Beiträge von Tengu1

Zitat von thejedi

Und aufgrund der derzeit stark inflationären Tendenzen muss es letztendlich einen Währungsschnitt geben.
Ob das nun der Amero (aber nur in den USA), oder der Rentendollar (in Anlehmung an die Rentenmark) sein werden, oder ob beim New Dollar einfach 4 Stellen gestrichen werden weiß ich noch nicht, aber es wird eine neue amerikanische Währung geben.

Ein neuer Dollar und das gleiche Spiel beginnt von neuem? Ich glaube nicht, dass der neue Dollar dann international irgendeine Akzeptanz hätte.

Nee, da halte ich die Theorie von Larry Edelson für wahrscheinlicher: weltweit abgestimmter, gleichzeitiger Reset des Finanzsystems, dann Einführung von 3-4 neuen Reservewährungen unter Aufsicht des IWF, mit vollkommen neuen Regeln und Aufsichtsstrukturen.

Über die folgende Meldung musste ich doch ein wenig Schmunzeln:

Per Privatjet auf Betteltour bzw. Bittsteller im Privatjet

Wobei sich das Smiley nur darauf bezieht, dass die stolzen Herren Privatflieger so vorgeführt wurden.

Die Pleite der "Großen Drei" wäre sicher kein Grund zum Jubeln.

Dickes B (oben an der Spree....)

[tube]w9b2j2g42nQ[/tube]

PS: wenn man genau darauf achtet, hatte Ron beim nachhaken die Frage leicht umformuliert, so dass Ben's "Nein" richtig sein könnte selbst wenn Währungsreform geplant wäre.

Zitat von orezone

It may well be that they seize this opportunity to establish an international currency, under the auspices of the IMF, but linked to Gold.

Da finde ich die These von Larry Edelson weitaus durchdachter. Mit einer internationalen Währung würde man die US-Schulden sofort gleichmäßig auf alle anderen verteilen. Mit drei offiziellen Reserve-Währungen dürfte sich wesentlich schneller ein Konsens finden lassen.

Wobei, Larry spricht von einer amerikanischen, Europäischen und Asiatischen Währung. Mir fehlt da noch irgendwie der Nahe Osten + Russland. Noch eine eigene Währung für die, dann würde ein Schuh draus.

Spannende Ideen in jedem Fall!

Zitat von ballerina

orezone

Quelle? Autor?

Ich bin zwar nicht orezone, aber hab einfach mal "secret debt solution" gegoogelt.

Author ist wohl ein gewisser Larry Edelson von Money and Markets. Hier der Original Artikel .

If you think I’m crazy or propagating some kind of conspiracy theory, then consider the historical precedent …

To end the Great Depression in 1933 Franklin Roosevelt devalued the dollar via Executive Order #6102, confiscating gold and raising its price 69.3%, effectively kick starting asset reflation.

Only this time, it won’t be just the U.S. that devalues its currency. The world is too interconnected. Instead, the world’s leading countries will propose a simultaneous and universal currency devaluation.

They cease all gold sales and instead, raise the current official central bank price of gold from its booked value of $42.22 an ounce — to a price that monetizes a large enough portion of the world’s outstanding debts.

That way, just like in 1933, the debts become a fraction of re-inflated asset prices (led higher by the gold price).

And this time, instead of staying with the dollar as a reserve currency, the G-20 issues three new monetary units of exchange, each with equal reserve status.

The three currencies will essentially be a new dollar, new euro, and a new pan-Asian currency. (The Chinese yuan may survive as a fourth currency, but it will be linked to a basket of the three new currencies.)

[Blockierte Grafik: http://images.moneyandmarkets.com/1151/international-monetary-fund.gif]

Hier gibt's auch schon Kommentare dazu: NowPublic und Matchdoctor

Zitat von Edel Man

@All

Es ist für mich schwer nachvollziehbar, warum ein derart wichtiger und interessanter Thread wiederholt aus den Fugen gerät.

Wie ich in der Vergangenheit schon öfter schrieb, liegt das meines Erachtens an fehlender Moderation. Das soll kein Vorwurf sein, ich weiss wie aufwändig und undankbar die Aufgabe des Moderators ist.

Ein Thread, der so wichtig und interessant ist, genießt folglich auch eine hohe Aufmerksamkeit (die Mio. hatten wir ja schon längst überschritten). Die Aufmerksamkeit, die der Thread auf sich zieht, lockt natürlich wiederum die an, welche nur Aufmerksamkeit suchen und sich hauptsächlich darstellen wollen.

So ein "prominenter" Thread ist daher naturgemäß wesentlich Moderations-bedürftiger und bedarf strikterer Regeln. Wer keine sachliche Information oder konstruktive Diskussion beiträgt, sondern nur persönlich oder unsachlich provoziert, sollte schnell und konsequent die Gelbe und Rote Karte bekommen.

Bei Mitgliedern, deren Historie kurz ist und ausschließlich durch destruktive, provokante und polemische Beiträge "glänzt", sollte schneller die Notbremse gezogen werden, als bei solchen die sich erkennbar mal hinreißen lassen.

Just my 2 cents.

Das triple A rating der USA ist schon lange "in Gefahr". Gäbe es unabhängige, internationale Rating-Agenturen hätten die USA schon lange kein AAA mehr gehabt.

Aber die 3 maßgeblichen Rating-Gesellschaften sitzen in welchem Land? Welche Nationalität haben deren Mitarbeiter? In welcher Währung werden die Löhne bezahlt?
Und darüber, wie das "Rating"-Geschäft wirklich abläuft gabe es ja in letzter Zeit schon einige gute Reportagen.

Aber die Ratings sind natürlich vollkommen "neutral" - sischer datt.

Stell dir vor, ich wäre Lehrer und mein Sohn wäre in meiner Klasse. Mein Sohn ist immer der Beste, obwohl er kaum was weiß, sich selten an irgendwelche Regeln hält und laufend den Unterrricht stört - lauter Einser. Die anderen Schüler im Schnitt so 3-5. Das wäre natürlich ohne Zweifel alles vollkommen neutral und objektiv, oder?

Zitat von Ersatzkasse

Atomanlagen abschalten!

Jo, von mir aus.

Aber was hat dein Beitrag mit dem Thema hier zu tun?

Selten so etwas blödes gelesen, jetzt klammert man sich wohl an jeden Strohhalm und schließt die Augen vollkommen vor der Realität:

Zitat

Angst vor einer Weltrezession schwindet

An der Wall Street sorgt das chinesische Konjunkturprogramm für steigende Kurse.

"Da China im vergangenen Jahr für etwa 27 Prozent des Wirtschaftswachstums verantwortlich war, dürfte dieses Paket eine weltweite Rezession verhindern", sagte ein Analyst.

Oh ja, 600 Mrd. Investitionen in China retten die Weltwirtschaft.

Die Begründung klingt ja erst mal logisch. Nur eines wurde dabei vergessen: das bisherige Wachstum wurde aus ausländischem, vor allem amerikanischem, Kapital generiert und die dort erzielten Profite wanderten in die USA und nach Europa und wurden z.T. dort wiederum re-investiert. Aber das ausländische Kapital ist zu einem großen Teil weg aus China, und jetzt investiert die chinesiche Regierung. Na, wer wird wohl jetzt davon profitieren? USA? Europa?

Klar, ein wenig werden auch die USA und Europa profitieren, aber China ist jetzt eigentlich nicht gerade das typische Import-Land und soweit, die Nachfrage der Amerikaner zu ersetzen sind sie erst recht noch lange nicht.

Also, das ist wohl ne Milchmädchenrechnung.

Zitat von Leines

Im Übrigen reden die meisten hier am Thema vorbei. Ihr redet von Preissteigerungen bzw. - senkungen, nicht von Inflation bzw. Deflation.

So schauts nämlich aus http://www.oenb.at/isaweb/report.do?lang=DE&report=10.3

Ich sehe hier keine Minuszeichen vor den Zahlen. Also? What´s next?

Die Deflationistas werden aufpassen müssen, dass Ihnen das Papier nicht zwischen den Fingern zerbröselt

Alles anzeigen

Ich finde, hier redet niemand am Thema vorbei. M.E. bedingt eine Deflation keineswegs einen Rückgang der Geldmenge M3 (erst recht bei reinem Fiat money), sondern einen Rückgang des verfügbaren bzw. sich in Umlauf befindenden Geldes. Bei einer Goldgedeckten Währung war da noch eine gewisse Relation gegeben, bei Fiat dagegen....

Auf den Einlagekonten der EZB nutzt das von den Banken gehortete Geld dem BIP ziemlich wenig, würde ich mal vemuten.

Zitat von Goldregen

Eine Vielzahl der Menschen hat einfach nicht mehr den finanziellen Spielraum für ein neues Auto - ich kann mir echt nicht vorstellen, daß die Massen gern mit solch alten Kisten herumfährt (das Durchschnittsalter des Lieblings aller Bundesbürger steigt doch schon seit Jahren immmer weiter an) - und die Hoffnung auf signifikante Preissenkungen wird die überwiegende Mehrheit (angesicht der Kaufzurückhaltung der vergangen Jahre) doch wohl auch eher aufgegeben haben.

Der Grund für den Konsumeinbruch ist unten zu sehen. (Lohnquote = Anteil der Löhne am BIP)

[Blockierte Grafik: http://www.nachdenkseiten.de/upload/bilder/090508_absturzderlohnquote.jpg]

Scheint, da tickt schon die nächste Bombe:

FTD-Ticker :
Brüssel fürchtet weitere EU-Pleitestaaten

Die EU-Kommission fürchtet, dass nach Ungarn noch weitere Mitgliedstaaten in Zahlungsschwierigkeiten geraten könnten. Die Brüsseler Behörde forderte die EU-Regierungen deshalb am Freitag offiziell auf, die Höchstgrenze für Kredite an notleidende Mitgliedstaaten von 12 Mrd. Euro auf 25 Mrd. Euro zu erhöhen. Solche Notkredite dürfen nur EU-Staaten gewährt werden, die der Eurozone nicht angehören. Eine EU-Kommissionssprecherin nannte die vorgeschlagene Aufstockung "eine Vorsichtsmaßnahme, um weiteren Ländern helfen zu können. Wir hoffen natürlich, dass das nicht nötig sein wird, aber wir müssen in diesen schwierigen Zeiten gewappnet sein."

Zitat von pekunia non olet

SPIEGEL heute:
Konsumrückgang: Verkäufe im Einzelhandel gehen zurück.

Gestern hiess es dort noch:
Kauflaune der Deutschen trotzt der Finanzkrise

Tja, wir kaufen zwar nix aber haben gute Laune dabei. Passt doch!

Umfragen sind eh Marketing-Voodoo. Die Fragestellung bestimmt zu 80% die Antworten.

Wenn ich Frage: "Wollen Sie nächstes Jahr ein neues Auto kaufen?", erhalte ich bestimmt ein prima Umfrage-Ergebnis. Dummerweise wird in solchen Umfragen beinahe nie gefragt: "Glauben Sie, Sie können sich nächstes Jahr ein neues Auto kaufen?". Da liegt halt der Knackpunkt. Noch dazu kommt, dass selbst die zweite Frage spekulativ ist. Ob schließlich was gekauft wird, bestimmt bei den allermeisten eher der Geldbeutel als die Laune.

Harte Umsatzzahlen lassen da "etwas" weniger Interpretationsspielraum.

Zitat von Ijon

Und Europa wurde schon per Kredit in den 30ern hochgerüstet. Man wußte schon wo die Bomben fallen sollten später...

Wer wird heute hochgerüstet?

Wer bis vor kurzem aufgerüstet wurde? Na, der Name sagt's ja schon: die Emerging Markets (aufstrebende Märkte).

Namentlich wären das Brasilien, Mexiko, Südafrika, Südkorea, China, Indien, Pakistan, Israel, Türkei, Ungarn, Polen, Tschechien, Russland...
Der MSCI Emerging Markets Index von 2006 gibt einen guten Anhaltspunkt.

Also, wenn die o.g. Länder die nächsten Kriegskandidaten wären, dann Gute Nacht!

Zitat von Silberwhiskey

Globaler Finanzkrach und Krieg? Oder neues Finanzsystem und New Deal?

Nicht der New Deal, sondern die Kriegswirtschaft brachte ab 1941 den Aufschwung.

Zitat von Silberwhiskey

Für die europäischen Nationen bedeutet dies allerdings, daß sie sich aus der Zwangsjacke der EU, die spätestens seit Maastricht ein neuer Versailler Vertrag für Deutschland geworden ist, befreien müssen.

Niemals. Diese Bürokraten wird man nicht mehr los. Aus Ihrer Sicht sind sie die Regierung Europas und sie abzuschaffen wird so schwierig, als ob die Landesregierungen die Bundesregierung abschaffen wollten.

Zum Thema Staatsbankrotte gerade im Gelben:
CDS auf Treasury und Bund gehen durch die Decke! 40-fach im Vergleich zu 2007

Die CDS selbst für AAA Anleihen gehen durch die Decke!

CDS auf US-TReasury Bond 1. Halbjahr 2007: 1000 Dollar
Aktuell: 40.000 Dollar

CDS auf Bunds 1. Halbjahr 2007: 2000 Dollar
Aktuell: 36.000 Dollar

Quelle:
http://bloomberg.com/apps/news…fer=home&sid=a2VdrjC1TWxE

Ach so: die Deutsche Bank hält massig CDS.

Zitat von Ijon

Das ist jetzt weitestgehend beendet und das System hat angefangen zu schwingen. Man könnte auch etwas weniger klassisch formulieren, dass das System begonnen hat chaotisch zu reagieren. Das bedeutet vor allem, das kleine Veränderungen große und unvorgesehene Wirkungen erzeugen.

Das sieht die Bank of England wohl genau so:

Zitat von Tengu1

Warnung der Bank of England:
Weltfinanzsystem droht Mega-Domino-Day

Banken wanken, Hedge-Fonds sind in Not, Unternehmen streichen ihre Prognose und Staaten kollabieren. Das ist nicht neu. Doch laut der britischen Notenbank drohen weltweite Dominoeffekte. Die drastische Warnung:Die Lage ist so instabil „wie seit Menschengedenken nicht“.

Ich halte es auch für durchaus vorstellbar, dass wir bald Staatsbankrotte sehen werden, die bisher keiner für möglich gehalten hat.

Und Firmenpleiten "wie aus heiterem Himmel". Wieso? Wegen der Schwellenländer und des Outsourcings. Ein Großkonzern kann noch so krisenfest sein, wenn die IT in Indien oder Ungarn oder gottweisswo steht und dort die Infrastruktur zusammenbricht, kann (und wird, davon bin ich überzeugt!) das einige Großkonzerne binnen weniger Tage komplett ruinieren - selbst wenn das Hauptgeschäft und die Finanzen kerngesund sind. Kein Großkonzern kommt heutzutage mehrere Tage ohne IT aus.

Zitat von tomson

Hauptproblem bei uns in der Schweiz ist doch tatsächlich das UBS und CS zu fett für unser Land sind. Klumpenrisiko hoch zehn, von der Politik geduldet und gefördert, auch mit Scheinchen.

Das gleiche Problem besteht in Deutschland mit der Deutschen Bank.

Warum in Deutschland wohl als einzigem Land die Banken nicht in das Rettungspaket gezwungen worden? Weil man dann auch hätte die Deutsche Bank verstaatlichen müssen, und dies einerseits wegen Amigo Ackermann und andererseits eben genau wegen dem Klumpenrisiko um jeden Preis vermeiden wollte.

Ich glaube immer noch, dass die IKB eine versteckte Unterstützung für die DB war, quasi ein staatlich gefördertes SIV über das man der DB einen Teil toxischer Assets abgenommen hat.

Zitat von Zackebacke

Kann man den "Fall Volkswagen" nicht in einem anderen Thread weiter behandeln?
Das ist doch hier kein Börsenforum!Seitenlang geht es nur noch um Porsche und Volkswagen Aktien und Optionen!

Einerseits hast du recht. Tollar hat einen Thread dafür eröffnet, siehe unten. Andererseits kann man den größten Short-Squeeze in der Börsengeschichte durchaus auch als eine signifikanten Meilenstein im GEC betrachten, womit er wieder hier hin gehört. Auch über die verschiedenen Bail-Outs und Rettungspakete wurde hier ja ausführlich diskutiert, weil es einfach zum GEC dazu gehört.

Zitat von Tollar

Um diesen Thread etwas zu entlasten, koennen wir das vielleicht hier weiterfuehren ?

Danke.

Wie von vielen schon geahnt: Wiedeking narrt die Banken und Hedgefonds, indem er den Kurs hochtreibt, jetzt zu Höchstpreisen verkauft und wenn der Kurs niedrig ist wieder günstig einsteigt (oder günstig Optionen erwirbt)

Porsche will VW-Papiere auf den Markt werfen

Die Porsche Automobil Holding SE hat jede Verantwortung für den exorbitanten Kursanstieg der VW-Stammaktien zurückgewiesen und will kurzfristig für eine erhöhte Liquidität der Papiere sorgen.

Verantwortlich für die beispiellose Kursentwicklung der Stammaktien sind nach Ansicht von Porsche Leerverkäufer, die zur Erfüllung ihrer Lieferverpflichtungen VW-Stammaktien kaufen mussten. Porsche habe die kapitalmarktrechtlichen Vorschriften zu jeder Zeit beachtet und sei während der Kursbewegungen nicht im Markt aktiv gewesen, so Porsche.

VW startet mit -44%! DAX Einfluss mehr als -500 DAX Punkte

So begibt es sich, dass trotz, teils massiver Gewinne von 29 der 30 Einzelwerte der DAX momentan mit -2,8% im Markt liegt.

Hahaha, 500 Milliarden Euro zur Rettung der Banken.

10 Milliarden Euro zur Rettung der Wirtschaft. Noch Fragen?

Konjunkturmaßnahmen - Paket ist Ökonomen zu klein

Im Gespräch ist ein Paket in Höhe von rund 10 Mrd. Euro. Bleibt es bei dieser Summe, wäre der Impuls für die Volkswirtschaft mit etwa einem halben Prozent des Bruttoinlandsprodukts eher gering. "Kommt die schwere Rezession, ist das zu wenig. Bleibt sie aus, ist das Paket eigentlich nicht nötig", sagte Andreas Scheuerle von der Dekabank, "Ist der Betrag zu klein, verpufft die Wirkung, und es ist rausgeschmissenes Geld".