@ Goldjunge
Ja, das stimmt, dass die Deutschen schon freiwillig Gold ablieferten. Da das heute wahrscheinlich nicht mehr so freiwillig ginge, ist nur zu hoffen, dass es nicht zu einem Verbot kommt.
Ansonsten bin ich auch karl's Ansicht, dass Gold eher zur Werterhaltung für nach der Krise dient, während wohl Silber während einer allfälligen Krise das Zahlungsmittel der Wahl sein dürfte.
Meist sieht man schon an den Schlagzeilen, in welche Richtung manipuliert werden sollte, gleich, ob der Goldpreis nun rauf- oder runterging.
genau so läuft es im manipulativen Medien-Einheitsbrei! "Mit Fakten lügen" oder einfach "Manipulation der Investoren", etc. Die FTD steht da beileibe nicht alleine da, andere Beispiele gibt es zuhauf. In den Staaten das Gleiche. Steigt Gold mal, werden irgendwelche Terrorängste als Grund angegeben und damit unterschwellig ein Zusammenhang suggeriert. Dass manchmal Gold sank, obwohl irgendwo ein Anschlag verübt wurde und deswegen eigentlich diesbezügliche Aengste aufkamen, wird nicht erwähnt. Obwohl offensichtlich keine Korrelation zwischen den Themen bestand, wurde sie künstlich suggeriert.
WENN das Gold verboten würde, wäre das sehr problematisch. Aber bei uns wurde der Goldbesitz bisher noch nie verboten. Man kann nur hoffen, dass das so bleibt. Ansonsten gilt, wie Thunderbirdy weiter oben geschrieben hat, dass man auch an Silber denken sollte, welches noch nie verboten wurde.
Warren, meine Gratulation für diesen Beitrag! Zusammen mit Karls Strategie-Thread sicher sehr nützlich; ich denke, dass v.a. Anfänger, welche sich bis jetzt noch keine Strategie zurecht gelegt haben, viel davon profitieren können. Jeder Anleger sollte sich solche grundsätzlichen Gedanken machen, bevor er anfängt, sich um Einzelwerte zu kümmern.
ZitatIch zitiere Dich weiter: "Da Silber eigentlich noch gar nicht richtig gelaufen ist, ..."
Vorsicht: Die genannten Silberminen sind aber schon sehr gut gelaufen.
Das ist exakt der Punkt, es werden m.E. bei den nordamerikanischen Silberminen schon viel höhere Silberpreise antizipiert, deswegen sollte man in Silberminen investieren, wo das noch nicht der Fall ist.
ZitatWeiter: "Die Nordamerikaner lieben Ihre Coeur de Allene, wie die Europäer zb. eine nokia! Trotz das sie schon gestiegen ist und eine hohe Bewertung auf weißt werden in der nächsten Aufwärtsbewegung genau diese gleichen Amerikaner wieder Coeur de Allene kaufen, weil diese ja schon Ihr Großvater hatte."
Gefährlich gefährlich: Genau mit dieser Mentalität wurden die Leute noch im März 2000 in Hightech-Aktien getrieben. Aktien sollte man nur kaufen, wenn die Bewertung fundamental halbwegs berechtigt ist.
Genau! Die Beliebtheit einer Aktie unter den Investoren sollte nach antizyklischen Gesichtspunkten eher als Kontraindikator gewertet werden!
Gewinne versprechen die Aktien, welche noch nicht entdeckt wurden, oder nicht so beliebt sind, aber aufgrund ihrer fundamentalen Lage gute Aussicht auf eine spätere Entdeckung, rsp. grössere Beliebtheit haben.
ZitatAber vor dem Hintergrund, dass
gila mehr Wert auf "Sicherheit" legt, denke ich, es wäre ratsam, viel-
leicht nur einen Explorer in ihr Depot aufzunehmen, einen Titel, der
kurz vor Produktionsbeginn steht.
Das ist eine Möglichkeit, falls gila mit ihrem für Explorer reservierten Anlagekapital nicht eine vernünftige Diversifikation erreichen kann. Eine andere Möglichkeit in diesem Falle wäre die Investition in ein "Basket", z.B. wird von ABN-AMRO ein von Frank Veneroso verwaltetes Zertifikat angeboten, bei dem in Juniors und aussichtsreiche Explorer investiert wird.
Wenn genügend Anlagekapital für verschiedene Explorer vorhanden ist, ist m.E. eine breite Mischung von Explorern zur Diversifikation der Risiken vorzuziehen.
ZitatEine Bitte an Karl und Thom: Könntet ihr beide eure Depot`s bitte
auch reinstellen?
Das werde ich bald tun, zumindest in Form einer Watchlist mit Werten, welche ich als interessant erachte (auch wenn mir das "Pusher-Erlebnis" in diesem Forum noch in den Knochen steckt und es diesbezüglich meinen Elan etwas dämpfte. Dem Pushen von Aktien möchte ich nun wirklich keinen Vorschub leisten - eine interessante Diskussion wie sie hier stattfindet möchte ich allerdings gerne fördern).
Grüsse,
Thom
Ansonsten würde ich Kingsgate und Standardwerte wie Harmony auch sicherlich weiter halten, die haben durchaus Potential. Und die Südafrikaner gewinnen nicht nur bei steigendem Goldpreis, sondern auch bei sinkendem Rand. Die Chancen sind gut, dass es dieses Jahr zu einer Trendumkehr beim Rand kommt.
Klar, Goldbugs, jeder sollte seine eigene Meinung haben. Wenn Du aber schon von Nokia schreibst, so solltest Du auch daran denken, wie Nokia nach der Tech-Blase korrigierte, Lieblingsaktie hin oder her. CDE ist m.E. ziemlich stark überbewertet und wenn einmal die Lieblingsaktie von allen verkauft wird, dann sinkt Coeur auch überproportional.
Wohlgemerkt, ich halte Coeur auch für chancenreich, aber sie ist eben auch risikoreich, vor allem wenn der Silberpreis einmal etwas länger konsolidieren sollte (was auch in einem übergeordneten Aufwärtstrend durchaus einmal passieren kann). Wenn Silber schnell auf 10$ geht, kann sie die hohe Bewertung wahrscheinlich halten, durchaus möglich, dass sie sich dann ähnlich wie du es vorhersagst entwickeln wird. Aber eben - taucht Silber mal für ein halbes Jahr, kann sie sich durchaus im Kurs driteln.
Ich halte andere Aktien vom Chancen-Risiko-Verhältnis her im Moment einfach für attraktiver, auch im Silberbereich.
Schlussendlich muss das gila sicher selbst entscheiden, welches Risiko sie eingeht und ob sie es aussitzen kann, wenn sich der Depotwert eine Zeit lang rückläufig entwickelt (und nicht gefährdet ist, dann im unglücklichsten Moment zu verkaufen...).
Was die Explorer betrifft: nicht die Zahl an Explorern würde ich einschränken, sondern das auf Explorer aufgeteilte Kapital. Aus Gründen der Risikostreuung lohnt es sich m.E. durchaus in viele verschiedene Explorer investiert zu sein. Aber mit entsprechend kleinerem Einsatz. Da ich aus Gila's Liste nicht erkennen kann, wie viel sie in die verschiedenen Aktien investiert hat, kann ich diesbezüglich keinen Kommentar abgeben. Die Explorerwerte selber erscheinen grundsätzlich vernünftig, zur Diversifikation lohnt es sich ev. sogar noch Einige dazuzukaufen (aber eben, wie gesagt, der Gesamteinsatz für alle Explorer zusammen sollte nur einen begrenzten Teil der Depotsumme ausmachen).
Gruss,
Thom
Unter anderem mit dieser Methode versuchten sie auch Ende der 70er Jahre die Silberspekulation abzuwürgen... ich halte den Zeitpunkt auch nicht für einen Zufall. Silber wird langfristig m.E. trotzdem teurer, vielleicht dauert es einfach etwas länger...
P.S. Ich habe auf der NYMEX-Homepage nachgeschaut, die Erhöhung stimmt so tatsächlich (es ist also nicht nur ein Gerücht).
Einigen wir uns so - im Endeffekt kommt es ähnlich raus, da hast Du nicht Unrecht.
Da hast Du Recht, Warren, das ist mir auch positiv aufgefallen. Vor allem auch, weil der Kupferpreis im Steigflug ist und auf Höchstständen notiert. Ich bin auch recht zuversichtlich.
ZitatJOHANNESBURG, Feb 19 (Reuters) - South Africa's AngloGold Ltd (ANGJ.J) said on Thursday it planned to raise $900 million via a convertible bonds issue, which could be increased by $100 million pursuant to an option.
Convertible Bond issue = Ausgabe einer Wandelanleihe, d.h. einer Anleihe, welche nach einer Frist, der sogenannten Wandlerfrist, zu einem festgelegten Kurs in Aktien des Unternehmens umgetauscht werden kann.
Von Aktienoptionen steht nichts im Text. Es steht, dass Anglogold die Option hat, die Anleihe um 100 Mio $ aufzustocken, d.h. Anglogold kann je nach Entwicklung nur für $900 Mio oder 1 Mia $ Anleihen ausgeben.
Grüsse,
Thom
P.S. Mein obiger Beitrag war als Kommentar zu Goldjunges letztem Beitrag gedacht, nicht als Antwort auf Deine Idee betreffend Aktienoptionen.
Da es sich in diesem Falle aber um eine Wandelanleihe ("convertible bond") handelt, kann nach der Wandelfrist durchaus eine Verwässerung eintreten (nach dieser Frist kann man die Anleihe gegen Aktien des Unternehmens tauschen).
Gruss,
Thom
Hallo Karl
bin mit Dir in der Einschätzung des "Aktionärs" vollkommen einig. Allerdings muss das nicht bedeuten, dass alle Firmen, welche der Aktionär ausgräbt grundsätzlich nicht investitionswürdig sind. Kingsgate z.B. wurde auch vom Aktionär empfohlen und ist m.E. eine gute Investitionsmöglichkeit im Goldsektor.
Ballarat selber ist sicher sehr risikobehaftet - wie alle Explorer - hat m.E. aber durchaus gute Aussichten auf eine profitable Förderung.
Um zu sehen, ob eine Aktie bei uns gepusht wird, schaue ich i.a. auf W-O nach. Bei Ballarat halten sich dort die Beiträge bis jetzt noch in Grenzen.
Das Forum von Ariva kannte ich bisher noch nicht.
Gruss,
Thom
@ Warren
Habe mir heute Abend noch etwas Zeit genommen und mich mit Sally Mallay beschäftigt. Das Unternehmen gefällt mir nach wie vor, wahrscheinlich werde ich mir eine kleinere Portion davon zulegen. In der Hoffnung, dass sie sich ähnlich wie Jubilee entwickeln könnten.
Ich hoffe, dass sie die Reserven noch etwas aufstocken werden, dann wird das Minenleben verlängert oder sie könnten später ev. sogar die Produktion noch etwas ausweiten... aber das ist Zukunftsmusik, bleiben wir auf dem Boden. 
Sehe das genauso, Karl! Noch ist selbst Gold kein Thema bei Otto Normalbürger, erst recht nicht Silber. Wir, welche wir uns also schon jetzt stark dafür interessieren, gehören sozusagen zu den Pionieren... 
Von Zuständen wie am neuen Markt kann also (noch) nicht die Rede sein.
@ Warren
Habe ich auch vor Kurzem entdeckt! Bin aber noch nicht durch mit meiner Bewertung des Unternehmens.
@ karl
In welchem Forum wurde Ballarat gepusht?
Ich bin Antizykliker! Wenn man Hildebrandt liest, dann versteht man, wieso Silber relativ viel mehr an Wert zulegen könnte, als Gold...
@ Goldbugs
Short-Positionen wären eine andere Erklärung für seinen Frust. Sein Kommentar ist jedenfalls nicht angebracht, sei er nun aus Frustration wegen entgangenen Gewinnen oder gar wegen Verlusten erfolgt. In seinem Fall wäre Schweigen wohl Gold und tatsächlich eher angebracht... 
Hildebrandt sprach schon bei einem Silberpreis von 5.40 USD von einer unveständlichen und nur durch Spekulation entstandenen Ueberbewertung von Silber. Seinen Lesern empfahl er nicht in Silber einzusteigen, rsp. allenfalls sogar zu verkaufen. Offensichtlich lag er damit falsch. Wahrscheinlich deswegen der aggressive Tonfall in seinen Statements zu Silber, anstatt zu seinen Fehlern zu stehen.
Gute Argumente sind dann in seinen Augen plötzlich "fragwürdige Argumente", welche "aus dem Ärmel geschüttelt werden". Nur weil diese nicht seiner Meinung entsprechen kommen sie seiner Ansicht schon "nahe an den Betrugs-Tatbestand" (als ob der Silberpreis durch ein paar Kleinanleger gross bewegt werden könnte...).
Das ist schon eine sehr eigenartige Art und Weise, mit anderen Meinungen umzugehen.
Uebrigens: Beim Gold ist er eher positiv eingestellt - deswegen sind wahrscheinlich Argumente für Gold in seinen Augen fundiert. Was aber dabei nicht aufgeht: Viele Argumente für Silber sind die Gleichen, wie für Gold - wie kann er also dieselben Argumente einmal als fragwürdig, das andere Mal als fundiert betrachten? 
--> IMHO spricht hier der Frust über die lange verpasste Einstiegschance beim Silber. Wenn man etwas Gutes nicht hat, was der Nachbar hat, will man es entweder auch, oder man redet es schlecht... 
SBG: Schweizerische Bankgesellschaft (UBS ist die Abkürzung auf französisch und italienisch, da die Schweiz 4 offizielle Landessprachen hat). Nach der Fusion mit dem Schweizerischen Bankverein wurde UBS das alleinige Kürzel (und Logo) der Bank.
Bei dem Goldbarren handelt es sich also um einen Kinebar, welcher von der SBG/UBS herausgegeben wurde.
Gruss,
Thom
Ich lese den Smart Investor auch, kann ihn nur empfehlen. Der Abopreis ist angemessen und der Inhalt gut recherchiert. Dazu die zwei gratis Probenummern - jeder kann sich so ein eigenes Bild machen (das lohnt sich wohl auch für den Smart Investor, da wahrscheinlich viele das Abo machen, wenn sie erst mal überzeugt von der Qualität sind).
