Beiträge von jīnbuhuàn


    Und mit der Person Thilo Sarrazin machen es sich viele zu einfach, da heißt es er "faselt", "so kann man das nicht sagen", "er gehört zur politischen Kaste" (das bedeutet natürlich das er gegen das Volk ist). Lauter hin geschmissene unbewiesene Behauptungen um die Person herabzuwürdigen. Schon mal die Fotos beachtet - sieht er nicht immer schön fies aus?

    Ich finde dieses "so kann man es nicht sagen", das ist genau das Problem mit Sarrazin bzw. der Aspekt der zurecht kritisiert wird.


    Ich denke die meisten Politiker und Journalisten haben bei solch sensiblen Themen eineSchere im Kopf. Allerdings nicht, weil die jemand etwas vorgibt, sondern weil sie aus Erfahrung wissen, daß gewisse Aussagen leicht falsch verstanden werden. Manchmal bewusst falsch verstanden (um jemand in der Diskussion abzuschiessen), aber auch häufig von emotional Beteiligten (z.B. Betroffenen) falsch verstanden, einfach weil sie nichtrational analysieren was da geschrieben wird, sondern es emotional erfassen und Wut, Ärger, Scham, Schuldgefühl etc. etc. der Rationalität keine Chance mehr lassen. Und natürlich gibt es einen Gruppendruck zur "politischen Korrektheit".


    Also: Wenn Sarrazin vom Judengen faselt, dann ist doch völlig klar, welche Reflexe das auslöst. In dem Fall wohl meist billige Munition für den Diskussionsgegner, der die Vorlage dankbar aufnimmt, um Sarrazin argumentativ "abzuschiessen". Passiert btw. hier im Forum (auch bei völlig anderen Themen) täglich genauso.


    Wichtiger noch: Auch wenn Sarrazin objektiv "nur" statistische Fakten (gehen wir mal davon aus, dass sie korrekt sind) aufführt, dann leitet er doch oft (zu) verkürzte Thesen ab. Das führt dann dazu, dass z.B. gut etablierte Türkischstämmige das allzu leicht als undifferenzierten Angriff auf sich bzw. ihre gesamte Gruppe missverstehen. Weil sie es aus ihrer Perspektive und Lebenserfahrung mit einer Grundeinstellung lesen, die sofort zu emotionaler Reaktion (Ablehnung) führt.


    Manche Zuspitzung ("Zuwanderer sind eine volkswirtschaftliche Belastung") sind auch einfach undifferenziert als Angriff auf eine ganze Gruppe formuliert. Die Aussage mag als "Bilanz" einer differenzierten Betrachtung sogar objektiv richtig sein. Aber so leitet man nicht mit Aussicht auf fruchtbare Diskussion ein, sondern man weiss, dass eine solche Provokation die Fronten so verhärtet, dass eine fruchtbare Diskussion eben nicht mehr möglich ist.


    Politiker & Journalisten wissen das, weil es ihr täglich Brot ist.


    Sarrazin weiss es entweder nicht, oder er will bewusst provozieren. Das ist sein Recht, aber es ist nicht Aufgabe von Journalisten und Politkern das gut zu finden, selbst wenn sie sehen dass es einen Problemkern gibt den Sarrazin zurecht anspricht.


    Wer wirklich etwas bewegen möchte, der muß die Leute mitnehmen, also die identischen Fakten und Probleme emotional genau anders herum einkleiden. Also etwa unter dem Leitthema "wir müssen noch mehr für die Integration tun". Darunter können sich dann letztlich auch Forderungen nach z.B. Begrenzung des Ehegattenzuzugs etc. finden. Um dafür Aufmerksamkeit zu finden ist es aber gar nicht schlecht, wenn vorher ein Provokateur das Thema heiß gemacht hat. Das ist Sarrazins Beitrag.

    Wald in DE oder anderen zivilisierten Regionen mag attraktiv sein solange es eben zivilisiert zugeht. Ich kenne jemanden, der kaufte sehr günstig in Rumanien, 6 Monate später war er Besitzer vieler Baumstümpfe, der Wald wurde abgeholzt und geklaut. Dort juckt das keine Sau.

    Ich denke wer keine Ahnung hat, wird zu Recht auch in D meist die Finger davon lassen.


    Wer eine Ahnung hat, ist höchst gefährdert, denn er wird vielleicht nicht die Finger davon lassen.


    Als Nichtprofi wirst Du in D mit Wald auf die Schnauze fallen. Entweder weil Du es einfach aus Hybris & Halbwissen vermasselst. Oder weil Du zwar subtiler, als der Bekannte in Rumänien, aber letztlich ebenso wirkungsvoll abgezockt wirst.

    2009 wurde soetwas gesetzlich unterbunden.
    Die Details dazu weiß ich leider nicht mehr.
    Ob es zeitlich limitiert war - K.A.


    In den Nachrichten kam es nicht.
    Einzig Hartgeld hatte da einen Artikel aufgestöbert...

    Die Berichte haben nie einer genauen Prüfung standgehalten.


    Mit anderen Worten:
    Die Kunden waren alle im Verzug, haben das aber emotional nicht so gesehen ("ich wollte doch zahlen", "die hätten wegen der Verlängerung doch auf mich zukommen müssen", "ich wusste nicht, dass der Kredit mit der Zinsbindung gekündigt werden kann"). Was man aus Verbraucherschutzgesichtspunkten durchaus auch kritisieren kann, denn die Kreditaufkäufer haben natürlich anders mit den Kunden kommuniziert, als früher die örtliche Filiale.
    Oder die Kunden haben schlicht gelogen, oft auch sich selbst belogen, denn für ein Desaster wird ja meist ein externer Schuldiger gesucht.


    Die gesetzlichen Änderungen (wenn es sie überhaupt gab) waren glaube ich nur minimal im Sinne von Verbraucherschutz, also im Kern Placebo-Aktionismus nach dem Motto "Problem erkannt". Aber das Thema ist zurecht wieder eingeschlafen - weil es eigentlich eben nie eines war.

    Noch einmal zu den 4 Bio. :
    Wenn man unterstellt, daß die 4000 Mrd, die tagtäglich so "dahinvegetieren" bzw. sich wie Heuschreckenschwärme um den Globus bewegen, nur zu dem Zweck der Rendite-Erzielung umherirren und im Spekulationswahn manipulativ 0,5 Prozent Rendite erzielen - so macht das allein 20 Mrd. (also 2/15 des Welt-BIPs.

    0,5 Prozent Rendite - täglich?!


    Und das nicht auf das eingesetzte Kapital (ist ja nur ein Bruchteil), sondern auf den Nominalwert aller Umsätze?!


    Ich glaube Du bist im Spekulationswahn. [smilie_happy]

    Falls "DIE" das jemals ernst machen sollten und eine Vermögensabgabe ab z.B. 100.000 Euro einführen ...packt jeder etwas intelligente Mensch seine Koffer und geht ab in's Ausland! :cursing: ...übrig bleiben die Sozialschmarotzer ...die werden dann unsere eier- und hirnlosen Politk's auf den Grill packen, weil dann auch nix mehr zu fressen da ist !!

    So ist es.


    Die Bundestagswahl steht 2013 an. Wenn sich da eine Linksregierung bildet, dann "bin ich mal weg".

    Sarrazin ist ein alter Hase in der Politik und wusste genau, dass es so kommen würde. In der BRD herrscht nur solange Meinungsfreiheit, wie man die Phrasen der Medien und Kartellpolitik nachbetet.


    Mal sehen, was Thilo jetzt macht.

    Könnte mir vorstellen, daß er's auf die Entlassung angelegt hat.


    Schon im Frühjahr nach den ersten öffentlichen Äusserungen zu Migranten wurde er ja innerhalb der BuBa auf's Abstellgleis abgeschoben. Das macht doch keinen Spass mehr. Wenn's stimmt was der Spiegel schreibt (und es scheint plausibel), dann kann er zwar abberufen werden (das kann der Arbeitgeber immer), aber es liegt kein arbeitsrechtlicher Grund zur außerordentlichen Kündigung vor. Also bekommt er seinen vertrag voll ausbezahlt. Und ist jetzt ein freier Mensch.

    musst halt nicht alles glauben, was einer erzählt, der nicht bis 3 zählen kann [smilie_happy]

    Hmm, allerdings. Denn das ist ja schon von Relevanz, ob die Weltverschwörung jetzt in zwei, drei oder gar vier Verschwörungsdimensionen aufgebaut ist.


    Also:
    Ob Sarrazins Buch von "oben" lanciert wurde, um "das Volk" gegen die vor Jahrzehnten "gezielt zum Zwecke der Volksschwächung" angesiedelten Migranten aufzustacheln um damit von einem größeren Plan (habe jetzt nicht mehr parat, wie der aussehen sollte) abzulenken.


    Oder aber:
    Ob Sarrazins Buch von "oben" lanciert wurde, um "das Volk" - welches vor Jahrtausenden gezielt zum Zwecke späterer Schwächung angesiedelt wurde - gegen die vor
    Jahrzehnten "gezielt zum Zwecke der Volksschwächung" angesiedelten
    Migranten aufzustacheln um damit von einem größeren Plan abzulenken.


    ... oder so ähnlich [smilie_happy]

    Finde ich ehrlich gesagt weder überraschend noch macht mich das sprachlos.
    Der Fehler im Gedanken ist meiner Meinung nach, dass Aktien ja keine blossen Papierversprechen sind sondern echte Anteile an echten Unternehmen.
    Und warum sollte denn Gold und Silber wertmäßig in etwa der gleichen Größenordnung vorhanden sein?
    Da sehe ich keinen Zusammenhang.


    Cheers!
    Auric

    Den Zusammenhang sehe ich auch nicht wirklich, ähnlich wie die Rechenspielchen ala Silber kommt in der Erdkruste nur x mal öfter vor als Gold, kostet aber nur y-tel.
    Allerdings: Als grobe Abschätzung, ob es den Goldpreis wesentlich treiben könnte, wenn viele Anleger einen nennenswerten Teil ihres Vermögens in Gold umschichten würden, macht es schon Sinn. (Antwort: Ja)


    Irgendwie stimmt aber die Zahl nicht. Zumindest fürs Gold.


    Es gibt doch etwa 150.000 Tonnen überirdisch. Das wären ueberschlägig:


    150 Millionen Kilo a 30 mal 1250 Dollar, also etwa 5.625 Milliarden oder 5,6 Billionen Dollar.


    Intelligenz ist nicht zu 80% Vererbung, sondern zu 90% Erziehung / Umfeld ...

    Da die allermeisten Kinder bei den leiblichen Eltern erzogen werden ist die Diskussion Vererbung oder Prägung doch eigentlich völlig müßig. Kinder aus bildungsfernen Elternhäusern sind (zumindest statistisch) gefährdet bildungsmäßig abgehängt zu werden. Also muss man zusehen, wie man sie kosteneffizient fördern kann. Um auch nur einen Einzelnen von vorneherein abzuschreiben müssten schon verdammt harte Beweise für unbehebbare veranlagte Defizite vorliegen. Davon kann doch nicht im Ansatz die Rede sein.


    Und wenn's um die Zuwanderung geht ist es doch auch egal, ob absehbare Probleme in Intelligenz- oder Bildungsmangel gründen.

    was dravs ,milly und ich meinen ist ja: sicher sind die einwürfe von diesem sarrazin richtig oder besser gesagt gehen in die richtige richtig , aber uns stößt gewaltig auf ,das es ja klar ist woher der wind weht und da bekommt man doch krämpfe ,wenn man sich überlegt wie so schön hier alles für die neubesiedlung des auserwählten volkes vorbereitet wird( siehe mal auf die mdr-seite im internet, wo am 30.8. ein ganzer themenabend zum anlaß der krönung zweier rabbiner in leipzig stattfand mit ergebungshuldigungen bei der aktuellen kamera) ....ekelhaft....ja und da zähle ich diese geschichte jetzt mit sarrazin dazu...letztlich ist das ende vom lied das die sogenannten christen(was die deutschen sind) und die sogenannten islamisten(arraber, türken) von diesem spiel die verlierer sind und es nur die auserwählten die gewinner sind....glauben sie zumindest ,aber das die beiden anderen die verlierer sind ist so oder so fakt.
    was nützt mir wenn die brd ne brd bleibt, judisch-christlich dominiert ,aber ein freies deutschland ein traum bleibt.
    einfach gesagt ich will nicht in zukunft unter der knute von arabern und türken leben ,aber auch nicht weiter unter der knute der schlimmsten menschenhasser der menschheit ,dem der auserwählten.



    ich finde leute die hier recht ähnlicher meinung sind und als ziel ein freies land der deutschen sich wünschen, sollten enger zusammenrücken , nicht auch noch aufeinander einschlagen und gegebenenfalls wäre ne art deutscher freundeskreis /netzwerk online nicht das schlechteste.

    Also für meinen Teil:


    Bevor ich mit Dir und wem auch immer sonst noch in einem "deutschen Freundeskreis" "enger zusammenrücke", da ziehe dann doch lieber noch mit Patou, goldmeier und Gaston in 'ne selbstverwaltete Landkommune und finde zu mir selbst (sorry ihr Drei, da hab't ihr mich am Hals - mal sehn wie weit es her ist mit der Toleranz :) )


    Zum Glück bleibt mir aber erstmal noch die Dritte Alternative:
    Ich lasse doch nicht von Euch Verschwörungstheoretikern - egal welcher Couleur - einen Keil zwischen mich und die von mir frei mitgewählten Volksvertreter treiben; auch wenn diese Volksvertreter oft ziemlichen Mist bauen. Habe eure Spaltungstaktik nämlich durchschaut!

    Meiner Meinung nach darfst Du sogar gerne mal mit Unterstellungen arbeiten - solange sie nicht beleidigend oder nur noch polemisch sind.


    Aber dann steh' halt auch dazu! Ist doch kein Problem.


    Ansonsten: Für mich ist der Unterfaden hier beendet - bringt inhaltlich nix weiter.

    Übrigens gebe ich Dir inhaltlich durchaus recht:


    Ja, ich habe keine Angst vor Ausländern per se. Weder im Inland noch im Ausland.
    Ja, ich habe keine Angst vor Religionszugehörigkeiten per se - jedenfalls so lange sie nicht gegen mich hetzen.
    Ja, ich habe Angst, daß ich oder andere Mitbürger Opfer von Gewalttätigkeiten (wenn das mit Mob gemeint sein soll) werden.
    Ja, ich habe Furcht, dass Unterhalt und sonstige Kosten von Problemgruppen, die wir uns unnötigerweise (ich zahle gern für notleidende Mitbürger und auch für eine angemessene Zahl z.B. von politischen Flüchtlingen) ans Bein binden, unser Gemeinwesen belasten.


    Allerdings habe ich kein Feindbild "Politik und Eliten", aber ich muss ja nicht 100% ins Schema passen.


    Und, Folgendes sage ich gerade Dir patou gerne zum Mitschreiben:
    Wenn es zu bunt wird, bin ich schweren Herzens "dann mal weg". Kannst Du Dich jetzt schon drauf freuen: Ein "Ausbeuter" weniger.