EM-Rente Meinungen und Diskussion

1oz Ag pro Woche stellst du 1oz Au pro Monat gegenüber?

Das entspräche ja dann ziemlich genau 4,35 Unzen Ag gegen 1oz Au im Monat?! Da nehm ich lieber das Gold! dein Gold-Silber-Ratio von 1:4,35 halt ich für eher unrealistisch. Aber nur meine Meinung...

Entscheidend ist die Ausgangsfrage, und die ist für mich folgende:

was gebe ich heute pro Monat aus um wie zu leben?
Daraus habe ich 4 bescheidene Lebensstile abgeleitet.

Die €-Beträge in EM umgerechnet.

Dann die zweite Frage: Wie lange soll die Rente reichen und wann soll sie beginnen?
Das ergab 3 Varianten.

Daraus eine Matrix gebaut und dann sieht man ganz gut wo man gerade steht.

Je nach dem, was man ab wann für einen Lebensstil anstrebt, sieht man was man noch zu leisten hat...

Konservative Grundannahme zu EM: Kaufkrafterhalt, sonst nichts.

fractalius, vielen Dank!

Das schöne am EM Rentenplan ist: Es braucht nicht die geringste Ahnung von Zinsrechnung (die schärfste Waffe eines jeden Versicherungsdrückers)

Prima Plan fractalius!

Nur frage ich mich: Wie soll ein Durchschnittsverdiener das "ansparen"?

Viele haben doch sicherlich noch andere Ausgaben, zB. Kredite für Haus, Wohnung, etc.; da sind dann aber die rund 800 Euronen pro Monat ein ganz schön großer Brocken...

Ich behaupt einfach: Für einen Normalverdiener so nicht wirklich finanzierbar.

Mh,
ganz so einfach kann man es nicht sehen.
Wer weiss den heute schon für wieviel DM 2.0 Gold und Silber in 30 Jahren verramscht werden?

Die Krise wird nicht ewig andauern.Irgendwann wird sie sich zuspitzen und in einem Knall vorbei sein.
Dann kommt der grosse Reset.
In erster Linie dient EM erstmal um durch die Krise zu kommen und Vermögen in die DM 2.0 zu retten.

Was danach kommt weiss keiner.

Gruss foxele

@nelli

was der Rentenplan ja nicht berücksichtigt, sind andere Renteneinkünfte. Als Normalverdiener bist du im Normalfall Angestellter, erhältst also auch eine gesetzliche Rente, und selbst wenn die weit unten ist kannst du sie dann "aufstocken" auf H4 Niveau. Alles was du dann an EM dazu gespart hast, ist auch zusätzliche Rente zur Grundrente. Die gesetzliche RV ist ja für Normalverdiener nunmal keine Option, sondern ein Muss. So ist die EM-Rente auch nur eine Alternative zu anderen zusätzlichen Renten (Riester, Rürup, Sparplan, usw.).
In dem Licht halte ich eine EM-Rente für sehr sinnvoll, da sie gegen nix gegengerechnet wird und steuerfrei ist

Zitat von 2emBeine

- schwerer als Gold (schwieriger zu transportieren)

Silber schwerer als Gold?

Zitat von foxele

In erster Linie dient EM erstmal um durch die Krise zu kommen und Vermögen in die DM 2.0 zu retten.

Das wäre ein Anfängerfehler. Die DM 2.0 hegt Dich in Sicherheit und treibt Dich aus dem EM. Erst die DM 3.0 ist sicher.

Gold und Silber monatlich riestern aber wer hat schon genug am Monatsende übrig

a) der Harz4er
b) der mit der "ichAg" tanzt
c) der Arbeitslose
d) der Frührentner mit schmaller Rente
e) der BilligLöhner ,wo das Geld hinten und vorne nicht reicht

naja , der der arm drann ist ,wird es auch bleiben ,war Früher so und ist Morgen so

die Schere in der Gesellschaft nihmt zu ,da sich alles verteuert bzw. überall ein wenig teurer , macht am Monatende ein dicken Haufen

ein Tost auf die Lobbyisten und desen Handlanger ,die uns das Leben so gut wie möglich aus der Geldbörse ziehen

Gruss
alibaba

Ist kein schlechter Ansatz, aber für normalsterbliche schwer zu verstehen bzw. durchzuführen. Wo man Gold doch nicht essen kann & es zu nichts nütze ist, dann doch lieber die Papierpolice der Versicherung, schließlich hat der Vertreter gesagt das ist das beste auf dem Markt.

Michael321,

ist mir schon klar, dass dann nebenher noch andere "Einkünfte" existieren.Ich habe ausschließlich ein Problem mit der Finanzierung eines solchen Vorhabens. Für viele ist es halt schlicht nocht durchführbar.

Selbst unter (d) benötigt man rund 200 Euro monatlich für die EM-Vorsorge neben: Finanzierung Haus, Klimbim für die Kinder, Auto, Versicherungen, Lebensmittel, etc.

Ich persönlich denke: Bei vielen ist noch ziemlich vile "Monat am Ende des Geldes"... auch bei eher finanziell besser Gestellten.

Bei den Bug's sieht das natürlich viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel besser aus

Mannn/ Frau hat halt seine Sparquote, die fest ins Budget eingeplant ist.

goldtrader

Nationalhymne:

http://www.youtube.com/watch?v=7j1TgggZqhU

Scherzchen...

Vielen Dank für die Meinungen und Einwände,
ich war ja selber etwas überrascht welche Mengen unten links zusammen kommen...

An dieser Stelle will ich etwas relativieren: Der Plan war eher für mich selbst gedacht um zu verstehen, wie Altersvorsorge funktionieren soll. Im Fazit unten ist auch ein wenig Sarkasmus versteckt. Dieser Plan 1:1 umgesetzt wäre etwas für hardcore goldbugs.

@michael123 nelli007

vollkommen richtig, individuell schauen was schon "läuft", und welche Gesamtsumme kann ich monatlich in AV stecken. Daran anschließend die kritische Frage: Wie nachhaltig ist das was schon läuft. Siehe Gold oder Immo Faden, Riester-Faden usw. Derzeit ist die Presse voll mit dem Thema Versorgungslücke GRV.

foxele

klar, weiß keiner. Aber die "selbstverwaltete Rente" kann sich wenigstens den Bedingungen anpassen, sprich rechtzeitiges Umschichten in andere Anlageklassen;) aber wann? und in WAS?

Hierzu wären weitere Vorschläge absolut sinnvoll. Ich vermute, daß gerade hier sich einige schon ihre Gedanken gemacht haben, gegen was sie wann das Metall tauschen wollen (und kommst mir jetzt nicht mit der Brötchen und Kartoffel-Nummer...)

goldtrader

ja, leider hat AV häufig mehr mit Glauben, Hoffen und später Jammern zu tun als mit eigenverantwortlichem Denken und Handeln.

Grüsse,

fractalius

So, einmal aus dem Nähkästchen.
Zunächst zur Information. Ich wurde nicht EM Bug wegen der Krise, sondern weil ich einschlägige Erfahrungen bei Scheidung und bei Besuchen dort in Alters- und Pflegeheimen gemacht habe.
Der erste Zugriff bei Pflegebedürftigkeit auf das sichtbare und verwertbare Vermögen erfolgt durch die Träger der Pflegeeinrichtung und zwar sofort und umfassend, wenn die Rente/Pension die Sätze nicht deckt.

Ich kannte jetzt mehrere Jahre einen Altersheimbewohner, der rechtzeitig seinen Besitz in Gold umgewandelt hatte und traf mich mit ihm in monatlichen Abständen um eine Art Umlageverfahren zu praktizieren.
Nach Mittelkurs Proaurum wechselte er mit mir Münzen in Bargeld und hatte so seine Unabhängigkeit bis zuletzt bewahrt.

Derzeit bereite ich das gleiche mit den Schwiegereltern vor. Sie haben zwar die Zusicherung meiner unbedingten Solidarität, aber es ist natürlich in dieser Generation für das eigene Ehrgefühl wichtig, anderen nicht auf der Tasche zu liegen.
Das Umlagekonzept hat sie überzeugt. Sie haben ihre gesamten Ersparnisse in EM umgewandelt und die Sicherheit, dass niemand ihr Vermögen beschlagnahmt.

Ich fände es gut, wenn sich auch hier im GSF solche EM-Umlage-Partnerschaften bilden.

Gruss BM

salü bonus

gute idee

mich beschäftigt auch in diesem zusammenhang die kommunikation im goldverbotsfalle, wir haben hier ein netztwerk, das dann abgeschaltet wird.
die nachrichten der handelspartner lösche ich regelmässig. habe deshalb sehr wenige tel nummern von euch
soll ich einen neuen faden aufmachen?
sollte dann aber nichtöffentlich sein, was meint ihr???

lg
tulius

Zitat von tulius destructivus

soll ich einen neuen faden aufmachen?
sollte dann aber nichtöffentlich sein, was meint ihr???

Ich würde vorschlagen, dass sich diejenigen mit Interesse einfach per PN kontaktieren. Persönlich würde ich sowieso nur mit Jemandem Kontaktdaten tauschen, zu dem ich bereits Vertrauen habe.

Was mache ich mit meinem EM wenn ich in Rente bin ?
a) ich kann es zu Lebzeiten verschenken, z.b an Frau, Kinder, Enkel oder vererben
b) ich kann mir meine Rente sofort versüßen, indem ich den Krempel auf einen Schlag verkaufe
c) ich kann mir die Zeit vertreiben, wenn ich immer wieder was hier oder der Bucht oder bei Robin einstelle (wenns die dann noch gibt, sonst woanders).
Alles kombinierbar...

Der Rentenplan (oben erwähntes PDF): ca 90 Kg bis 1,13 Ag to je nach "Nacktem Überleben" bis komfortablen Dasein.

Macht bei nur 1 Mio Bürger/Rentner, die sich das leuten könne(?) 90.000 to bis 1,13 Mio to.

Die Förderung im Jahr macht zwischen 20.000 bis 30.000 to aus.

Wieviel davon frei verfügbar?

Vorrat noch 15 bis 20 Jahre = ca 300.000 bis 600.000 to. bei gleicher Förderung.

So: das sind nur 1 Mio Menschen, wieviel sind es wirklich die sich das leisten wollen/können? Nur in Deutschland? In Europa? Weltweit?

Der Preis wird explodieren?

Dann braucht man auch nicht mehr soviel

Was ist, wenn das ganze Wisssen hier Allgemeingut wird?

Falls Sie eine Alternative zum Riestern suchen: diese heißt Silbern. Dieses Verfahren beherrschen erfahrene Alchemisten, die sich zur Gilde der "Edelmetallhändler" zusammengeschlossen haben. Diese üben die Kunst aus, Papier und Baumwolle in Silbermünzen umzuwandeln. Baumwolle? Ja, der Euro wird auf Baumwolle gedruckt. Silber funktioniert ohne Beipackzettel, Sie holen es nach Hause und sammeln es an einem sicheren Ort. Dort sehen Sie Ihre Altersvorsorge wachsen, Monat für Monat. Falls Sie denken, das sei altmodisch, dann haben Sie es erfaßt. Das mit dem Silbern funktioniert seit 5.000 Jahren. Die Riester-Rente gibt es seit 2001 und seit 2005 wird Jahr für Jahr an ihr herumgebastelt. Bis jetzt hat noch kein Sparer mit Riester etwas verdient - nur Walter Riester selbst und seine Freunde von der Finanzbranche. Silber hat in dieser Zeit in der Rendite alle anderen Anlageformen geschlagen, sich im Wert mehr als vervierfacht. Und Silbern ist merkelsicher - im Gegensatz zum Riestern.
27. September 2012 -

http://www2.q-x.ch/~michaelw/Kommentar.html

Hallo Lucky,

das bedeutet Altersarmut für mich. Mit 50 kg Lebendgewicht bist Du ein Kind. 50 kg Silber sind ein Zentner und bedeuteten ca. 50.000 Euro heutiger Kaufkraft. Soviel Metall zurückzulegen schaffen nur Wenige.