P I G S = Euro in Gefahr

    Zitat

    Moody's sieht Kreditwürdigkeit aller europäischer Staaten in Gefahr
    Nicht nur die Wackelkandidaten der Euro-Länder stehen vor Bonitätsproblemen: Der Rating-Agentur zufolge ist die Kreditwürdigkeit aller europäischer Länder bedroht.
    Wie Moody's in einem "Sonderkommentar" zur Lage in Europa mitteilte, geht sie zwar generell weiter davon aus, dass es im Euro-Raum nicht zu einer großen Zahl an Staatspleiten komme. Aber selbst bei diesem "positiven" Szenario seien negative Auswirkungen auf die Ratings zu befürchten.
    http://www.zeit.de/wirtschaft/…odys-europaeische-staaten


    :hae:
    Was ist denn eine nicht große Zahl? 3, 5, 8 :?:
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat

    Merkel, der Spaltpilz für Europa!

    Die Aussage empfinde ich als Verhöhnung. Viele Nationen haben an das Euro Konstrukt angedockt, um Profit zu machen. Dazu wurde in Brüssel ein kaum kontrollierbare Verwaltung installiert und nun werden weder die südliche noch die nördliche Mentalität die Geister los, die sie gerufen haben. A. Merkels Weg steht vor eine Gabelung, entweder der Spaltpilz in Europa oder die große Implosion in Mitteleuropa. Wir sind uns doch hier in großer Mehrheit einig, die Schulden können auf ehrliche Art und Weise nicht zurückgeführt werden.


    Viele Alternativen hat Merkel wirklich nicht.


    P.S.: Hallo Diana,

    Zitat

    Du mußt dir deine Geschäftspartner wirklich sorgfältig aussuchen und würdest sicherlich nicht mit einem alkoholkranken Nachbarn einen gemeinsamen Hypothekenkredit unterschreiben........

    Ich mag solche Vergleiche und hätte keinen besseren heranziehen können. Um's vulgär zu sagen, der Vgl. paßt wie Ar... auf Eimer.


    Ich bin im Europa der EWG und Montanunion aufgewachsen, daß hat funktioniert und hat allen Partnern den Freiraum für ihre kulturellen Identitäten gelassen. Und eine Lebensweisheit enthält einen gewissen Allgemeinwert: Beim Geld hört die Freundschaft. Wenn jemand unverschuldet in Not gerät, bin ich gern bereit im Rahmen meiner Möglichkeit zu helfen.


    Zitat

    Die Entscheidung, die die Staaten treffen müssen ist eben, ob sie eine gemeinsame Währung wollen.... oder nicht.

    Das gilt schon lange nicht mehr. Der Wille der Eliten geht in Richtung Zentralgewalt (politische Union) und der Fiskalunion (Brüssel greift in Diktaturmanier direkt in meine Taschen).

    Zitat von Theo

    [quote]
    Das gilt schon lange nicht mehr. Der Wille der Eliten geht in Richtung Zentralgewalt (politische Union) und der Fiskalunion (Brüssel greift in Diktaturmanier direkt in meine Taschen).


    Dann können wir uns gleich noch eine Frage stellen:


    Warum sollte man freiwillig einer Institution (EU), die sich bisher nur durch Unfähigkeit ausgezeichnet hat, noch weitere "Kompetenzen" oder gar Teile der Souveränität übereignen?

    Zitat von Theo

    A. Merkels Weg steht vor eine Gabelung, entweder der Spaltpilz in Europa oder die große Implosion in Mitteleuropa. Wir sind uns doch hier in großer Mehrheit einig, die Schulden können auf ehrliche Art und Weise nicht zurückgeführt werden.


    Richtig, die gangbaren Wege gehen momentan aus, €uro-Bonds sind genauso Müll wie Money Printing durch die EZB. Beides löst die Probleme nicht und verschlimmert sie weiter.
    Kann man drüber streiten, doch sich zu trennen wäre ein gangbarer Weg...für einige, aber nicht mehr für alle.

    Zitat

    Es wäre der Notfallplan: Angeblich wollen sich die solideren Euro-Länder in die Burg zurückziehen und gemeinsame Anleihen ausgeben. Die Euro-Zone würde gespalten - und die Schuldenländer schutzlos dem Markt ausgeliefert.
    Deshalb wird hinter den Kulissen auch ein Plan B diskutiert. Denn den Euro-Ländern bleibt wahrscheinlich keine Zeit mehr für einen großen Wurf. Laut Medienberichten werkeln EU-Diplomaten bereits am Notfallplan. Demnach will die Eurozone will eine Art Brandmauer errichten, einen Schutzwall, hinter den sich die letzten soliden Staaten der Gemeinschaftswährung flüchten können, wenn die Märkte die Oberhand gewinnen.
    Das Überleben des harten Kerns der Gemeinschaftswährung wäre so zwar gesichert, doch die Eurozone würde gespalten: Während sich die letzten Verteidiger um Deutschland scharen und in die rettende Burg zurückziehen, wären Schuldensünder wie Griechenland und Wackelkandidaten wie Italien den Angriffen der Märkte schutzlos ausgeliefert - und würden vor den Toren des Verteidigungsrings wohl vollends zerlegt
    Die entscheidendere Frage für den Euro ist also nicht, ob es Elite-Bonds wirklich geben dürfte, sondern wer mit Deutschland in die Burg flüchten darf - und wem das Tor vor der Nase zugeknallt wird.
    http://www.handelsblatt.com/po…5894594.html?p5894594=all


    Unschön, dennoch ein gangbarer Weg, das Problem betrifft mittlerweile ja nicht mehr nur die PIIGS-Staaten sondern auch bereits die Kernzone. Auf Dauer ist hier nicht mehr alles zu halten.
    In dem Tempo wie mittlerweile EU-Verträge, EZB-Prinzipien u.ä. über den Haufen geworfen werden, kann man nichts mehr wirklich ausschließen.
    Time will tell.
    Inzwischen schalten wir live zur Elite-Burg und beobachten den ersten Angriffsversuch :D
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    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat von tut.anch.amun

    Richtig, die gangbaren Wege gehen momentan aus, €uro-Bonds sind genauso Müll wie Money Printing durch die EZB. Beides löst die Probleme nicht und verschlimmert sie weiter.


    Richtig erkannt...aber diese Probleme SOLLEN auch NICHT gelöst werden ! :D

    »Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz oder den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vormachtstellung in Europa nicht akzeptieren können.« »Sunday Correspondent«, London, 16.9.1989


    Es ist doch ganz einfach zu erkennen: Was wir hier gerade "live & in Farbe" miterleben dürfen ist ein dritter großer Krieg in Europa mit dem Ziel Deutschland mal wieder platt zu machen...schönes Kasperle-Theater - diesmal ohne Bomben ! :thumbup:

    Solange die Dummheit größer ist als der Schmerz, siegt die Dummheit. Deshalb müssen die Schmerzen weiter steigen ! Und wenn Du das Problem erkannt hast, aber dafür keine Lösung findest, wirst Du früher oder später selbst zum Problem !

    Zitat von tut.anch.amun

    Die entscheidendere Frage für den Euro ist also nicht, ob es Elite-Bonds wirklich geben dürfte, sondern wer mit Deutschland in die Burg flüchten darf - und wem das Tor vor der Nase zugeknallt wird.


    Wo liegt denn diese Burg, zu der Deutschland und Mitstreiter jetzt rennen werden? Vermutlich meinen sie mit "Burg" meine ortliche Sparkasse.
    Wenn auch nur Frankreich allein von D finanziert werden muss, reicht das volkommen für ein neues Zusammenbruch und Spannungen bei der Scheidung.

    --
    "Es gibt nur einen Gott und sein Name ist Tod und es gibt nur eines, was wir dem Tod sagen: "Nicht heute".
    Braavos

    Zitat von XiBalba

    »Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz oder den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vormachtstellung in Europa nicht akzeptieren können.« »Sunday Correspondent«, London, 16.9.1989

    Tja Leute,


    ich bin zwar in geschichtlichen Dingen nicht gerade der schnellste aber so langsam setzt sich ein Mosaiksteinchen zum Anderen.


    Gefickt eingeschädelt von den Mächtigen dieser Welt.


    Das System wird kollabieren, wie auch immer (Infla oder Defla) aber es wird demnächst in diesem Kino enden.


    Das dies so ist, wissen auch die Oberen, sie brauchen nur noch einen Sündenbock oder besser Schuldigen.


    Und jetzt die alles entscheidende schwierige Frage: Wer ist SCHULD ?


    A: Deutschland


    B: Deutschland


    C: Deutschland


    Wer in der Lage ist diese Frage richtig zu beantworten bekommt soviele US-Staatsanleihen wie er tragen kann.... [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    Zitat von hammwolln

    Wer in der Lage ist diese Frage richtig zu beantworten bekommt soviele US-Staatsanleihen wie er tragen kann.... [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

    A, B und C ist falsch.


    Es ist D :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Zitat von XiBalba

    Richtig erkannt...aber diese Probleme SOLLEN auch NICHT gelöst werden ! :D

    »Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz oder den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vormachtstellung in Europa nicht akzeptieren können.« »Sunday Correspondent«, London, 16.9.1989


    Es ist doch ganz einfach zu erkennen: Was wir hier gerade "live & in Farbe" miterleben dürfen ist ein dritter großer Krieg in Europa mit dem Ziel Deutschland mal wieder platt zu machen...schönes Kasperle-Theater - diesmal ohne Bomben ! :thumbup:

    Richtig, man sollte in diesem Zusammenhang aber auch nicht verschweigen, dass es über Jahunderte bekannte britische Politik war, sich jeweils mit der 2.-stärksten Macht Kontinentaleuropas gegen die Stärkste zu verbünden um somit die eigene Vormachtstellung zu sichern.


    Es ging also nicht zwangsweise gegen Deutschland, dass das zum Schluss so war und aktuell wohl wieder so ist, weiß jeder, der sich mit Geschichte beschäftigt, ist also keine Überraschung.


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    zumindest von der FTD:


    http://www.ftd.de/finanzen/mae…rund/60135375.html?page=3


    Unter der Schlagzeile "Euro-Zone blickt in den Abgrund" soeben jenes:


    "Das heißt auch, dass der Druck auf Deutschland weiter steigen dürfte, .... oder der Notenbank zu erlauben, Staatsanleihen für einen riesigen Milliardenbetrag auszugeben."


    Also bestimmt in Zukunft die Politik, was die Notenbank in ihren Keller packt!!! Alles ganz selbstverständlich, niemand regt sich auf, oder was???


    Edit: Unabhängig von dem Schreibfehlers des Karriereschreibers, der meint sicherlich "Milliardenbeträge für Staatsanleihen auszugeben und nicht umgekehrt, der Fehler hat natürlich ein zusätzliches "Geschmäckle"!


    Schöne Grüße

    Zitat von Tiberius1


    Manche werden es nicht verkraften, daß ihr eigenes Land kaputt ist, während der Amalek noch lebt.


    Und trotzdem ist Deutschland Schuld dran, dass man ihm die Schuld zuschiebt.


    Man wurde Opfer der eigenen Propaganda.
    Wer hat denn all die Jahre großkotzig getönt, wir wären Exportweltmeister?
    Wer hat denn all die Jahre großkotzig getönt, uns ginge es so gut?


    Waren das unsere geliebten Freunde an der Wallstreet oder diejenigen in der City of London?
    Nein, es waren unsere "Vertreter".


    Manchmal ist es ganz einfach besser, man hält sein Maul, bleibt im Hintergrund und macht sein Ding.
    Aber nein, man muss ja visuell in der ersten Reihe stehen, damit man auch ja gesehen wird.

    Tja, die Italiener...gestern wollten sie 750 Millionen erbetteln, aufgrund der hohen Zinsen wurden jedoch nur Papiere 567 Millionen ausgegeben. Ist das jetzt ernst gemeint, oder haben sie den Rest nicht losbekommen und stimmt es, daß sie heute noch eine größere Auktion? 8 Milliarden oder so? Irgendwie liest man davon garnichts, wobei auch über die Pleite gestern nicht wirklich viel berichtet wurde.

    Zitat

    Italian 2022 Bond Pares Decline After Debt Auction; Yield at 7.54 Percent
    http://www.bloomberg.com/news/…ield-at-7-54-percent.html


    Zitat

    Italy Pays More Than 7% at Bond Auction for Third Time
    By Lorenzo Totaro, Tue Nov 29 10:33:05 GMT 2011
    Italy was again forced to pay above the 7 percent threshold that led Greece, Portugal and Ireland to seek bailouts when it sold 7.5 billion euros ($10.1 billion) in bonds today, short of the maximum target for the auction.
    The Rome-based Treasury sold 3.5 billion euros of a new three-year bond, 2.5 billion euros of 2022 bonds and 1.5 billion euros in 2020 bonds, just shy of the top range of 8 billion euros for the sale. The three-year bond yielded 7.89 percent while the 2022 bond yielded 7.56 percent, up from 4.93 percent and 6.06 percent respectively when similar-maturity debt was last sold on Oct. 28. It was the third time in a week that Italy had to pay more than 7 percent to auction debt.
    http://www.bloomberg.com/news/…on-euro-bond-auction.html


    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Meiner Meinung nach sollte sich Deutschland noch mehr
    Richtung Osten orientieren. Dann würde der ewigwährende Alptraum unserer
    aktuellen „Verbündeten“ wahr werden. Der Rohstoffreichtum Russlands in
    Verbindung mit deutscher Fertigungstechnik und Organisationsfähigkeit könnte eine
    für beide Seiten fruchtvolle Zusammenarbeit ergeben.
    Man kann gegen die Russen ja vieles sagen, aber Sie erwarten
    wenigstens keine Alimentierung von uns, wenn diese ihnen jedoch wie aktuell
    häufig geschehen förmlich aufgedrängt wird, streichen Sie die Kohle natürlich
    ein und lachen sich hinterrücks ins Fäustchen.


    W[font='&quot']enn sich dies jedoch abzeichnen würde, dann stünde wahrscheinlich in Kürze
    WW3 vor der Tür, weil das würden sich unsere Freunde sicher nicht gefallen
    lassen, wer sollte denn dann auch die Suppe auslöffeln.[/font]


    [font='&quot']Gruß[/font]



    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    Einmal editiert, zuletzt von Smithm ()

    Zitat von Smithm

    Man kann gegen die Russen ja vieles sagen, aber Sie erwarten
    wenigstens keine Alimentierung von uns,


    Brauchen sie auch nicht, die haben ja nach ´45 alles demontiert und nach Russland abtransportiert, was nicht niet- und nagelfest war inklusive "Humankapital". Das sollte für die nächsten 100 Jahre als Reparationszahlung für die Russen reichen.

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