Goldverbot - wird wieder werden, was schon einmal war?

    Zitat von Marbod

    Lex Grütters weist just in die gegenteilige Richtung.

    ???
    um was gehts dabei?
    sagt mir so gar nüschts...

    Die Angst vor dem Tod,ist der erste Schritt in die Sklaverei! (hui-buh)


    All tyrannies rule through fraud and force, but once the fraud is exposed they must rely exclusively on force! (Orwell)


    Rechtlicher Hinweis: Ihr könnt mich alle mal kreuzweise!

    Kulturgütewrschutzgesetz.


    Hab nu aber keine Lust zum 384. x in die Debatte einzutreten daß doch der Willi II Fuchs damit nicht gemeint sein könne.


    Also soviel:


    Momentan juckt das wirklich NOCH keine Sau.


    Wer seinerzeit die Debatten vefolgt hat (nicht nur den medial aufgerührten Teil der Debatte) weiß jedoch um die Zielrichtung der Protagonisten.


    O-Ton eines der beteiligten Landesarchäologen-:



    Im Zweifel muß ich den Zugriff auf die Trümmer der Reichskanzlei haben.
    In diesem Blickwinkel also alles vor 45 im Zweifel auf Zuruf vertaatlichbar.



    Andere forderten seinerzeit eine automatisch mitwachsende Zeitgrenze (hier war von je 100 Jahen vor Heute die Rede.)



    Die Umsetzung ist derzeit R E L A T I V wenig aufgeladen. Das Tor mim Lex Grütters jedoch geöffnet.

    Update 4 (neues kursiv):



    Ich glaube zwar nicht, dass es kommt, weil EM nur 1% aller Vermögenswerte ausmachen. Falls dieser Schwarze Schwan aber doch auftaucht, viele Wege führen nach Rom, hier ein paar Ideen zur Vorbereitung:


    • Gold anonym kaufen, Verschwiegenheit über den Bestand sei angeraten. Ggf. plausible Erklärung für den Verbleib desjenigen Teilbestandes überlegen, der nicht anonym gekauft wurde
    • (Ehe)ringe, Schmuck und Kunst könnten vom Verbot ausgenommen sein (ggf. bis zu einer Grenze), weil ihre Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Sammlermünzen und Medaillen sind in der Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig und könnten deshalb von einer Ablieferung verschont bleiben
    • Alte Münzen als Kulturgut (ggf. älter als Stichtag) könnten verschont bleiben. Allerdings könnte parallel die Ausfuhr von Kulturgütern eingeschränkt werden, sodass nur eine eingeschränkte Verwertbarkeit im Inland möglich wäre (in D: diskutierte Lex Rüttgers)
    • Gold in kleinen Stückelungen, jedes einzelne Stück liegt ggf. unter einer noch gestatteten Grenze; auch werden kleine Stückelungen, insbesondere von bekannten Münzen in Not- und Krisenzeiten auf dem Schwarzmarkt zum Erwerb von lebensnotwendigen Waren oft gut akzeptiert, der Kurs liegt nach einem Verbot oft sogar höher als zuvor
    • Münzen, die gesetzliche Zahlungsmittel sind, werden eventuell ausgenommen; hierbei kann der Staat allerdings inländische Münzen außer Kurs setzen
    • Kleine ältere Goldmünzen mit Kupferanteil fallen in der Geldbörse beim Verbringen über Grenzen nicht so auf, wenn sie z.B. in ein Land ohne Goldverbot mitgenommen werden
    • So eine kleine Hand voll 1/10 Unzen am besten Rotgold (Krügerrand o.ä.) die lassen sich natürlich leichter in so eine Flasche unterrühren wo man immer die Cent-Stücke rein wirft.
    • Sakrale Stücke von Religionsgemeinschaften könnten verschont bleiben (gründen wir eine Sekte?)
    • Lagerung im Ausland und insbesondere außerhalb des Bankensystems (Gefahr der Zwangsöffnung von Schließfächern)
    • Lagerung in Zollfreilagern (z.B. Schweiz, Liechtenstein, Singapur), mit Möglichkeit des Wechsels von verbotenen zu noch erlaubten EM, soweit sich das dann noch realisieren lässt
    • Nutzung legaler Offshore-Strukturen (z.B. auf Cayman Islands oder in Panama)
    • Lagerung an (mindestens) zwei verschiedenen Stellen; es wird für den Fall erzwungener Ablieferung das Studium dessen empfohlen, was Elektriker als Opferanode kennen, (z.B. Kombi von Banksafe und Versteck zu Hause)
    • Andere EM (Silber, Platin), ggf. Industriemetalle, Seltene Erden, Diamanten
    • Gegenstände aus massivem Silber (Bestecke, Leuchter, Teekannen, etc.) könnten selbst bei einem Silberverbot verschont bleiben, weil auch hier wieder die Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Silbergranulat (falls eine Affinität des Horters zur industriellen Verarbeitung vorliegt)
    • Einbringung von EM in eine Firma, die internationale Geschäfte tätigt
    • Goldminenaktien/fonds waren bisher nicht von Verboten betroffen
    • Auswandern und legal dem Verbot ausweichen
    Zitat von Schwundgeldfluechter

    Update 4 (neues kursiv):



    Ich glaube zwar nicht, dass es kommt, weil EM nur 1% aller Vermögenswerte ausmachen. Falls dieser Schwarze Schwan aber doch auftaucht, viele Wege führen nach Rom, hier ein paar Ideen zur Vorbereitung:


    • Gold anonym kaufen, Verschwiegenheit über den Bestand sei angeraten. Ggf. plausible Erklärung für den Verbleib desjenigen Teilbestandes überlegen, der nicht anonym gekauft wurde
    • (Ehe)ringe, Schmuck und Kunst könnten vom Verbot ausgenommen sein (ggf. bis zu einer Grenze), weil ihre Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Sammlermünzen und Medaillen sind in der Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig und könnten deshalb von einer Ablieferung verschont bleiben
    • Alte Münzen als Kulturgut (ggf. älter als Stichtag) könnten verschont bleiben. Allerdings könnte parallel die Ausfuhr von Kulturgütern eingeschränkt werden, sodass nur eine eingeschränkte Verwertbarkeit im Inland möglich wäre (in D: diskutierte Lex Rüttgers)
    • Gold in kleinen Stückelungen, jedes einzelne Stück liegt ggf. unter einer noch gestatteten Grenze; auch werden kleine Stückelungen, insbesondere von bekannten Münzen in Not- und Krisenzeiten auf dem Schwarzmarkt zum Erwerb von lebensnotwendigen Waren oft gut akzeptiert, der Kurs liegt nach einem Verbot oft sogar höher als zuvor
    • Münzen, die gesetzliche Zahlungsmittel sind, werden eventuell ausgenommen; hierbei kann der Staat allerdings inländische Münzen außer Kurs setzen
    • Kleine ältere Goldmünzen mit Kupferanteil fallen in der Geldbörse beim Verbringen über Grenzen nicht so auf, wenn sie z.B. in ein Land ohne Goldverbot mitgenommen werden
    • So eine kleine Hand voll 1/10 Unzen am besten Rotgold (Krügerrand o.ä.) die lassen sich natürlich leichter in so eine Flasche unterrühren wo man immer die Cent-Stücke rein wirft.
    • Sakrale Stücke von Religionsgemeinschaften könnten verschont bleiben (gründen wir eine Sekte?)
    • Lagerung im Ausland und insbesondere außerhalb des Bankensystems (Gefahr der Zwangsöffnung von Schließfächern)
    • Lagerung in Zollfreilagern (z.B. Schweiz, Liechtenstein, Singapur), mit Möglichkeit des Wechsels von verbotenen zu noch erlaubten EM, soweit sich das dann noch realisieren lässt
    • Nutzung legaler Offshore-Strukturen (z.B. auf Cayman Islands oder in Panama)
    • Lagerung an (mindestens) zwei verschiedenen Stellen; es wird für den Fall erzwungener Ablieferung das Studium dessen empfohlen, was Elektriker als Opferanode kennen, (z.B. Kombi von Banksafe und Versteck zu Hause)
    • Andere EM (Silber, Platin), ggf. Industriemetalle, Seltene Erden, Diamanten
    • Gegenstände aus massivem Silber (Bestecke, Leuchter, Teekannen, etc.) könnten selbst bei einem Silberverbot verschont bleiben, weil auch hier wieder die Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Silbergranulat (falls eine Affinität des Horters zur industriellen Verarbeitung vorliegt)
    • Einbringung von EM in eine Firma, die internationale Geschäfte tätigt
    • Goldminenaktien/fonds waren bisher nicht von Verboten betroffen
    • Auswandern und legal dem Verbot ausweichen

    Ne Armbrust und ne Machete, um den staatlichen betrügern endgültig den Garaus zu machen. Wenn,s einer macht, ist es ein Irrer, wenn es hunderttausende machen, ist es eine freiheitsbewegung-endlich weg mit den zecken in Parlamenten und Amtsstuben

    Und Version 5 (Punkte 4 und 5 neu aufgenommen):



    Ich glaube zwar nicht, dass es kommt, weil EM nur 1% aller Vermögenswerte ausmachen. Falls dieser Schwarze Schwan aber doch auftaucht, viele Wege führen nach Rom, hier ein paar Ideen zur Vorbereitung:


    • Gold anonym kaufen, Verschwiegenheit über den Bestand sei angeraten. Ggf. plausible Erklärung für den Verbleib desjenigen Teilbestandes überlegen, der nicht anonym gekauft wurde
    • (Ehe)ringe, Schmuck und Kunst könnten vom Verbot ausgenommen sein (ggf. bis zu einer Grenze), weil ihre Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Sammlermünzen und Medaillen sind in der Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig und könnten deshalb von einer Ablieferung verschont bleiben
    • Originalprägungen könnten verschont bleiben, während Nachprägungen eingezogen werden (die Schweiz erkennt steuerlich bereits heute Nachprägungen nicht als Anlagegold an).
    • Kurantmünzen könnten verschont bleiben (Kulturgut, das schwer zu bewerten ist), während die nie im Umlauf gewesenen Münzen gleich Barren und Bullion abzuliefern wären
    • Alte Münzen als Kulturgut (ggf. älter als Stichtag) könnten verschont bleiben. Allerdings könnte parallel die Ausfuhr von Kulturgütern eingeschränkt werden, sodass nur eine eingeschränkte Verwertbarkeit im Inland möglich wäre (in D: diskutierte Lex Rüttgers)
    • Gold in kleinen Stückelungen, jedes einzelne Stück liegt ggf. unter einer noch gestatteten Grenze; auch werden kleine Stückelungen, insbesondere von bekannten Münzen in Not- und Krisenzeiten auf dem Schwarzmarkt zum Erwerb von lebensnotwendigen Waren oft gut akzeptiert, der Kurs liegt nach einem Verbot oft sogar höher als zuvor
    • Münzen, die gesetzliche Zahlungsmittel sind, werden eventuell ausgenommen; hierbei kann der Staat allerdings inländische Münzen außer Kurs setzen
    • Kleine ältere Goldmünzen mit Kupferanteil fallen in der Geldbörse beim Verbringen über Grenzen nicht so auf, wenn sie z.B. in ein Land ohne Goldverbot mitgenommen werden
    • So eine kleine Hand voll 1/10 Unzen am besten Rotgold (Krügerrand o.ä.) die lassen sich natürlich leichter in so eine Flasche unterrühren wo man immer die Cent-Stücke hinein wirft.
    • Sakrale Stücke von Religionsgemeinschaften könnten verschont bleiben (gründen wir eine Sekte?)
    • Lagerung im Ausland und insbesondere außerhalb des Bankensystems (Gefahr der Zwangsöffnung von Schließfächern)
    • Lagerung in Zollfreilagern (z.B. Schweiz, Liechtenstein, Singapur), mit Möglichkeit des Wechsels von verbotenen zu noch erlaubten EM, soweit sich das dann noch realisieren lässt
    • Nutzung legaler Offshore-Strukturen (z.B. auf Cayman Islands oder in Panama)
    • Lagerung an (mindestens) zwei verschiedenen Stellen; es wird für den Fall erzwungener Ablieferung das Studium dessen empfohlen, was Elektriker als Opferanode kennen, (z.B. Kombi von Banksafe und Versteck zu Hause)
    • Andere EM (Silber, Platin), ggf. Industriemetalle, Seltene Erden, Diamanten
    • Gegenstände aus massivem Silber (Bestecke, Leuchter, Teekannen, etc.) könnten selbst bei einem Silberverbot verschont bleiben, weil auch hier wieder die Wertbestimmung zeit- und kostenaufwendig wäre
    • Silbergranulat (falls eine Affinität des Horters zur industriellen Verarbeitung vorliegt)
    • Einbringung von EM in eine Firma, die internationale Geschäfte tätigt
    • Goldminenaktien/fonds waren bisher nicht von Verboten betroffen
    • Auswandern und legal dem Verbot ausweichen
    Zitat von Schwundgeldfluechter

    hier ein paar Ideen zur Vorbereitung:

    Wie kann man nur so ne Paranoia schieben?

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

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    Zitat von taheth

    Wie kann man nur so ne Paranoia schieben?

    Hat nix mit Paranoia zu tun. Einige sehen vom EM-Kauf ab, wiel sie sagen: könnte ja später verboten werden. Da mögen ein paar Ideen hilreich sein, um sich auch für den nach Bauchgefühl eher unwahrscheinlichen Fall vorzubereiten. Mehr sage ich ja gar nicht.


    Als Jäger und Sammler hamstere ich halt nicht nur Material, sondern auch Ideen :rolleyes: .

    Ein Goldbesitzverbot ist dahingehend ein unpraktisches und nutzloses Gesetz weil sich nur geistig Behinderte daran halten und nicht überprüft werden kann wer wieviel besitzt. Die Bürokraten können nicht einfach aus irgendwelchen scheinheiligen Gründen deine Wohnung/Haus betreten. Dafür brauch es einen Gerichtsbeschluß dem eine kriminelle Handlung zu Grunde liegen muß. Goldbesitz ist per se nicht illegal, egal was die Finanzkriminellen äh Politiker sagen. Rückwirkend Goldbesitz zu kriminalisieren hält vor keinem seriösen Gericht stand. Goldverbote bzw. die Enteignung treffen vorallem die umnachteten Idioten, Ahnungslosen, Angsthasen und sowieso Staatsgläubigen. Also genau die Richtigen. Sollte es zu einem Goldverbot kommen sollte man sich eher fragen was ist eigentlich passiert das so ein mafiöses Diebesgesindel in den Ämtern sitzt.

    Zitat von John Doe Silver

    Ein Goldbesitzverbot ist dahingehend ein unpraktisches und nutzloses Gesetz weil sich nur geistig Behinderte daran halten und nicht überprüft werden kann wer wieviel besitzt. Die Bürokraten können nicht einfach aus irgendwelchen scheinheiligen Gründen deine Wohnung/Haus betreten. Dafür brauch es einen Gerichtsbeschluß dem eine kriminelle Handlung zu Grunde liegen muß. Goldbesitz ist per se nicht illegal, egal was die Finanzkriminellen äh Politiker sagen. Rückwirkend Goldbesitz zu kriminalisieren hält vor keinem seriösen Gericht stand. Goldverbote bzw. die Enteignung treffen vorallem die umnachteten Idioten, Ahnungslosen, Angsthasen und sowieso Staatsgläubigen. Also genau die Richtigen. Sollte es zu einem Goldverbot kommen sollte man sich eher fragen was ist eigentlich passiert das so ein mafiöses Diebesgesindel in den Ämtern sitzt.

    ..... [smilie_happy] der ist gut, der ist echt gut.

    Horrido & Weidmanns Heil Silbermöwe


    > Ich hoffe, dass es nur ein "Robin Hood" ist der kommen wird!<


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)
    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16, oder glaubt Ihr den ganzen Unsinn den ich da so schreibe, komm da selbst immer ins grübeln 8| :hae:

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    Ich halte ein Goldverbot für unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen.


    Für den Fall daß er doch kommt stimme ich dem hier voll zu:


    "Enteignung treffen vorallem die umnachteten Idioten, Ahnungslosen, Angsthasen und sowieso Staatsgläubigen"

    Gruß von Bumerang
    _________________________________________________________________________________
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    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

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    Zitat von Dark-End

    welches seriöse Gericht?

    Ein neu einzurichtender Volksgerichtshof, der diesen Namen auch verdient.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

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    gute Nacht Johnboy, gute Nacht...


    Gericht kommt von gerecht, in brd.land kommt davor aber noch korrupt, parteihörig, abhängig.....
    Hier wird kein Recht mehr gesprochen, hier wird nur noch Links gebogen !

    Bezüglich Goldaverbot


    Diese Sau treibt gerade ein Österreicher durchs Dorf, der Medaillen mit dem Argument vertickt, dass Münzen von Staaten zum nominal eingesammelt werden könnten. Medaillen waren von einem Gold Verbot angeblich noch nie betroffen. Sie werden dort "wertprägefreie Münzen" oder so ähnlich genannt. [smilie_happy]


    Medaillen waren angeblich noch nie von einem Verbot betroffen...


    Die Website fällt mir gerade nicht mehr ein, ich habe aber selten so einen Stuss gelesen (und über eine Website so gelacht) muss ich sagen. Vielleicht kennt die jemand von euch und mag sie verlinken.

    So etwas ähnliches war mir bei einem Shop aufgefallen, der "rarecoins" mit geschmalzenem Spread Ankauf/Verkauf vertreibt. Vielleicht war es sogar der gleiche Shop.


    Die Argumentation mit der schwierigen Bewertbarkeit bei Medaillen/rarecoins ist ja nicht falsch, nur zahlt man dafür unnötigerweise meist exorbitante Aufschläge.

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