Zeitfenster zum anonymen Kauf von Gold schließt sich: ZDF-Bericht über neue Gesetzesinitiative

    Zitat von Mithras

    @Silberwhiskey: He, der iring hat angefangen! Robin und ich haben nur passend gekontert... BTW: Andere Kerle erzählen hier was von "Wein, Weib(!) Und Gesang" - wo bleibt DA Dein Empörungs-Aufschrei?? Zweierlei Maß?


    Noch haben wir (Schein)demokratie und (noch) will die Mehrheit Wein+WEIB+Gesang. :D
    Sonst würde hier auch die Minderheit Papierheinis das Maul aufreißen, wenn das mal einreißt.
    Wollt ihr den totalen Papierkrieg?


    @juergenlangen - was willst du uns mit deinem posting oben sagen?
    Das wir ehrliche Steuerbürger sein sollen? Sind wir doch.
    Das sich Betrug nicht lohnt? Na klaro.


    Zitat juergenlangen "unter den Sozis wie Adenauer, Ehrhardt, Kiesinger ...". Da ich weiss, daß du zum Lachen in den Keller gehst, kann das nicht als Witz gemeint sein.
    Alles klar sonst so?? :S

    goldverbot ist schwer durchzusetzen - ihr dürft nicht vergessen das müselmanen und sintiromanen und sonnstige migrationsgenossen viel davon als schmuck besitzen - als lv rv und dergleichen . die haben meist mehr an der hand als auf dem sparbuch . ob die das dann alles so einfach abgeben oder angeben ?

    Zitat von Iring

    goldverbot ist schwer durchzusetzen - ihr dürft nicht vergessen das müselmanen und sintiromanen und sonnstige migrationsgenossen viel davon als schmuck besitzen - als lv rv und dergleichen . die haben meist mehr an der hand als auf dem sparbuch . ob die das dann alles so einfach abgeben oder angeben ?

    Gold ist ein Minderheitenprogramm und gut versteckbar. Besteuert wird immer die Masse, weil nur dort eine Masse Geld zu holen ist.
    Aber man kann ja nie wissen. Mit Gold/Silber-Metall kann man sich gut gegen Konfiskation vorbereiten. Mit einem Bankkonto, einem Werpapierdepot oder gar Bargeld (Währungsreform) nicht.

    Verantwortung zu übernehmen,ist der goldene Schlüssel zu Wohlstand und Erfolg.Nimm Deine Intressen selbst in die Hand Übernimm Verantwortung für Dich und die Veränderungen in Deinem Leben,die Du Dir wünscht.Deine Lebensumstände sind ein Spiegelbild Deiner inneren Welt.Deshalb liegt die Macht,Dein Leben zu ändern,in Dir,und Du allein kannst Dein inneres verwandeln

    Zitat von Silberwhiskey

    Es geht um das (z.T. mehrfach) versteuerte Einkommen, welches in EM angelegt wurde.
    An Selbiges will der Staat, verständlicherweise, da ihm der Überblick fehlt.
    Alles verbuddeln, FALLS man welches haben sollte ;)


    Wie ist das eigentlich Grabungs-technisch beim wieder-ausgraben:
    ==> Bei "archaeologischen" Funden gehoert das Zeug ja dem Staat ... :whistling:
    ==> ... bei den heutigen GesetzGebern gelten amEnde vielleicht auch 1980er KruegerRands als archaeologisch ...


    Ausserdem ist der "BodenHorizont" eine extra-besondere Sache: Ca unterhalb von 30 cm braucht man evtl. eine Genehmigung, um das Gold ueberhaupt eingraben zu duerfen ... : Interessiert keinen ... solange wie der Staat nicht das Zeug mit der MetallSonde finden laesst ... und es unter dem einen oder anderen Vorwand konfiszieren will ... 8o


    ===============
    Was die Homos in der Politik betrifft: Klar sind viele zumindest latent schwul ... ! Sie wuerden es sich selbst evtl. nicht eingestehen, weil Tabu ... aber schon seit dem Aufstieg der Kirchen-Klerikalen hat das Homo-tum kontinuierlich die Welt beherrscht ...
    ==> Ob einer schwul ist oder nicht ... sieht man an der Gesellschaft seiner Wahl: Wer in Beruf & Freizeit gleichgeschlechtliche Gesellschaft vorzieht ... wie bspw. Politiker ... [smilie_happy]
    ==> ... ausserdem laesst sich folgender Trend erkennen: Je brauner -> desto niedrigere FrauenQuote -> desto schwuler ... :D


    Nix gegen Homos ... ... : Problem ist nur, dass die heutige Fuerhrerschaft des Landes
    ==> zwar den Wein ehrt, aber nicht den Gesang und auch nicht das Weib ...

    Also Iring, allein die Frage... das gibt Ärger mit dem Whisky :whistling:

    Rechtlicher Hinweis: Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16.


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    Herzlichen Dank für die erfolgreiche Abwicklung mit ausnahmslos positiven Erfahrungen!


    Meine Bewertungen: Robin8888

    Zitat von Iring

    wie viele sind eigendlich schwul ? - also ernsthaft - bitte keine wunschstatistik .o)


    Die Kirche hat vor einigen Jahren zugegeben, mindestens 30 % Homos zu haben ... ; das stand in allen Zeitungen und wurde in der Oeffetnlichkeit auch nicht gross bestritten ...


    Wenn die Kirche 30 % hat ... dann auch die Polizei & die Armee, genauso sonstige HerrenVereine ... vielleicht bspw. in Justiz, Politik, Verwaltung usw. usf. ...


    ... nur: Wenn die Kirche 30 % zugegeben hat ... wieviel sind's dann wirklich ? 60 % ?
    ==> Die 30 % passten aber wohl auch gut auf derartige Untersuchungen in anderen Laendern ... und wurden vielleicht auch daher nicht gross diskutiert ...

    Mann, das gleitet hier aber ab.... völlig OT


    Mich hat nachdenklich gemacht, dass bei dem jetzt beschlossenem "Spar"paket keine Mehrwertsteuersatzänderungen dabei waren. Es bleibt also bei 7% auf Silbermünzen und 0% auf Anlagegold. Für mich unlogisch, etwas steuerfrei handeln zu lassen um es dann einer Vermögenssteuer zu unterziehen. M.E. ist eine Mwst. auf Gold ein abzuwartender Schritt. Zuvor würde ich mich auf der sicheren Seite wähnen. Nun, was man so "SICHER" nennt....

    "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk; und meine Nation, die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation. Eine ritterliche, stolze und harte Nation. … "
    Ernst Thälmann, Arbeiterführer, 1944 im KZ ermordet. Antwort auf Briefe eines Kerkergenossen, DietzVerlag Berlin 1961, S. 73

    Kommt auch noch. Wahrscheinlich im Rahmen einer EU-weiten Regelung...

    Rechtlicher Hinweis: Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16.


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    § 959 BGB Aufgabe des Eigentums:





    "Eine bewegliche Sache wird herrenlos, wenn der Eigentümer in der Absicht, auf das Eigentum zu verzichten, den Besitz der Sache aufgibt."


    Es ist (noch) jedem gestatet seine mit Name und Adresse erworbenen Goldbarren in einen Mülleimer zu werfen, genauso wie eine vergammelte Banane.


    Glaubensfragen werden vor Gericht in diesem Zusammenhang jedoch nur bedingt geklärt werden können, da ja nach unserer Rechtsordung jeder irgendeinen Glauben annehmen und praktizieren kann den er selbst für sich für richtig hält.


    Insofern ist der Erwerb unter Angabe des eigenen Namens und Vorlage des Personalausweises auch bei der Möglichkeit eines kommenden Goldverbotes u.U. schmerzlos.
    Wichtig ist eher überhaupt noch Gold zu bekommen wenn die Hütte schon lichterloh brennt :!:

    Zitat von Kellermeister

    Mich hat nachdenklich gemacht, dass bei dem jetzt beschlossenem "Spar"paket keine Mehrwertsteuersatzänderungen dabei waren. Es bleibt also bei 7% auf Silbermünzen und 0% auf Anlagegold. Für mich unlogisch, etwas steuerfrei handeln zu lassen um es dann einer Vermögenssteuer zu unterziehen. M.E. ist eine Mwst. auf Gold ein abzuwartender Schritt. Zuvor würde ich mich auf der sicheren Seite wähnen. Nun, was man so "SICHER" nennt....

    ich denke,eine Mehrwertsteuerreform wird nicht als Steuererhöhung "verkauft" .. die Sätze bleiben ja gleich,
    ich weiss nicht mal, ob das eine Gesetz ist, oder einfach so geändert werden kann, ohne dass der Bundestag über
    jeden Einzelposten der Ausführungsbestimmungen diskutiert, ob nun lebender Hummer anders als geforener besteuert wird
    oder ein Esel anders als ein Pferd ... alles ist ja geregelt und wenn jetzt Münze aus Silber anders eingestuuft würden,
    wäre das ausshalb der Numismatik kaum Schlagzeilen wert.


    Ich glaube auch nicht, dass sich irgendjemand grosse Gedanken über Gold macht im Finanzministerium,
    das macht nunmal (zum Glück) einen so winzigen Posten bei den Privatvermögen aus, dass da nicht wirklich was
    zu holen wäre, selbst wenn es zu einem nennenswerten Prozentsatz deklariert würde, würde der Grossteil unter
    die Freigrenzen fallen und der Rest auch den Haushalt nicht sanieren.

    Wie immer bei solchen paranoiden Themen würd ich halbwegs gelassen bleiben.


    Es gibt längst Strukturen, die wirksam staatliches Schnüffelbedürfnis canceln.


    Das bekannteste ist Schwarzarbeit.


    Bei Gold/Silber würd ich mir schon gar keine Sorgen machen. Meine Vorfahren haben Gold aus dem Kaiserreich durch Wirtschaftskrisen, Kriege und Diktaturen geschleust, ohne dass sie in ihrer Verfügungsgewalt darüber beeinträchtigt wurden.


    Allein mit meinen Kontakten hier im GSF könnte ich mein Gold/Silber Bedarf und Verkauf völlig ohne staatliche Eingriffsmöglichkeiten gestalten.


    Also gelassen bleiben und dem Hartz4 Schwarzarbeiter ab und an mal für die Arbeit am Haus einen Silver Eagle rüberwachsen lassen, als Geburtstagsgeschenk, versteht sich :rolleyes: .


    Gruss BM, auch paranoid, aber sonst glücklich verheiratet

    Ich verstehe nicht, wieso man immer wieder liest "Goldverbot nicht machbar", "Goldverbot uninteressant, da Minderheitenprogramm..." etc. Seht doch einfach mal nach Dänemark. Goldmünzen Faktor 10 teurer und Goldbarren verboten. Wieso glauben hier einige, daß das nicht auch in der EuSSR / sozialisitschen BRD machbar wäre? Eben weil Gold eher ein Minderheitenthema ist, wird sich die Masse nicht darüber aufregen.
    Ich sehe schon die BLÖD-Schlagzeile: "Gold-Bonzen werden endlich zur Kasse gebeten" oder so. Da wird das Volk nicht gegen rebellieren.
    Ich halte den Schritt Goldverbot bzw. Einschränkung/Überwachung des Goldhandels für absolut logisch. Und dieser Schritt muss kommen, bevor die Masse merkt, was "Fiat" ist und das die Euro-Scheine eben nur Papier sind. So wird die Massenflucht gebremst - eben um den Euro möglichst stabil zu halten.


    Greenspan hat in dem oft zitierten Artikel von 1966 dargelegt, daß Gold = Freiheit ist. Wenn das stimmt, wovon ich ausgehe, dann wird ein wie auch immer geartetes Goldverbot kommen, denn Freiheit ist das Letzte, was die Politverbrecher uns zugestehen wollen.

    "Die Finanzpolitik des Wohlfahrtstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen."
    (Alan Greenspan, 1966)
    Artikel 14 Abs. 3 Grundgesetz:
    "Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, ...”

    Zitat von Wertschmelze

    Ich verstehe nicht, wieso man immer wieder liest "Goldverbot nicht machbar", "Goldverbot uninteressant, da Minderheitenprogramm..." etc. Seht doch einfach mal nach Dänemark. Goldmünzen Faktor 10 teurer und Goldbarren verboten.

    Wieviele kannst Du benennen, die sich dran halten?

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:



    die zu Hauf umlaufenden Gold Willis lassen erkennen, dass unsere Großeltern eine ganze Menge Kaiserzeitgold durch zwei Kriege und Inflation und Wirtschjaftskrise gebracht haben. die detail kennen wir heute aber nicht mehr.


    wusstet Ihr, dass ab 1930 in Deutschland haufenweise Gesetze und Verordnungen erlassen wurden, die Edelmetallbesitz erfassten?
    Im Zuge der Wirtschaftskrise wurde zuerst verboten Reichsmark in Gold zu tauschen, danach gab es Verbote, Devisen außer Landes zu führen, danach gab es ein Gesetz, dass jeder devisen und goldbesitzer seine schätze bei staatlichen stellen anmelden musste,
    etwas später entdeckten die bürger ein schlupfloch: sie kauften waren in der schweiz, bezahlten die mit Reichsmark, führten aber die waren nicht ein, sondern verkauften sie gegen dollar und franken. das wurde auch verboten.
    die grundangst der brüger war eine inflation. die trat so nicht ein.
    aber wissen wir heute, wer wieviel devisenvermögen gemeldet hat?
    und alle Daten, die man 1931 an eine konservativ-rechtsliberale Regierung oder in Preußen an eine sozialdemokratische Regierung gemeldet hat, waren 1933 in der Hand der Gestapo.


    ich habe mal einen Vertrag mit einer Firma gemacht: als ich den Vertragsabschluß hatte, war diese Firma eine Versammlung von netten harmlosen Jungs, 3 jahre später war diese Firma von heuschrecken übernommen, die aus der Firma ein Tempel des Bösen gemaht haben.
    Grundsätzlich sollte also Nachrichtenübertragung und Ausgestaltung der rechtlichen Beziehung immer so sein, dass der Vertrag auch dann noch gut ist, wenn der Counterpart sich verändert.


    Und in der Ausgestaltung seines Verhältnisses zum Staat sollte der Bürger berücksichtigen, dass in ein paar Jahren es Politik geben könnte, die weniger harmlos als heute ist. d.h. es ist schon recht wichtig, welche Informationen der Staat hat - und welche nicht.


    Natürlich hat Eichelburg recht, wenn er meint, dass Gold ein Minderheitenthema ist. aber die im ZDF angedeutete Gesetzesinitiative und die hochkarätige Besetzung der Interviewpartner zeigt, dass anonymer Besitz von Edelmetallen auf der Abschussliste steht.


    danach wird es selbstverständlich einen funktionierenden Schwarzmarkt geben. aber es kann gut sein, dass der paradisische Zustand mit Tafelgeschäften sich dem Ende nähert.


    Gold spielt seine entscheidenden Eigenschaft als ultimative Reserve für schlechte Zeiten nur dann aus, wenn niemand weis, dass man es hat.



    In der Bibel wird das beispiel von den klugen und den törrichten Jungfrauen erwähnt:


    Dann wird es mit dem Himmelreich sein wie mit zehn Jungfrauen, die ihre Lampen nahmen und dem Bräutigam entgegengingen. Fünf von ihnen waren töricht und fünf waren klug. Die törichten nahmen ihre Lampen mit, aber kein Öl, die klugen aber nahmen außer den Lampen noch Öl in Krügen mit. Als nun der Bräutigam lange nicht kam, wurden sie alle müde und schliefen ein. Mitten in der Nacht aber hörte man plötzlich laute Rufe: Der Bräutigam kommt! Geht ihm entgegen! Da standen die Jungfrauen alle auf und machten ihre Lampen zurecht. Die törichten aber sagten zu den klugen: Gebt uns von eurem Öl, sonst gehen unsere Lampen aus. Die klugen erwiderten ihnen: Dann reicht es weder für uns noch für euch; geht doch zu den Händlern und kauft, was ihr braucht. Während sie noch unterwegs waren, um das Öl zu kaufen, kam der Bräutigam; die Jungfrauen, die bereit waren, gingen mit ihm in den Hochzeitssaal und die Tür wurde zugeschlossen. Später kamen auch die anderen Jungfrauen und riefen: Herr, Herr, mach uns auf! Er aber antwortete ihnen: Amen, ich sage euch: Ich kenne euch nicht. Seid also wachsam! Denn ihr wisst weder den Tag noch die Stunde.


    bei der eisernen Reserve, bzw. der goldenen Reserve, da muß jeder mit seinem eigenen Gewissen ausmachen, wen er noch durchfüttert und wem er sagt; "wenn ich dir etwas abgebe, reicht es für mich nicht mehr"


    margaret thatcher sagte: socialism is when you are running out of other peoples money.
    der staat wird seinen charakter erst ändern, wenn er seine inländischen reserven vollständig erschöpft sind.
    und so lange es irgendwas gibt, was man abschöpfen kann, wird man weitermachen wir bisher.


    das muss gar keine steuer sein: eine (zwangs)anleihe tut es ja auch.


    wenn investoren keine staatsanleihen mehr kaufen, dann erklärt herr trichet die märkte seien dysfunktional, druckt geld und kauft damit staatsanleihen.
    wenn dann saudi arabien kein öl für papiergeld liefert, dann wird der staat erklären, die märkte seien kurzfristig dysfunktional und sich Gold bei seinen Bürgern borgen, dass er natürlich wieder zurückzahlen will,
    ehrlich.


    naja, mann muss das nicht zu weit treiben, das ist natürlich ein extremes beispiel.


    der amerikanische physiker und evolutionsbiologe Nesse schrieb, dass unser alarmsystem "angst" auf "sehr sensibel" eingestellt ist.
    eine Flucht kostet im Tierreich nur ein paar hundert kcal, eine unterlassene flucht kostet das Leben.


    ich komme aus einer 800 jahre alten Kaufmannsfamilie: der Besitz ist zwar im Sudetenland geblieben, aber den Geschäftssinn ist geblieben. ich denke mal, wenn man mit einem sehr geringen aufwand einer Gefahr begegnet, die etwas größer als "sehr gering" ist, dann tut man sehr gut, diese Option zu ziehen und der Gefahr zu begegnen.


    Niemand muss sich für Angst schämen: die Wesen, die keine Angst hatten, liegen auf den Friedhöfen der Evolutionsbiologie.
    Wir, die Überlebenden, stammen von denen ab, die rechtzeitig genug Angst hatten.

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