Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von thobaffin

    Apple ist was anderes als Gold. Erstens ist Apple etwas das man auf der ganzen Welt kennt (mir ist das allerdings wurscht), Gold nur was für Fans, und charttechnisch hat Apple weitgehend den ganzen scharfen Anstieg von 2011 korrigiert.
    Wenn Gold weitgehend den ganzen Anstieg ab Ende 2008 korrigieren würde, dann haben wir immer noch viel Luft nach unten.


    .


    Dummschwätzer ! Schätze mal der Bekanntheitsgrad von Gold ist dem von Apple sicher ebenbürtig .
    Und wenn, würde , hätten bringt uns nicht weiter. [smilie_happy]

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Zitat von thobaffin

    Apple ist was anderes als Gold. Erstens ist Apple etwas das man.......
    .

    charttechnisch betrachtet spielt das überhaupt keine Rolle ob die Firma Apfel oder Birne oder Banane heisst.
    Es geht nur um die Formation, denn das Verhalten der Marktteilnehmer (Gier, Freude, Angst, Panik, etc. ) ist dasselbe bei Apple wie bei Gold und spiegelt sich im Chart wieder.


    Ungefähr identische Vierte Wellen wie auch bei Apple. Bei Gold seit Juli Welle 5 mit finalem Sell Off gestern. Auch hier war die letzten Tage bei Gold schön die letzte Welle 4 zu sehen mit finaler Welle 5 morgens um 5 (Gruss nach Singapur).
    Nächster Anstieg in Richtung 1250$ (als untergeordnete Welle 1 aus /1/3) innerhalb weniger Tage würde diese Annahme bestätigen.
    Im Logarithmischen Chart haben wir eine punktgenau 50% Korrektur seit 2008. Bei der 61,8 % Korrektur wäre nochmals ein weiterer, noch schnelllerer Sell Off fällig, alles noch in diesem Jahr.
    Wird sich ziemlich schnell entscheiden, ich denke aber, dass die 1131$ gestern endgültig das finale Tief waren zumal Indikator für Indikator mittlerweile extremst im überverkauften Bereich liegen.


    resci

    Zitat von woernie

    Schätze mal der Bekanntheitsgrad von Gold ist dem von Apple sicher ebenbürtig .
    Und wenn, würde , hätten bringt uns nicht weiter.


    Dummschwätzer ! Man kann sich auch blöd stellen und so tun als ob man nicht weiss was gemeint ist.


    [smilie_happy]

    Stimmt es eigentlich, dass, wenn man sein Hirn noch zum eigenständigen Denken benutzt, man dann automatisch ein Nazi ist ???
    Frage an die Bundespolitiker: "Habt ihr eigentlich eine Ahnung wie irre ihr seid?"

    Blaschzok finde ich sehr gut, was ich die Jahre auf Goldseiten von ihm gelesen habe. Auf der EM-Messe Sa meint er bzw. hat sich mutig festgelegt dass es jetzt zumindest die nächsten Wochen hochgeht, weil die COT-Daten klar für ein erfolgtes Eindecken von JP sprechen.
    Aber viellecht kriegen einen die Herren ja wieder dran wie damals 2013 bei 1750, als plötzlich in extremen Maß gedrückt wurde.


    Mal was anderes: weiss jemand, wo man einen Filter bekommt, der die Märkte nach Werten screent, bei denen der slow stoch oder ein anderer Oszillator im zB Tageschart überschneidet und in der nächsthöheren Zeitebene (Woche) ein gleichgesinntes setting besteht. Also zB Tagesstoch: schneidet bullisch und gibt dann damit ein signal, wenn gleichzeitig auch der Wochen-stoch überverkauft oder steigend ist?


    gruss ligand


    PS von meiner EW-Zählung her haben wir jetzt das Tief 1150 (bzw. 1130 etwas drunter), dass ich schon seit 2011 ansteuere. Zählung ist ok, Viele Fibs passen, zeitlich und preislich. Beim Silber sieht man es am besten: eine running flat seit 2008 mit stark überschiessendem b bis 50$ und dann sehr zögerlichem c. Das sieht aus wie eine gespannte feder.. Bin seit Do/Fr ziemlich long gegangen.

    Zitat von resci

    .... Auch hier war die letzten Tage bei Gold schön die letzte Welle 4 zu sehen mit finaler Welle 5 morgens um 5 (Gruss nach Singapur).
    Nächster Anstieg in Richtung 1250$ (als untergeordnete Welle 1 aus /1/3) innerhalb weniger Tage würde diese Annahme bestätigen.
    Im Logarithmischen Chart haben wir eine punktgenau 50% Korrektur seit 2008. Bei der 61,8 % Korrektur wäre nochmals ein weiterer, noch schnelllerer Sell Off fällig, alles noch in diesem Jahr.
    Wird sich ziemlich schnell entscheiden, ich denke aber, dass die 1131$ gestern endgültig das finale Tief waren zumal Indikator für Indikator mittlerweile extremst im überverkauften Bereich liegen.


    resci


    Hallo Resci, schön mal wieder von Dir zu lesen...


    Deine Worte in Gottes Gehörgang. Ich glaub' ja nicht mehr so sehr an die Magie der technischen Analyse. Jedenfalls nicht in diesem massivst manipulierten Markt. Höchstens noch 'mittelbar' , in dem Sinn, dass die , die den Goldpreis bewegen, den Markt und die Meute für sich 'arbeiten' lassen, indem sie mit Supports und Resists sowie Trendlinien und Wellen 'spielen'. Deine 'namhaften' EW-Kollegen Elli vom Gelben und Hopf (von den Goldseiten) sehen uns ja jetzt in einer Korrekturwelle ( 4.) bevor es auf neue Tiefs geht.


    Aprospos Hopf: es nervt mich ziemlich, wie hier gestandene Goldbugs herum jammern, man hätte auf Hopf hören sollen und diesen so zum Guru stilisieren. Fakt ist, dass Hopf hier zwar viel schreibt , immer den ausgebufften Goldbären mimt und die Bullen und Fundamental-Optimisten als tumbe Toren darstellt...Fakt ist aber auch, dass Mr. Hopf seinen ertsen Artikel bei Goldseiten am 10. September 2013 einstellte.


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    Da war Gold schon mehr als 30 % von seinem Top entfernt. Und seit dem 10. September 2013 waren für Trader mehr oder weniger gleich viel Punkte long wie short zu erzielen. Hopf hat also nichts weiter gemacht, als einen (seit 2013) moderaten Abwärtstrend wortgewaltig und martialisch zu kommentieren. Gehirnwäsche pur bei den gerupften Goldbugs. Man zeige mir einen Artikel von Hopf aus 2011 , wo er auf das anstehende TOP bei 1900 hinweist. Dann tanze ich solo eine Woche lang La Ola für ihn....
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    Jo, mal sehen, ob das Aufbäumen der Minen am Freitag mehr wird als ein Dead Cat Bounce.


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    Klar, dass unter 20 nichts und unter 25 (im GDX) nicht viel gewonnen ist.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild5r2uht.gif]


    Aber wenn wir mal schnell 6 Jahre zurück blenden...dann ergibt sich zumindest auf den ersten Blick eine nette Parallele zur letzten Handelswoche:


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    Mal die Volumina 2008 mit denen von heute vergleichen, Herrschaften ! ;)


    Und wie ist es damals weiter gegangen ? Wir alle wissen es: so !


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild4kguy2.gif]


    Knappe 100 % in gut 2 Monaten. Später dann noch Schlagobers dazu... :thumbup:


    Gut...schon klar...zweimal das Gleiche und doch nicht das SELBE ??! 8)


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    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Einmal editiert, zuletzt von woernie ()

    :rolleyes:


    ...(Wieder-) Hopf !



    http://www.backstagenews.de/2014/11/steigende-kurse-2/


    :thumbup:




    Liegt wohl in der Natur der Märkte und in der Natur des Menschen: wenn einer am Boden liegt, dann tritt man nochmal kräftig rein ! :D Der Littig ist ein typischer Trendfolger. Von 1000 bis 1900 war er Long...nach den kräftigen Einbrüchen hat er auf die Shortseite gewechselt. Und wenn die Trendwende nach oben mal wieder gelungen ist, egal ob jetzt oder auf welchem Preisniveau auch immer, wird er, getreu dem Motto ''was geht mich mein dummes Geschwätz von gestern an'', wieder auf die Longseite wechseln. Auf Dauer ist das wohl die gesündeste Spekulationsvariante. :rolleyes:


    Klar , je nach dem welche Elle man anlegt, sind die Minen fundamental immer noch DEUTLICH überbewertet. KGV 6 und 5 % Dividendenrendite sollte schon sein, für einen fair oder leicht unterbewerteten Minenmarkt. :thumbup:
    Nur hat's das noch NIE gegeben.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Bereits am 21.11.12 schrieb Littig, Henry :


    "Daher sind diese 1200 $ mein erstes Kursziel. Und das sind immerhin ca. 30% weniger als heute!
    Wenn die Blase gänzlich platzt, dann geht`s anschließend in Schüben weiter auf zunächst 800 $."


    Hoffen wir, dass uns die Realität seines letzten Satzes erspart bleibt.


    Grüße

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von woernie

    ....
    Klar , je nach dem welche Elle man anlegt, sind die Minen fundamental immer noch DEUTLICH überbewertet. KGV 6 und 5 % Dividendenrendite sollte schon sein, für einen fair oder leicht unterbewerteten Minenmarkt. :thumbup:
    Nur hat's das noch NIE gegeben.


    Hallo woernie


    Das ist so eine Sache mit nie.... Insgesamt hast Du wohl recht, „der Markt“ insgesamt erreichte wohl kaum 6 % Dividendenrendite, Südafrikas Minen für einige Jahre diese aber schon.

    In den 80er Jahren schütteten einige südafrikanische Minen 2 stellige Dividenden aus, dabei half der unterschiedliche Kurs Finanz / Handelsrand . Und bestens in Erinnerung ist mir ERGO /RSA, die mehrfach um 20 % ausschüttete, bevor sie durch Fusion verschwand, auch Whim Creek / AUS mit knapp 20 % ebenfalls vor einer Fusion, und noch eine in guter Erinnerung: Die ursprüngliche Franco Nevada / CDN vor der Fusion mit Newmont Mining mit deutlich über 10 %.


    Zeiten, die wir vermutlich nie wieder erleben, es sei denn, daß der Goldpreis eines Tages durch die Decke geht....


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16



    Hallo Ligand, sorry , hatte Dich gestern wohl 'überlesen'. Ja , ich erinnere mich gut an Deine Zählung. :thumbup: Konnte man sich (ich mir) damals einfach nicht 'vorstellen'. Fundamental auch heute noch abstrus/surreal.
    Vielleicht erinnerst Du Dich noch an den Chart ? Damals auch sehr 'kontrovers' diskutiert. To say the least.


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    Bewegung # 8 : die 61,8 % (1177) erreicht bzw. leicht unterschritten.


    Das kann ja schließlich zusammen mit Deiner Zählung und Rescis Fraktal' nur eines bedeuten: :thumbup: :thumbup: :thumbup:


    Auch wenn's im Moment wieder anders aussieht. ;(

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Einmal editiert, zuletzt von woernie ()

    Hi woernie


    das ist das gute an der charttechnik, dass man vielleicht leichter mal den Wald vor lauter Bäumen sieht. Na ja warten wirs mal ab. Übrigens sieht zB elli die Wellen ja ganz anders. Und mit rescis Zählungen stimme ich eigentlich fast immer nicht überein.
    Wahrscheinlich ist das ganze EW nur ein Rohrschachtest und man sucht sich das, was am besten zu einem selber passt. Wenn man das mit einem vernünftigen money management und Diszipliniertem Handeln verbindet kann man wahrscheinlich ein vernünftiges System feinden, mit dem man was verdienen kann. Muss halt zu einem passen.
    Apropos: zu meiner trading-Frage weisst du nicht zufällig was oder jemanden, den man dazu fragen kann?
    Grüsse ligand!

    moin woernie,


    ja, volumina sieht überall sehr vielversprechend aus. crv mittel-bis langfristig gut = alles wird gut ;)



    silber hat die zielzone erreicht...


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    ...palladium nach korrektur mit pot. dreifachbodenbildung.


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    paas habe ich heute die 2. langfristposi gekauft...


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    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/20099064fi.png]



    ...und die 1. posi bei harmony mit ziel ca. 6 :thumbup:


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/20099065dd.png]


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/20099067xw.png]


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/20099068xm.png]

    Moin Emmes,


    zunächst nur verhaltene Gratulation zum Erreichen des von Dir avisierten 'Zielbereiches'. Verhalten nur, weil der Zielbereich möglicherweise nur eine Etappe auf dem Weg zu tieferen Zielbereichen ist. Wie Du schreibst: die Volumina sind vielversprechend. Aber nicht zwingend Indikativ für eine Trendwende. Sollte diese auf dem aktuellen Preisniveau erfolgen, werde ich Dich nochmals gebührend hochleben lassen. :thumbup:


    Hallo Ligand,


    ich glaube mit Tradesignal kannst Du Dir ein entsprechendes Handelssystem 'basteln'. Bei den bekannten Stockscreenern wohl eher nicht. Aber ich denke da hilft nur googeln und ausprobieren. Sorry. Schau Dir vielleicht das mal an:


    http://stockfetcher.com/



    Ich denke Du kannst Dir Stocks mit einem Stoch KS im Daily und im Weekly anzeigen lassen und musst dann eben von Hand abgleichen auf welche beides zutrifft.


    Grüße W.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Hi woernie,


    trotzdem vielen dank, das ist sehr nett. Aber einen screener, der die Märkte scannt, findet man wohl schlecht. Am ehesten auf wallstree-online auf chartsignale und dort nach rsi über-/verkauft. Das zeist das Signal auf Tagesbasis, dann muss man selber noch auf wochenbasis abgleichen. Slow stoch bieten sie leider dafür nicht an.
    Hintergrung ist das Tradingsystem von Robert Miner, das ich ganz gut finde.


    Hätte nicht gedacht, dass sich einer auf die Frage meldet, Respekt!


    ligand

    Es wird sehr viel gejammert im allgmeinem und auch hier im Forum. Zurecht oder sind viele nur nicht bescheidend?? Wir korregieren schon relativ lange und dennoch sind wir nominal schön gestiegen, aber hat es etwas gebracht. Da hilft eigentlich nur der vergleich, was ich für meine unzen bekomme. Wenn man sich den vergleich zum S&P500 anschaut, sind wir ganz weit weg im vergleich zu den 70er Jahren. Da haben wir kaum boden gut gemacht. Zwar sind wir heute im längeren Aufwärtstrend, aber die sprünge sind ebenfals im vergleich zu den 70er Jahren sehr schwach.
    Wir hatten dort Sprünge im 60-100% p.a versteht sich. Guckt man sich die nackten zahlen an, sieht man wie viel bzw wenig wir noch vom gold haben. Ich hoffe das dicken jahre noch folgen und wir ebenfals mal 100% p.a. steigen werden und wir wieder ca. 5: 1 im S&P sehen
    werden....eigentlich schwer vorstellbar, weil der weg unendlich lang aussieht....

    Moin,,


    nach längerer Zeit mal wieder ein Update, wie es in Point&Figure Charts aktuell so aussieht. Es hat sich im Gold ja mächtig gezogen bis zum break des
    Bereichs um $1180, ein Zielbereich lässt sich zunächst bis $1100 ableiten.



    Recht interessant ist das Verhältnis vom Dow Jones zum Gold. Der folgende Chart muss so interpretiert werden, dass wenn
    er steigt, entwickelt Gold sich schlechter als der Dow, vereinfacht kann man auch sagen, steigt dieser Chart an bzw.
    liefert Kaufsignale, Dow long und Gold short



    Der ist seit Sept/Okt. 2013 short
    Betrachtet man beide Charts in Verbindung miteinander, so kann dies wertvolle Hinweise liefern.
    Das aktuelle Gold/Dow Ratio liegt mit close gestern bei 15,19, der Mittelwert davon seit 1973
    berechnet, liegt bei 12,71. Um diesen Schnitt zu haben müsste Gold beim aktuellen Dow-Stand bei rd. $1400 liegen,
    demnach wäre Gold grad nicht teuer aber auch nicht billig.


    Die Schwankungsbreite geht hier von 1,03 Mitte Januar 1980 - 44,88 Ende August 1999.

    Liebe Grüße
    automatix


    Charts und mein geschreibsel dazu stellen nur meine Meinung dar und sind keine Handelsaufforderung!


    I´m gonna quit my job, burn down this house and live out my days on Hooter Island!
    Al Bundy

    Ich persönlich bevorzuge allerdings Silber, eigentlich der Hebel vom Gold. Hier ist die Situation sehr ähnlich,
    das Dow/Silber Ratio liegt aktuell bei 1127,93, der Mittelwert seit 1973 liegt bei 768. Damit liegt Silber
    rd. 32% unter seinem Langjährigen Mittel, Gold dagegen "nur" gut -16%... Silber wäre demnach also
    ebenfalls günstig, günstiger als Gold. Bei einem Gold/Silber Ratio von gut 74 ist das ebenfalls klar. Das liegt
    übrigens seit 1973 bei guten 57...


    Hier der Dow/Silber Ratio Chart



    Silber selbst ist seit $20,13 in einem Verkaufssignal und seit $19,12 im negativen Trend.
    Das letzte Verkaufssignal bei $16,58 legt ein Kursziel im Bereich $15,20/15,30 nahe, bei $15,03 war es schon.
    Aktuell befindet sich Silber in einer X-Spalte, sollte es erneut nach unten abdrehen und die vorherige O-Spalte unterschreiten, liegt ein Zielbereich
    bei ca. $14,35 wenn es blöd läuft bei $13,75



    Aktuell liegt ein erster Stop für shorts aus P&F Sicht bei $17,93.


    Bei einem Trendfolger ist der Stop für shorts bei einem Close von >=$16,37 der Chart ist selbsterklärend und basiert auf Tagesclosekursen,
    blau = Silber, rot = Trendfolger


    Liebe Grüße
    automatix


    Charts und mein geschreibsel dazu stellen nur meine Meinung dar und sind keine Handelsaufforderung!


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    Al Bundy

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