensten bräuchte, bestimmt nicht mehr geben wird, Erfahrung sammeln, wie man die anvertrauten oder sich einfach so hinzugesellenden Münder und Mägen rund ums Jahr mit ausreichend Nahrung versorgen kann. Er ist dann nicht 1 Schritt voraus, sondern deren 2. Aber die Zeitinvestitionsmöglichkeit muss man dafür halt haben und aufbringen.

Wenn freilich im Rahmen einer Mega-Krise, eines Wirtschaftskollapses, eines Game Over, von Unruhen, biologische oder Naturkatastrophen oder aus sonstigen Gründe die dutzenden Atomanlagen um uns herum nicht lücken- und pausenlos gekühlt, gewartet und ersatzteilversorgt werden, dann ist jede Vorsorge außer die in Richtung Starkschmerzmitteln oder Sterbehilfeutensilien in the long run für die Katz' gewesen. Tja, beim Zündeln kann man sich halt leicht die Finger verbrennen - und die Hoffnung stirbt zum Schluss.

Und wenn nix passsiert, dann ist das für alle am allerbesten.

Nachdem ich mir den Faden reingezogen habe, möchte ich einfach in die Runde fragen, was den im Hinblick auf

- Lagerfähigkeit,
- Betriebssicherheit
- Bedieneinfachheit
- Kosten
- Effizienz

gegen Kerzen im Vergleich zu den diskutierten Petromax/Aladdin spricht. Wenn es keine überragende Vorteile gibt, warum dann überhaupt kompliziert, wenn es einfach geht?

Zitat von Oliver

Handfeste Informationen dazu hat niemand und der Wissenschaftler, mit dem da angeblich gesprochen wurde, scheint mir auch eher ein Phantasieprodukt zu sein. Leute in derartigen Bereichen halten normalerweise den Mund. Einigen Berichten kann man entnehmen, daß es sich bei der Bundesreserve Getriede um 500-600.000 Tonnen handeln soll zzgl. 100.000 Tonnen Reis, Hülsenfrüchte und was weiß ich noch. Hier kann man unter 3 nachlesen, daß eine Vollversorgung NICHT das Ziel ist, sondern eine Überbrückung von Engpässen. Bei den Mengen darf man nicht vergessen, daß sowohl beim Transport, in der Weiterverarbeitung (Mühle/Bäcker) als auch bei der schlußendlichen Verteilung immer mal was "runterfällt". Ob und inwiefern die Versorgung des Einzelnen im Ernstfall überhaupt funktioniert sei dahingestellt, praktische Durchläufe hat es meines Wissens nie gegeben. In Anbetracht des zu erwartenden Kompetenzgerangels und der bürokratischen Hürden sind im Ernstfall die Lager vermutlich längst leer, wenn man endlich mal soweit ist.

Wer mal rechnen möchte, der kann als Brennwert für Getreide ganz allgemein einfach mal 400-500 Kcal per 100g eßbarem Anteil annehmen. Leicht übertrieben aber so kann man sich Mengenangaben deutlich besser vorstellen.

Danke sehr Oliver für diese gute Info.
Wenn man spasseshalber die 600.000 t nur mal quantitativ Pro-Kopf umrechnet, dann kommen da 7,3 Kilo raus. 120 gr pro Tag auf 2 Monate, wahrscheinlich in Form von Rohgetreide mit geringer Restfeuchte. Das reicht 2 Kaninchen im Winter für 2 Monate, aber nicht für einen Menschen, wenn nicht 40 Kilo Ketchup dazu serviert werden.

Ein Eichelburgleser informiert:

Zitat

[14:45] Leserzuschrift-DE - Notfallreserve der BRD reicht für 2 Monate

Ich habe heute mit dem für die Getreidequalität der Bundesreserve Getreide zuständigen Wissenschafter gesprochen. Dabei habe ich nebenbei erfahren, daß die Notfallreserve der BRD für 2 Monate (und zwar für die gesamte Bevölkerung) reicht. Das ist wesentlich mehr, als mir bisher bekannt war. (Nach verschiedenen Berichten habe ich errechnet, daß die Reserve nur für 2-3 Tage reicht.) Vor dem Fall des eisernen Vorhanges wurde sogar für 4-5 Monate eingelagert.

Wäre eigentlich viel erhellender, wenn der informierende Leser in Erfahrung gebracht und angegeben hätte, wieviele Tonnen das sein sollen bzw. gleich die Pro-Kopf-Menge in Kilo oder noch besser gleich die Pro-Kopf-Menge in Kilokalorie (oder Joule) ausgedrückt.

Denn wenn es keine Fleisch-, Butter-, Fisch-, Kartoffel-, Spaghetti-, Spinat-, Zucker- und Biervorräte ebenfalls für 2 Monate geben sollte, dann reichen womöglich 2-Monatsvorräte an Getreide, wenn sie nach einem Normalverbrauch bemessen sind, eben nicht 2 Monate, sondern deutlich kürzer, so sie denn nicht-bevorratete andere Kilokalorienträger substituieren müssen.

Weiss jemand hierzu näheres?

Zitat von Tiberius1

"London brennt, wen wunderts?" - ein in die Geschichte ausgreifender Artikel der englischen Ausbeutung der Völker:
http://www.gt-worldwide.com/london_feuer_gewalt.html

Im Artikel heißt es zu einem Teilaspekt: Es sei an dieser Stelle die Frage gestellt, wofür England überhaupt eine Armee braucht, abgesehen von einem rudimentären Küstenschutz. Allein der Gedanke, England könnte von einer Invasionsarmee angegriffen werden, ist absurd. Ich erlaube mir den Hinweis auf die Analogie zu den USA.

Das läßt sich doch einfach und klar beantworten: nationale und interantionale Armeen werden gebraucht, um den keineswegs an Nationen gebundene Cliquen der Herrscher weiteren Reichtum und Macht mittels Ressourcenkontrolle und Monopolen zu verschaffen.

Nationen, deren Bevölkerungen und erst recht von diesen zu stellende Armeen sind insoweit MIttel zum Zweck.

So war es immer und so wird es auch bleiben.

Zitat von Tomster

Ach Wayne, auch Du scheinst nicht zu lesen...Staatsbürgerschaften kann man aberkennen. Da genügt ein Federstrich am entsprechenden Gesetz. Ich hatte ein entsprechendes Beispiel genannt. Beiträge richtig lesen!!!

Klar kann man Staatsbürgerschaften aberkennen. Wer hat das jemals bestritten? Aber wie geht es dann weiter mit den Staatenlosen?

Zitat von Tomster

Abgesehen davon, Deine Schilderung ist naiv und zeigt eher einen gewissen intellektuellen Autismus.

Warum persönliche Abqualifizierungen? Habe ich Dich unfair angegangen?

Zitat von Tomster

Quasi unlösbare Probleme die nur mit den Mitteln des Scheckbuches und der Sozialcharta gelöst werden können. Nach Deiner Beschreibung und in Deiner Welt haben wir es zu fressen oder zu zahlen also zwischen Beulenpest und Cholera zu wählen. Irrtum mein Freund.

Ich lass mich gerne durch gute Argumentation belehren - also wie geht es ohne Scheckbuch (also volkswirtschaftlich kostenlos) und ist in den obigen 4 Varianten noch nicht erwähnt?

Zitat von Blackmann

Wen interessiert ob er in das Land will oder nicht oder aus welchem Land er wirklich stammt?
Rein in die Militäfrachtmaschine, Fallschirme verteilen, das Verladeheck auf, Maschine hochziehen und fertig ist der Lack. Wenn die unten sind wissen die ganz genau aus welchem Land in Afrika sie stammen und wohin sie müssen.

Bitte, auch hier Dein Militärfrachter-Fallschirmabwurf-Szenario nur mal 2 Sekunden auf (theoretische) Machbarkeit prüfen. Du gehst also davon aus, dass du mit einer Militärmaschine einfach so über fremde nicht-NATO-Territorien fliegen darfst und nicht abgeschossen wirst? Da musst Du erstmal willige Piloten und Falschirmverteiler finden.

Oder glaubst Du, dass Du ohne Angaben von Zwecken und Zielen von zig Ländern einen kostenlosen Permit bekommst?

Zitat von Noma

(...) Also bin ich - aus purer Gutherzigkeit - für Rückführung dieser Leute + Neukolonisierung derer schönen Heimat, zum Wohle und zum Nutzen von ALLEN Menschen,Sklaven+Affen.

Bist Du dann auch bereit, auf 10% Deines Einkommens und 30% Deines Vermögens zu verzichten, denn die zwangsweise oder freiwillige Rückführung und Neukolonisierung von ehemaligen Heimatländern kostet schließlich was? Zu den Kosten guckst Du bitte Post Nr. 150.

Zitat von Alfa

d) wäre warscheinlich die beste Lösung.

Aber auch die unwahrscheinlichste, oder?

Der Teufel steckt wohl im Detail:

Zitat von Alfa

Ganz einfach: Alles was unter 40 Jahre ist. Gesund und ledig. Hartz4 einstellen.

Da würde es dann aber Massenheiraten und/oder viele in Autos laufende und angefahrene Fußgänger mit lebenslangem Schleudertrauma oder Knieproblemen geben. Gehe davon aus, dass auf Deiner täglichen Fahrt zur Arbeit, Dir 3-4 gesunde und ledige und unter 40 Jahre alte ins Autolaufen werden.

Zitat von Alfa

Alles was davon länger als 2 Jahre H4 bezieht und keinen deutschen Pass hat Ausweisen!

Wohin ausweisen? Die meisten Multi-Kulturler sind Paßdeutsche (oder werden dies dann ganz rasch) und kein Staat muss Nicht-Staatsangehörige aufnehmen. Freilich, mit Geld geht alles. Aber als Drittstaat würde ich da schon die voraussichtlichen lebenslangen Kosten eines Ausgewiesenen vorschüssig bezahlt haben wollen, wenn ich so freundlich bin und diesen aufnehme.

Damit haben wir also d) und b) (aus unten stehend wiederholten Lösungsansatzliste) schon ein wenig gewürdigt.

Ich kenne nur (aber immerhin) 4 Lösungsansätze:
a) Probleme mit massivem Geldeinsatz lösen (üppige Transferzahlungen, wahlweise Integrationsprämien, Rückkehrprämien)
b) Probleme mit massivem Geld- und Gewalteinsatz lösen (Zwangsintegration/Unterdrückung der "Zugereisten", Internierung, Ausbürgerung, Rückführung, Austreibung)
c) Probleme mit massivem Geld- und Gewalteinsatz lösen (Zwangsintegration/Unterdrückung der Autochthonen in Multi-Kulti-Gesellschaft)
d) alle Menschen befolgen die Bergpredigt und lieben plötzlich ihre Feinde