P I G S = Euro in Gefahr

Zitat von anwir

Sorry, könnt ihr mir das mit der Drachme und Griechenland nochmal erklären?

Griechenland hat jetzt den Euro, wir und noch ein paar Staaten haben jetzt den Euro.

Eigentlich ist es so: Griechenland hat jetzt DM und wir haben die Drachme.
Satatistisch... sanatistisch.. Qwatsch, statistisch gesehen nennt man das ganze "EURO"

wow... der neueste coup von mutti: die griechen sollen per referendum über den euro abstimmen...

so eine geile scheixxe

@Fragezeichen - Danke

Wennich das recht sehe, gehen wohl alle ernstzunehmenden Szenarien gerade nicht von einer isolierten Reform nur in einem oder zwei Ländern aus sondern sprechen entweder vom Nordeuro oder zumindest vom Einfrieren der Konten. Damit wäre dann das "Endspiel" in GR wohl doch eher ein "europäisches Endspiel" . Wir werden sehen. Bis jetzt habe ich jedenfalls noch kein praktikables Szenario gesehen, dass eine einseitige Währungsreform ermöglichen könnte.

Na ja, wir hier sind ja gerüstet

greetz anwir

Zitat von Kellergeist

Dass jetzt auf einmal ein Plan B zugegeben wird und alle EU-Granden vor einem möglichen Euro ohne GR reden, sieht mir eher wie eine Strategie aus, um den Griechen Manschetten zu machen:

Das finde ich auch auffällig. Welches Interesse sollte der Staatspräsident daran haben, einen Bankrun zu beschwören? Dass die EU jetzt den Druck erhöht und ansagt, mit welcher Unterstützung Griechenland rechnen kann, wenn die Neuwahl so oder so ausgeht, ist normal. Damit will man die Wähler bestimmt beeinflussen. So nach dem Motto: wenn ihr Staatsbeamtete die radikale Linke wählt, dann werdet ihr *alle* ohne Geld dastehen. Wenn ihr aber den Euro wählt, garantieren wir wenigstens einem Teil von euch die Bezüge.

Das Risiko besteht darin, dass niemand einen Bankrun stoppen kann, wenn er sich einmal Bahn brechen sollte ... Die Gefahr mit dem Feuer zu spielen und sich dann die Finger zu verbrennen ist sehr groß!

Hier mal einige Auszüge aus einer Analyse, die der krische Prof. Sinn von seinen Leuten hat erstellen lassen. Die Zitate stammen alle aus dem Fazit des im April erschienen Berichts (S. 54ff.)

http://www.cesifo-group.de/por…Griechenlands_aus_EWU.pdf

Zitat

Ein Austritt Griechenlands aus der Währungsunion, verbunden mit einer externen Abwertung der neuen Währung, stellt eine organisatorische Herausforderung, aber letztlich eine gangbare Alternative zur derzeitigen Strategie der internen Abwertung dar. (interne Abwertung: also sinkende Löhne und Preise; KG)
[...]
Der Versuch, die makroökonomischen Ungleichgewichte über eine interne Abwertung zu verringern, zeigte bislang – trotz massiver Unterstützung der Staatengemeinschaft (Griechenlandfazilität, Schuldenschnitt, Target-Kredite) – nur einen begrenzten Erfolg und ging mit hohen gesamtwirtschaftlichen Kosten einher.
[...]
Die Erfahrungen in Irland und den baltischen Republiken zeigen ebenfalls, dass die Strategie der internen Abwertung mit hohen volkswirtschaftlichen Kosten verbunden ist. Diesen Ländern ist es seit Ausbruch der Finanz- und Wirtschaftskrise 2008 gelungen, die Preise und Löhne bei festen Wechselkursen bzw. innerhalb der Währungsunion deutlich zu senken und Leistungsbilanzüberschüsse zu erzielen. Im Vergleich zu Griechenland ging dieser Abwertungsprozess aber mit deutlich tieferen Rezessionen und Lohneinschnitten einher. Die griechische Volkswirtschaft scheint dieses Ausmaß an Flexibilität nicht leisten zu können.

Die historische Erfahrung legt nahe, dass sich Länder nach externen Abwertungen (= Austritt aus Währungssystemen: Italien 1992 aus dem EWS) deutlich schneller erholt haben. Nach dem Beginn der Abwertung mussten die Länder im Durchschnitt noch ein Jahr lang geringere Zuwachsraten des Bruttoinlandsprodukts als im Vorkrisenzeitraum hinnehmen, bevor eine wirtschaftliche Erholung einsetzte. Das Vorkrisenwachstum wurde nach durchschnittlich zwei Jahren erreicht. Einhergehend mit einer realen Abwertung verbesserten sich die Leistungsbilanzsalden im Durchschnitt jedoch bereits innerhalb eines Jahres deutlich.
[...]
Obwohl deutliche Parallelen vor allem zwischen der Entwicklung dieser Volkswirtschaften damals und der griechischen während des vergangenen Jahrzehnts erkennbar sind, sind die Ungleichgewichte – allen voran die Verschuldung – mit denen Griechenland zu kämpfen hat, ungleich größer. Keines der angeführten Beispiele hatte zum Zeitpunkt der Krise derart hohe Leistungsbilanzdefizite und Staatschulden- sowie Auslandsverschuldungsquoten. Dies spricht dafür, dass Griechenland auch im Fall eines Austritts aus der Europäischen Währungsunion nicht nur ein längerer Anpassungsprozess, sondern auch eine deutlichere Abwertung bevorsteht.
[...]
Technisch-organisatorisch ist ein Austritt aus der Währungsunion mit moderaten Kosten möglich. Die Aufspaltung der Tschechoslowakei demonstriert dabei eindrucksvoll, dass in Antizipation einer Währungsumstellung mit Abwertungserwartungen sehr schnell massive Kapitalbewegungen ausgelöst werden können. Von entscheidender Bedeutung erscheinen daher die unbedingte Geheimhaltung in der Vorbereitungsphase und die erfolgreiche Einführung von wirksamen Kapitalverkehrs- und Grenzkontrollen. Dennoch kann die Gefahr eines Banken-Runs nicht vollständig ausgeschlossen werden. Ein massiver Einlagenabzug würde griechische Banken in die Insolvenz führen; Stützungsmaßnahmen – vor allem von der internationalen Staatengemeinschaft – wären erforderlich.

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Mehr will ich lieber nicht zitieren. Wer will kann ja mal reinklicken. Bei solchen Expertisen empfiehlt sich ja immer der Anfang und das Ende. Ist aber auf jeden Fall spannend, schon weil das ifo-Institut mit Herrn Sinn ja gern mal gegen die Zunft argumentiert.

Zitat von verleihnix

wow... der neueste coup von mutti: die griechen sollen per referendum über den euro abstimmen...

so eine geile scheixxe

update: bundesregierung dementiert... (ntv 20.09 h)

Was ist den mit der Schweiz los?
Rendite wieder negativ bei -0,07%

Die Leute müssen echt panisch sein... raus aus Euro in SF...
Aber auch DE ist fast auf dem Japan/USA -Niveau

Zitat von verleihnix

update: bundesregierung dementiert... (ntv 20.09 h)

Ha, ha, haaa..... das wär's dann ja wohl mit dem Euro in Hellas: Oder glaubt irgendjemand, dass die Griechen den Euro noch wollen, wenn ihnen ausgerechnet die deutsche Kanzlerin eine Volksabstimmung aufdrückt? Schon jetzt ist diese Idee ein Rohrkrepierer, weil allein das Gerücht eines Merkel-Befehls genügt, damit die Griechen einen solchen Euro schon mal gar nicht mehr haben wollen.

Ich denke mal die Sache ist klar: Merkel HAT den Vorschlag (=Anweisung) gemacht. Die griechische Not-Regierung ist halt nicht allzu professionell und hat das Telefonat prompt öffentlich bestätigt, ohne sich über die Konsequenzen im klaren zu sein. Dumm gelaufen. Jedenfalls ist der Athener Regierung mehr Glauben zu schenken, als dem Dementi der Bundesregierung.

http://www.spiegel.de/politik/…erendum-vor-a-833906.html

Zitat

Verwirrung um den angeblichen deutschen Vorschlag zu einem Euro-Referendum in Griechenland: Die Bundesregierung dementiert entschieden, Athen einen solchen Rat gegeben zu haben. Zuvor hatte das Büro des Interims-Ministerpräsidenten erklärt, Kanzlerin Merkel habe diese Idee eingebracht.

Hamburg/Athen - Die Bundesregierung bestreitet, dass Bundeskanzlerin Angela Merkel der Regierung in Athen ein Referendum über den Verbleib Griechenlands im Euro-Raum vorgeschlagen hat. "Diese Berichte treffen nicht zu", sagte Vize-Regierungssprecher Georg Streiter

Zuvor hatte die griechische Regierung erklärt, die Kanzlerin habe einen entsprechenden Vorschlag unterbreitet. Der Urnengang sollte demnach parallel zu den Neuwahlen des Parlaments in Athen abgehalten werden, die für den 17. Juni angesetzt sind. Das teilte das Büro des griechischen Interims-Ministerpräsidenten Panagiotis Pikrammenos am Freitagabend mit. Merkel habe den Vorschlag in einem Telefongespräch mit dem griechischen Staatspräsidenten Karolos Papoulias gemacht.

"Es ist wahr", sagte der Sprecher der Regierung, Dimitris Tsiodras. Alle griechischen Parteien seien informiert worden. In einer ersten Reaktion hieß es aus Kreisen der Sozialisten, Referenden würden grundsätzlich nicht vom Ausland vorgeschlagen.

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Zitat von Reinhard_Köln

Griechenland ist nur "Vorspiel", zur Sache geht es in Spanien und Italien. Und zwar etwa gleichzeitig. Portugal ist wirtschaftlich zu klein und die Menschen sind dort zudem etwas zurückhaltender als in Andalusion und Italien. Ich sehe eine kommunistische Revolution, die zuerst den spanischen König wegfegt und dann nach Italien überschwappt... Mal abwarten!

Würde auch sagen, dass da was in der Luft liegt.
Und dann darf man nicht außer acht lassen: Den Griechen verordnet die Kanzlerin eine Abstimmung über den Euro - und was ist mit den Deutschen? Warum werden wir nicht genauso verpflichtet, über den Euro abzustimmen? Wahrscheinlich hat Berlin auch aus diesem Grund so schnell dementiert. Nicht dass wir Deutschen noch auf dumme Gedanken kommen und auch ein Referedum wollen. Sonst sind die Straßen hier auch schneller bevölkert als sonst (hoffe ich jedenfalls).

1917.
Die Entwiklung war längst erkennbar.

[Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Bundesarchiv_Bild_101I-244-2316-34A%2C_Rum%C3%A4nien%2C_Plakatwand_mit_Durchhalteparolen.jpg]

Hier will doch keiner an Erika und Larve zweifeln?? ODA doch???

Zitat von Reinhard_Köln

Ich sehe eine kommunistische Revolution, die zuerst den spanischen König wegfegt und dann nach Italien überschwappt... Mal abwarten!

Nicht ausgeschlossen, aber ich halte einen Militärputsch - zumindest in Griechenland - für wahrscheinlicher. Um eine "kommunistische Gefahr" abzuwenden und vor allem die weitere Aufrüstung und Finanzierung des griechischen Militärs zu sichern, hätte die Generalität ein großes Interesse an einem Verbleib des Landes im Euro und an einigermaßen stabilen Verhältnissen.

Falls ein Bankrun die Stabilität der griechischen Banken gefährden sollte, könnte das Militär noch vor den Wahlen zum Eingreifen gezwungen sein.

BILD bestätigt Merkels Referendum-Vorschlag. Ein reporter war zufällig dabei, als Merkel Anruf bei Papoulias anrief. Hihihi

http://www.bild.de/politik/aus…stisch-24217954.bild.html

Zitat

Athen – Seit zwei Jahren berichte ich, der BILD-Reporter, regelmäßig aus Griechenland. Jetzt bin ich wieder vor Ort! Gemeinsam mit EU-Parlamentspräsident Martin Schulz (56, SPD) besuche ich den Staatspräsidenten und alle wichtigen Parteiführer.

Schulz‘ Miene ist ernst, denn die Situation in Griechenland ist dramatisch wie nie: Am 17. Juni wird erneut gewählt, und in den nächsten Wochen geht es um alles – um das Schicksal des Landes, um den Verbleib im Euro oder die Rückkehr zur Drachme!

10.07 Uhr, Präsidentenpalast. Staatsoberhaupt Papoulias (82) schüttelt mir die Hand, sagt in fließendem Deutsch: „Es ist schön, dass Sie hier sind, ich lese BILD jeden Tag. Die Zeiten sind sehr, sehr schwierig für uns.“

Noch während Papoulias mit Schulz spricht, erreicht ihn ein Anruf von Kanzlerin Merkel. Sie will mit ihm über ein mögliches Referendum über den Euro reden. Die Idee kam bei einem Euro-Finanzministertreffen vor einigen Tagen auf. Merkel will wissen, was Papoulias davon hält – der lehnt ab.

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