Woernies Grabbelkiste.

    Zitat

    Wie weit kann die jetzige Korrektur Ihrer Meinung nach gehen?


    Der Silberpreis stieg vom Tief 2008 bei 8,46 US-Dollar auf 49,79 US-Dollar. Eine 61,8%ige Gegenbewegung nach der Fibonacci-Regel liegt bei 24,247 US-Dollar. Darüber hinaus liegt das Jahrestief 2011 bei 26,07 US-Dollar und stellt eine ganz massive Unterstützung dar. Hinzu kommt, dass der Silberpreis seit 11 Handelswochen keine nennenswerte Erholung mehr gesehen hat. Wir müssen schon bis 2001 zurückgehen, um ähnlich ausgedehnte Korrekturphasen ausfindig zu machen. Die Investoren sollten Kurse von 22 bis 25 US-Dollar als Worst-Case im Hinterkopf haben, aber die gegenwärtige Schwäche als Chance begreifen und beherzt zugreifen.


    Bei Gold sehe ich seit dem 2008er Tief bei 682 US-Dollar und dem Kurshoch bei 1.921,15 US-Dollar eine 50%-Gegenbewegung bei 1.301,78 US-Dollar gegenwärtig als "GAU“, also als größten anzunehmenden Unfall an. Der Marktwert allen geförderten Goldes entspricht aktuell rund 4 Prozent des Weltfinanzvermögens aus Anleihen, Bankeinlagen und Aktien. 1980 waren es beim Preishoch über 23 Prozent. Eine Goldblase kann ich nicht erkennen. Der Marktwert allen bislang geförderten Silbers liegt aktuell bei deutlich unter einem Prozent des Weltfinanzvermögens nach in der Spitze 14 Prozent beim Preishoch im Januar 1980. Auch hier sind wir von einer Blase meilenweit entfernt.
    Quelle

    Heute aus Düsseldorf


    Silber bewegt sich mittelfristig, d.h. aus Sicht mehrerer Jahre wieder auf einem sehr günstigem Preisniveau.
    Jeder weitere Kursverfall, und auch die aktuellen Kurse sind Kaufkurse.
    Das verdeutlicht der folgende Chart.


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    Der untere Index ist die Summe aus den Ratios Gold/Silber und Dow/Gold.
    Ebenso wie Ende 2008 und 2010 haben wir wieder günstige Kaufpreise.
    Das ganze könnte sich leider noch einige Monate so hinziehen. Doch viel günstiger sollte es nicht mehr werden.
    Das sage ich nicht, weil Silber schon stark gefallen ist. Denn dieses Preisneveau hatte ich wirklich nicht erwartet.
    Die Aussage ist rein technisch aus der Summe der Ratios abgeleitet.

    Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes)


    Der Glaube der mittelarterlichen Alchimisten, aus Blei Gold machen zu können, war eine Manifestations der nüchternen Vernunft im Vergleich zu dem neuzeitlichen Wahn, aus Papier Gold machen zu können. (Roland Baader)

    " Meine einzigartig gut aufgegangene Prognose eines Tiefs beim Gold etwa Mitte Mai bei etwa 1525 Dollar pro Feinunze, aus denen dann tatsächlich 1527,2 Dollar wurden, bestätigte sich weiterhin. Da einem ausgeprägten Anstieg meist ein Doppeltief vorausgeht, ist nun mit deutlichen Aufwärtsschüben zu rechnen.


    Den fundamentalen Hintergrund bilden die sich häufenden Meldungen hinsichtlich einer kommenden Inflation. Auf einem anderen Weg lassen sich die überbordenden Staatsschulden in der westlichen Welt nicht mehr beherrschen. Dabei ist darauf hinzuweisen, dass bei solchen Eingriffen der Politiker, die meist marktwidrig sind, das Gegenteil des angestrebten Effektes erreicht wird und sich aus der Inflation eine galoppierende Geldentwertung entwickelt."


    Bogen scheint sich ziemlich sicher zu sein.


    Schöne Pfingsten.
    Grüße.

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama



    Wenn die aktuellen Stände bestand haben tuen täten... ( :S ) wären die Prognosen die sich am 3. April aus den Formationen ableiten ließen ganz (zu)treffend gewesen.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Zitat von woernie

    Wenn die aktuellen Stände bestand haben tuen täten... ( :S ) wären die Prognosen die sich am 3. April aus den Formationen ableiten ließen ganz (zu)treffend gewesen.



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    die 1500 bei gold tuen täten werden zerbröseln, genau so wie die 26 bei silber.
    970-1000 usd bei gold und 19-20 usd bei silber bis ca. nov. 2012 :)

    Hallo emmes,

    Zitat

    die 1500 bei gold tuen täten werden zerbröseln, genau so wie die 26 bei silber.


    970-1000 usd bei gold und 19-20 usd bei silber bis ca. nov. 2012

    eine Begründung fände ich nett. Danke im Voraus.


    Gruß! Fritz

    „Pressefreiheit ist die Freiheit von zweihundert reichen Leuten, ihre Meinung zu verbreiten.“ — Paul Sethe. Leserbrief SPIEGEL, 5. Mai 1965.

    Zitat von emmes

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    die 1500 bei gold tuen täten werden zerbröseln, genau so wie die 26 bei silber.
    970-1000 usd bei gold und 19-20 usd bei silber bis ca. nov. 2012 :)



    Emmes, bei allem Respekt, aber ich würde sagen es gibt keine charttechnische Begründung für Dein Kursziel. Ich kann mir jedenfalls keine herleiten. Die aus meiner Sicht plausibelste Begründung derartig tiefe Kurse anzusetzen, scheint mir im Umstand begründet, dass Du kein oder nur wenig Gold besitzst und es schweinebillig erwerben möchtest. Du Schlingel. Aber das wird so nicht klappen Und , wenn dann bestimmt nicht bis November...



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    Ich habe mal die erkennbaren und denkbaren technischen Korrekturziele hier auf dem Chart abgetragen. Da kommt Deines unter 'ferner liefen'...


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    die 1000 sind zugegeben, ein extrem starker Horizontalsupport...und vielleicht erinnerst Du Dich, ich habe selbst noch zu TI Zeiten lange einen erfolgreichen Backtest dieser Zone 'gefordert'. Heute denke ich er hat stattgefunden...


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    Und dort an der Stelle ( 1000 ) wurde ein fundamentales Kapitel defintiv ad acta gelegt/ abgeschlossen. Nämlich das Kapitel 'Kreditwirtschaft' und Wachstumswahn unter der Annahme der Bezahlbarkeit der vorhandenen Schulden. Man könnte sagen die Tausend waren der 'POINT OF NO RETURN' . Deshalb war der Ausbruch damals eruptiv und der Backtest schwach. Aber exakt dies mach aus meiner Sicht ein erneutes Anlaufen dieser Zone so unrealistisch. Denn die Dinge haben sich in den letzten 3 Jahren weiterentwickelt....und zwar exponentiell !!! :D


    Die einzige sozusagen historische Annahme die Dein Denk-Szenario etwas mit Leben erfüllt, ist der Bullmarkt der 60/70 er . In diesem die 50 % Preiskorrektur nach dem ersten starken Anstieg. Hier die Charts dazu:


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    Wie man sieht, war das ab 1975 kein kurzer knackiger fallback, sonder ein mehrjähriges Korrekturereignis mit fundamentalen Ursachen. Übertragen auf die Jetzt-Zeit würde dies eine weitere , schleichende Korrektur bis 2014 bedeuten...dazu müsste dann aber in der Real-/Kreditwirtschaft alles nach 'Plan' laufen. [smilie_happy]


    Ne, ne, ne...Emmes, bei aller Sympathy für diejenigen die beim Goldkauf zu spät dran sind ( ;) ) , das wird wohl nix.


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    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Zitat von Dallas

    Hi woernie,


    hättest du mal wieder einen USD Chart für mich PLEASE :)


    Gruss und Thanx Angelika [smilie_blume]


    Hallo Angelika,


    sorry , im Moment keinen Bock.


    1) Widme mich momentan nur schönen Dingen. :rolleyes:


    2) Bin in Urlaub. 8)


    3) Der US Dollar kotzt mich an ! :cursing:


    Vielleicht später mal...
    Bis die Tage.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Hier kommt er... wenigstens EUR/USD-Analyse von Lars Lindgren:
    Siehe http://www.gullprot.no. Und sie stimmte bisher!!


    Grüße.

    DrK



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    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    Richtig : http://www.gullprat.no. Sorry für den Tippfehler. Grüße.

    DrK



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    Dalai Lama

    Zitat von emmes

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/kopfschuettel6off3.gif]


    die 1500 bei gold tuen täten werden zerbröseln, genau so wie die 26 bei silber.
    970-1000 usd bei gold und 19-20 usd bei silber bis ca. nov. 2012 :)


    Zweifellos gibt es bei 1000 $ Gold einen enormen support. Der Trend seit Ende 2008 war sehr stark und die darin enthaltenen kleinen Mini-Korrekturen waren zu kurz und nicht tief genug, um ernsthaft irgendwas zu bewirken. Von daher war das letzte große Top vor dem September 2011 tatsächlich März 2008 mit kurz über 1000. Mir scheint aber momentan schon der aktuelle intraday-Verlauf zu signalisieren, dass 1500-1520 einen ausreichenden support liefern. Die 1000$/Oz wären möglich bei einem Euro für 70-80 US-cent und dem Barrel Öl für 20-30$. Dann würden sie mich aber auch absolut nicht stören.


    20$ bei Silber wären übrigens aus meiner Sicht bei einem Defla-Szenario, dass Gold auf unter 1000$ drückt, eher zu hoch. Bedenke, dass Silber die 20$ überhaupt erst nachhaltig Mitte September 2010 genommen hat, zu einem Zeitpunkt, als Gold schon die 1300 (Ende September geschafft) in Angriff genommen hatte. Silber würde in einem 1000$ POG-Szenario deutlich stärker abgestraft werden. Schon heute ist Gold zwar nicht toll, aber besser als Brent, Dax, Dow und Silber.....


    edit: woernie hat wie immer sehr schön geantwortet. Da hatte ich meine Antwort eine Zeit lang unbearbeitet im editor liegen...... Ich würde mich insgesamt seiner Sichtweise anschließen. POG 1000$ halte ich für sehr unwahrscheinlich. Wer noch nicht genug physisches hat, sollte keinesfalls drauf wetten. Auch sonst würde ich es nicht tun.....

    Zitat von woernie

    Die einzige sozusagen historische Annahme die Dein Denk-Szenario etwas mit Leben erfüllt, ist der Bullmarkt der 60/70 er . In diesem die 50 % Preiskorrektur nach dem ersten starken Anstieg. Hier die Charts dazu:

    Hi, grüsse in den Urlaub. Nochmal paar Argumente für 1150 (die immerhin näher an den 1000 als an den 1430 liegen):


    Kursziel, wenn Top von 1920 an der 1520er Linie gespiegelt wird, ist 1150
    bei Gold beliebtes 62% Retracement-s. dein Chart
    Wenn 2008-2011 ein Impuls mit extendierter 5 war, was ich glaube, dann geht die Korrektur bis zur 2 der 5, das ist 1150
    Analogie 1975
    interne Verhältnisse der Korrektur seit 8/2011, zu faul um genau aufzuschreiben.
    ...


    Ich bleib mal lieber noch draussen- habe das Gefühl, dass wir gerade in einem c-impuls stecken (in der 2 der 3) und dass die 3 der 3 dann die 1520 mit Macht durchbrochen werden könnte.

    Was für Optimisten :


    Brandaktuelle Gold-EWA-Chartanalyse von Lars Lindgren auf http://www.gullprat.no.
    Diese scheint Bogens Prognose zu bestätigen : Auf zu neuen Hochs.


    Grüße.

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama



    Schade, kann ich aber verstehen.:)
    Einen wunderschönen Urlaub wünsche ich dir.
    Lass es dir gut gehen!

    Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, !dass er tun kann, was er will, sondern, dass er nicht tun muss, was er nicht will


    Jean-Jacques Rousseau

    Zitat von emmes

    moin fritz,


    schau mal ein paar seiten zurück. eine begründung findest du in den Beiträgen 5804, 5813 und 5843.



    Emmes,


    die angesprochene Beiträge waren so dünn, dass sie sich bereits längst entwertet haben. Die Forderung von Fritz nach einer Begründung ist also absolut legitim. IMHO rechtfertigt die Substanz Deiner Beiträge bei Weitem keine so überzeugte, absolute Prognose. Striche nach unten zeichnen, die ganz weit weg von der Realität sind, kann jeder! (Nach oben natürlich auch, das ist aber meist gefahrloser!)

    Hallo Woernie und alle anderen :)


    Wieder sehr gute Beiträge ! Ich les hier immer sehr gespannt mit [smilie_blume]


    @ Woernie
    Du hattest mal die Metro erwähnt als mögliche Kaufoption.
    Ich habe den Titel seit längerem im Musterdepot. Seitdem ist der Kurs sehr nach unten gegangen ....
    Bist du eingestiegen ?


    Grüße

    ... es war schon einfacher, die Richtung vorherzusagen. Insoferen sehr verständlich, dass die Meinungen auch hier unterschiedlich sind. Nach wie vor halte ich mich an die beiden folgenden Charts....



    http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD&p=D&yr=2&mn=1&dy=0&id=p04420439129&a=268244263&listNum=12


    http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD&p=D&yr=3&mn=1&dy=0&id=p56684384255&a=192012721&listNum=12



    ... was bedeuten würde, dass es jetzt wieder hoch geht, entweder direkt zu neuen Hochs oder mit einem weiteren Taucher in ein paar Wochen. Trotzdem bin ich vorsichtig, zumindest solange es im 30 oder 60 Minuten Chart nach Bärenflagge bzw. descending Triangle ausschaut.


    siehe Chart im Anhang


    Dies könnte auch ein Boden sein, aber es sieht wahrlich zur Zeit nicht danach aus. Ein Move über die 1600 $ (ca. 155 $ beim GLD) würde mich etwas beruhigen und das Bild aufhellen.


    Aktien sind auch noch immer abwärts gerichtet, was auch nicht für Gold spricht.


    Fazit: Unterstützung hat bisher gehalten. Dynamik der Märkte (Aktien, Devisen) sorgt aber dafür, dass sich Gold (noch) nicht lösen kann von der Gefahrenzone.

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