Gold aus Sicht eines Aktieninvestors: Die Hausse hat gerade erst begonnen

Zitat von GermanLong

...singen Sie hier, so könnte dieser Thread auch heißen.

Doktor, Damit tun Sie mir einen großen Gefallen. Für die Erklärung, warum Gold das ultimative Geld ist, habe ich hier schon das Attribut "religiös" (verunglimpfend gemeint) kassiert.

Weil es also hier herein passt, steuere ich mal zwei Links von Gary North bei:
What is Money?
What is Money? Part 2.
Vorsicht: kompromißlose österreichische Schule der Nationalökonomie.

(Edit)
Und diesen noch von Howard Buffett (Vater von Warren Buffett), 1948: Human Freedom Rests on Gold
Redeemable Money
(/Edit)

Ach ja, der Urvater ist in meiner Signatur sowieso verlinkt...

Herzlichste Grüße, GL

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Seit dem Höhepunkt der Krise, vor einem Jahr, geisterten bei Gold immer Begriffe wie "Inflations Hedge" und "Katastrophenhedge" durch die Gegend.
Inzwischen wird Gold selbst in einem FAZ-Artikel, in dem es eigentlich um Devisenhandel geht, als "Alternativwährung" bezeichnet.

"Das britische Pfund hat seit Anfang August etwas mehr als 5 Prozent seines Wertes gegen den Euro und knapp 9 Prozent gegen den Yen und gegen Industrie- und Edelmetalle verloren. Der Pfund-Goldpreis hat in den vergangenen vier Wochen um 8,6 Prozent auf zuletzt 615 Pfund je Feinunze des edlen Metalls zugelegt, das zunehmend als Alternativwährung zu gelten scheint."

http://www.faz.net/s/Rub58BA8E…Tpl~Ecommon~Scontent.html

Wenn der Main Strem mit gleichbleibender Geschwindigkeit switcht, wird man in 12 Monaten mit großer Selbstverständlichkeit davon sprechen, dass Börsinaner und Fonds in "harte Währung" diversifizieren.

Vor 3-4 Jahren hätten "Gold ist Geld"-Sprüche noch ausgereicht, um einen Wirtschaftsredakteur in die Klappsmühle zu bringen.

vor 5 Wochen schrieb ich in diesem Thread, dass ein sehr wichtiger Punkz sei,
dass die Notenbanken netto wieder Käufer von Gold seien.

Vor 5 Wochen, als ich diesen Thread geschrieben hatte, stand Gold bei 1002 dollar,
war nach dem kurzeitigen Ausbruch über 1000 dollar wieder auf einen stand deutlich um 990 dollar gefallen.

in den letzten 4 Wochen gab es viele bullishe Prognosen zu Gold. aber auch negative.

Viele negative Prognosen fokussierten auf ein Thema: die Nachfrage ist zu gering.

Als ob die Nachfrage von Gold ETFs und Gold-Investoren keine Nachfrage sei.
Für Commodity analysten ist nur echte Nachfrage vorhanden, wenn Gold zu Schmuck oder elektro drähten verarbeitet wird.

Der 200 Tonnen kauf der Inder könnte diese Argumentation für immer beendet haben.

Die Akkumulationen der russischen und chinesischen Notenbanken waren zu klein, um bei Main stream investoren beachtung zu finden.

Der 200 Tonnen Gold kauf weit über 1000 dollar pro Unze durch die Inder wird noch auf Monate hinaus in Artikeln der Main stream medien über Gold zitiert werden.
Kein Commotity analyst wird behaupten, dass die Inder Gold kaufen, weil es gerade billig war und sie es bei der nächsten Gelegenheit wieder auf den Markt werfe wollen: diese 200 tonnen werden in den Tresoren der Indischen Nationalbank verschwinden, und vielleicht nie wieder das Licht der Welt erblicken,

Ich vermute, dass der Goldkauf der pro-amerikanischen Inder den weg frei macht für offizielle Goldkäufe der Chinesen.
Wenn Onkel Li vorgesprescht wäre und 200 tonnen IWF Gold gekauft hätte, hätte das als Frontalangriff auf den Dollar gedeutet werden können.

Wenn jetzt die chinesen als zweite kaufen, und dem IWF 190 tonnen abnehmen (und vielleicht aus anstand den südkoreanern 10 tonnen lassen),
können die Chinesen Gold kaufen, ohne politischen druck auf sich zu ziehen.

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ein lustiger Nebeneffekt der Goldkaufs: es wird wieder mal klar, wie billig Gold ist.

Wer für seinen Krügerrand tatsächlich netto nach Steuern 770 euro im Schweiße seines Angesichts arbeiten musste, für den ist Gold vergleichsweise teuer.
aber wenn der größte Goldkauf der jüngeren Geschichte mit schlappen 9 Mrd dollar über die Bühne geht,
dann wird klar, wie billig diese Devise ist.
Man setze diese 9 Mrd dollar, mit denen angeblich arme Länder gefördert werden sollen, gegen die 250 mrd dollar an bailout, die der IWF in den letzten 12 Monaten an bankrotte staaten gezahlt hat.

Zitat von PLEACE

t Du so nicht vergleichen:

Die 9 Milliarden aus dem Goldverkauf sichern das Fortbestehen der Institution IWF und die Gehälter für die kommende Zeit.

Deine Meinung in allen Ehren, aber die zahlreichen Ankündigungen des IWF beim Goldverkauf sprechen eine andere Sprache: hier gingt es darum, den Goldpreis unter Druck zu setzen:
ein Dutzend mal wurde die Nachricht gestreut, beim letzten Mal hat jedes Regionalradio schon die Nachricht gebracht.

Update zu diesem Thema:

ich hatte dieses Thema bewusst langfristig angelegt.

Kern des Themas war, dass Gold in einem langfristigen Bullenmarkt ist, der damals ( 30 sept) gerade erst begonnen hatte. Und dass
ein Investor, der von 1997 bis 2009 noch konventionell unterwegs war,
gegenüber einem frühen Goldinvestor noch nicht wesentlich Territorium verloren hatte.

Auch damals stellte sich die Frage, ob man noch einsteigen kann, da Gold doch mit 680 euro / 990 dollar doch schon so teuer ist und der Markt heissgelaufen ist.

Wie bei Aktien gilt:

Die Qualität der Firma, ihrer produkte oder der Bilanz ist sekundär:

die Aktie steigt, wenn mehr Leute sie kaufen wollen und Verkäufer nicht unter Druck sind.
Die Aktie fällt, wenn die Verkäufer unter Verkaufsdruck stehen, die Käufer dagegen nur limitiert und zu niedrigsten Preisen kaufen.

während des Tiefpunktes der Baisse wandern die Aktien dann aus den Händen der Zittrigen in die Hände der Hartgesottenen.
Während der Hausse verkaufen die Hartgesottenen die Aktien an die Zittrigen.

Es kommt langfristig also auf die Qualität der Wertpapier-Besitzer an.

Da die Goldhausse so lange dauert, sieht man auch mehrere, sich überlagernde Tendenzen:
in Deutschland befindet sich inzwischen schon einiges Gold in den Händen der Zittrigen.
Die nicht nur Zittern, wenn der Goldpreis fällt, sondern auch die erste beste Gelegenheit mitnehmen,
um ihr Gold mit ein paar Prozent gewinn zu verkaufen.

Auf dem physischen Markt ist die Qualität der Goldbesitzer recht schlecht: Westgold meldet,
dass auf 3 Käufer 1 Verkäufer kommt.
In Q1/Q2 waren das noch ein Verhältnis von 1 zu 16.

Ein ganz anderes Bild zeigt sich beim Blick auf den Gold-Spot-Chart in Dollar:
http://isht.comdirect.de/html/…=6m&sCat=IND&sSym=GLD.FX1

seit der Veröffentlichung der Nachricht, dass die indische Notenbank 200 t Gold gekauft hat,
geht der Chart ohne Rücksetzer hoch.

Dass heisst, dass alle derzeitigen Goldkäufer an Comex und Londoner Börse nicht im Traim daran denken, ihr bei 1100 dollar erwobenes Gold bei 1150 dollar wieder zu verkaufen:
wenn es größere Mengen Käufer gäbe, die bei 50-Dollar-Sprüngen Gewinne mitgenommen hätten,
dann wäre der Chart gezackelter.

Irgendwann wird natürlich eine Korrektur kommen:
wenn der Spekulant sein Kursziel erreicht hat, dann verkauft er.
das ist der Grund, weshalb nach der grandiösen Hauptversammlung mit dem höchsten Gewinn der Firmengeschichte der Kurs der Aktie fällt:
alle Spekulanten haben das Unternehmen getrackt und auf den hohen Gewinn spekuliuert,
der Kurs steigt,
aber wenn dann das Ergebnis da ist, verkaufen Spekulanten und suchen sich ein neues Spekulationsziel.

Dass Gold derzeit (ende nov) keinen Rücksetzer macht,
bedeutet entweder,
dass die aktuell dazu gekommenen Spekulanten ein weit höheres Kursziel haben (1200? 1300 ? 1500?)
und/oder
dass die hinzugekommenen Käufer sehr gute, hartgesottene Käufer sind, die keinerlei Interesse daran haben,
ihr gerade erst erworbenes Gold wieder zu verkaufen.

vermutlich sind es Investoren, die durch den Kauf der indischen Notenbank ermutigt wurden in Gold einzusteigen.
(Es gibt Vorbild-Investoren wie die Quandts, Frau Kladden oder Warren Buffet,
denen Anleger folgen. die indische Notenbank ist im Nov zu so einer Art Vorbild-Investor geworden.

Nach der Nachricht über das Schließen des Barrick Hedge Books und der Independance Story über die neue Ölwährend gab es jeweils einen Push- und danach Drückungen und Gewinnmitnahmen.

Seit der Story über die Inder gab es keine Gewinnmitnahmen und keine Drückungen, die im 6-Monatschart sichtabr wären.

Falls die Marke von 1200 dollar nachhaltig überschritten wird, könnte das vielen zögernden Investoren als Kaufsignal dienen: das kann bedeuten, dass die Kurs so schnell von 1200 auf 1250 geht, dass man nicht mehr reinkommt.
Denkbar wäre aber auch, dass das erreichen des Kursziels von 1200 dollar für einige "long" spekulanten schon ein Kursziel ist, so dass es einen Rücksetzer gibt.

von daher gilt: mit mehreren Käufen Positionen aufbauen (z.B. mit xetra gold), die dann irgendwann in physisches Gold eingetauscht werden.

Zitat von Misanthrop

@Doc
ein kleiner Insider Tipp
Wer mal richtig Geld verdienen will....muss in Silber investieren.
Da kannst du Tele-Atlas als nette Episode ansehen.

Sanfte Grüße
Der Misanthr p

kann sein, kann auch nicht sein.
ich habe silber, da die fundamentals gut aussehen,
ich habe es teils physisch, teils etf,
aber ich habe nur eine kleinere Position, da ich mir beim Silber nicht so sicher bin wie beim Gold.

gold ist geld. aber beim silber bin ich mir nicht sicher, ob es wieder geld wird.

mit Gold besitze ich nicht einen knapper werdenden Rohstoff wie iridium, platin oder rhodium oder Silber.
sondern Gold ist Geld.
Und des ist ein ganz anderes Ding, sein Vermögen in eine andere Währung zu konvertieren,
als es in einem knappen Rohstoff "einzufrieren".