Verfall des Hegemon USA

Don't Talk About It - Just Do It
"Don't tell me what you're going to do,
show me what you're already done."

Gary Ryan Blair, The Goal Guy

Grüße.

zu Nr. 3099

Jepp, das fürchten die VSA. Nach meiner Meinung war dies auch der eigentliche Grund um Gadaffi in Lybien exekutieren zu lassen. Er arbeitete bekanntlich am Projekt des Gold-Dinar.

Kleiner Link dazu: http://www.goldreporter.de/gol…n-krieg-video/gold/13800/

zu Nr. 3105

Mag sein, dass die VR China daran arbeitet. Aber bis es soweit kommt müssen sie noch eine ordentliche Menge an Gold horten. Ob dafür 20 Jahre ausreichen wage ich aber zu bezweifeln.

Keine klaren Zahlen aber dafür nette Vermutungen hier: http://www.miningscout.de/Rohs…lmetalle/page_1/_61/__477

Zitat von Tomster

Ich denke die Chinesen sind aus mehreren Gründen nicht an einer sofortigen Abwertung des Dollars interessiert. Zum einen die immens hohen Dollarpositionen, zum anderen die nach wie vor vorhandene Exportlastigkeit der einheimischen Industrie. Ist wie bei einem Ozeandampfer. Du kannst das Ding nicht sofort stoppen, man muss ein wenig vorausschauend handeln. Das Ziel dürfte weiterhin sein, mit den Bergen von grüner Krätze Papier sich Eigentum an Rohstoffen, Beteiligungen zu sichern und Käufe (Patente, Land, Firmen, Häfen, Gold) abzuwickeln. Gleichzeitig muss die Binnennachfrage soweit gestärkt werden, dass diese den Export mehr und mehr ersetzen kann.

Wenn dies soweit abgeschlossen ist wie es sich die Chinesen vorstellen, könnte ich mir vorstellen, dass der Vorhang gelüftet wird, der über den chinesischen Goldzahlen liegt. Ein Yuan der auf Gold basiert und international gehandelt wird, wäre die ultimative Währung. Diese in Kombination als "Werkbank" der Welt, also quasi der Hauptansprechpartner für alle möglichen Artikel des täglichen Bedarfs, bedeuteten quasi das Ende des Dollars. Zeitgleich würde eine Verarmung des Westens ohne sondergleichen Einsetzen und ein Aufstieg des Drachen. Über kurz oder lang sähe ich auch hier die Gefahr eines Krieges zwischen den USA und China. Die strategische Hinwendung zur Pazifikregion gibt hier schon einen zarten Ausblick auf kommendes.

Tomster,
grösstenteils bin ich Deiner Meinung. Nur bewertest Du wie vermutlich alle Goldbugs die goldgedeckte Währung als viel zu hoch. Das Zeitfenster in dem China eine Chance hat, zur Weltmacht #1 aufzusteigen ist sehr klein!
Einerseits wird die katastrophale Bevölkerungspyramide in China in spätestens 20 Jahren unlösbare Probleme verursachen. Die man nicht mit Gold lösen kann.
Anderseits haben die USA die positivste Bevölkerungsentwicklung aller fortgeschrittenen Industrienationen.

Zweitens wird der Raubbau den China an Umwelt und zig anderen (moralischen) Werten betreibt, früher oder später Folgen zeitigen. Auch da wird Gold nicht viel nützen.
Ist mir aber auch egal, wer diesen Wettlauf gewinnt! Nur wo wird Europa landen?

@ Wef

Ich betrachte eine Goldwährung, in diesem Falle eingeführt durch China, als strategisches Element die eigene Position zu stärken. Ich sehe das bezüglich der Möglichkeiten von China ein wenig entspannter als Du. Haben die westlichen Länder kein Bevölkerungsproblem? Massive Migration die sich nicht integriert kombiniert mit einer Alterpyramide die ebenfalls übel ausschaut ist kein Paradies. Die Vorteile einer weitestgehend homogenen Bevölkerung sind nicht von der Hand zu weisen. Auch wenn das gegen ideologische Dogmen der westlichen "Eliten" verstößt. Zum anderen solltest Du nicht vergessen, China fährt eine "Zwangs" Einkind Politik. Die können jeder Zeit anordnen:

- so viele Kinder wie ihr wollt
- keine Abtreibungen mehr

Dadurch das der biologische Pool extrem groß ist, ist hier im Grunde eine viel bessere Basis für eine Regeneration geschaffen. Exemplarisch für diese Haltung möchte ich dabei den chinesischen Ex Verteidigungsminister Chi zitieren: „Selbst wenn ein Atomkrieg ausbräche, wäre dies für die chinesische Bevölkerung kein Problem. Sie würde sich innerhalb kurzer Zeit wieder vermehren.“ erklärt Chi. Die Verluste auf chinesischer Seite schätzt er in diesem Fall auf sieben- bis achthundert Millionen Menschen. Bei den USA würden die Opferzahlen jedenfalls bei ein- bis zweihundert Millionen liegen.".

Und die Bevölkerungsentwicklung in den USA trügt. Woher stammt der Bevölkerungszuwachs? Nicht aus den Leistungsschichten der US-Bevölkerung. Vielmehr sind es Minderheiten mit erhöhter Fertilitätsrate die hier glänzen. Ich nenn es mal beim Namen, der Import von Unterschichten speziell aus Südamerika führt zu ähnlichen Problemen wie hier.

Die europäische Bevölkerung die nach wie vor der Leistungsträger des Landes ist (USA), unterhält mit ihrem Geld (+ zusätzlich Milliarden neuer Schulden) den Staat. Die einzige Ausnahme bleibt dabei die asiatische Zuwanderung, die tatsächlich einen Gewinn darstellt (sollte man irgendwie kennen das Muster). Da die USA derzeit unweigerlich sich weiter und weiter von ihren ehemaligen Idealen entfernen und in ihrer Außenpolitik ganz offen skrupellos auftreten, sehe ich außerdem die Gefahr zunehmenden internationalen Widerstandes gegen die permanente Interventionspolitik und Einmischung. Letzteres geschieht nicht aus moralischen Gründen wie gern vorgegaukelt, sondern aus geostrategischen Gründen. Hierbei sitzen die USA meiner Meinung nach in der Falle eines überdehnten Imperiums, dass mittlerweile den großen Teil seiner Mittel in den Erhalt des selbigen pumpen muss und das ohne seine Militärmaschine keiner mehr Ernst nehmen würde.

Zusätzlich destabilisiert sich der Süden des Landes immer stärker. Verweisen möchte ich dabei auf die Grenzregionen, in denen Kartelle wie Los Zetas mittlerweile grenzüberschreitend agieren und mit ihrem Geld, ihrer Ausbildung und Gewalt das Verbrechen dominieren und quasi Freizonen schaffen. Los Zetas ist übrigens ein Kartell (derzeit in zwei Teile gespalten) das von der DEA als die technologisch am weitesten entwickelte und gewaltbereiteste Gruppe eingestuft wird. Gegründet übrigens von ehemaligen Mitgliedern von Eliteeinheiten aus Polizei und Militär.

Wenn Mehrheiten sich ändern, dann ändern sich auch kulturelle Präferenzen. Vom ehemaligen protestantischen Leistungsethos bleibt nicht viel über, wenn sich letztlich eine Art südamerikanisches Flair im Lande ausbreitet. Bestimmte Menschen sind einfach empfänglicher als andere für Botschaften vom Paradies auf Erden, sprich sozialistische Ideen oder was man eben so dafür hält. Hier dürfte es noch bei weiterer wirtschaftlicher Talfahrt in den USA zu erheblichen Spannungen kommen. Eine verarmende bewaffnete Bevölkerung wird es auf Dauer nicht widerspruchslos akzeptieren, dass sie zusätzlich noch die Wahlgeschenke an Minderheiten finanzieren soll, mit denen sich bestimmte Politiker an die Macht kaufen, während es ihnen, dem Volk, selbst immer schlechter geht.

Die Gefahr die ich ganz deutlich sehe, ist das die Eliten der USA nicht still und leise abtreten wie die der kommunistischen Staaten. Für wahrscheinlicher halte ich das Auslösen neuer kleiner oder auch eines großen Konfliktes um das "Reich" im Inneren zu stabilisieren.

Wo Europa dabei bleibt? Das schafft sich gerade ab. Kulturell, ethnisch wie auch wirtschaftlich befindet sich der westliche und mittlere Teil des Kontinents zu großen Teilen im Niedergang. Tendenziell sehe ich für West und Mitteleuropa den Aufbau einer Technokratendiktatur die den Kontinent im Sinne einer sozialistischen Ideologie über Jahrzehnte strangulieren wird, wenn man diese nicht stoppt. Dabei wird sich ein Trend meiner Meinung nach fortsetzen, den die wenigsten auf dem Programm haben. Die Freiheit des Westens wird gegen Osten fließen. Fiktive Wirtschaft (Wolfsschutztranssexuelle Frauenbeauftrage Solarwindkraftanlagenbauer_Inn) kann keine Realwirtschaft ersetzen. Der einzige Grund für noch vorhandenen leidlichen (virtuellen) Wohlstand ist zum einen exzessives Schulden machen, zum anderen der Abbau und der Verbrauch der Substanz.

Die breite Masse merkt es nicht, es wird halt nur immer alles Stück für Stück schlechter. Der Frosch, kalter Wasser ..kochen..ich denke das Bild ist bekannt. Dieses Phänomen dürfte dazu führen das ein gewisser Anteil innerhalb der Völker des Kontinentes Wanderungsbestrebungen nachgibt. Spätestens hier sähe ich einen Schlagbaum an der Grenze zum Paradies. Mit dem ausdünnen der ursprünglichen Bevölkerung und dem derzeitigen Import aus bildungsfernen Kulturen wird sich der Abstieg des Kontinents weiter beschleunigen, da im Grunde eine Verdrängung der einheimischen Kulturen zuungunsten der sich neu etablierenden Kulturen entwickelt. Letztlich setzt sich die dominantere Kultur mit ihrem Lebensstil durch. West und Mitteleuropa wäre bei einer linearen Fortschreibung der derzeitigen Prozesse nichts weiter als ein einziger kultureller Slum der von einer oligarchisch organisierten Ochlokratie regiert würde. Wo also Europa bliebe? Nirgendwo. Ganz einfach.

Zitat von Tomster

Ich betrachte eine Goldwährung, in diesem Falle eingeführt durch China, als strategisches Element die eigene Position zu stärken.

Ist doch für eine so exportlastige Wirtschaft dauerhaft unsinnig.

Zitat von Tomster

?Selbst wenn ein Atomkrieg ausbräche, wäre dies für die chinesische Bevölkerung kein Problem.

Für die 800 Millionen die verdampft sind aber schon.

Zitat von Tomster

Ich nenn es mal beim Namen, der Import von Unterschichten speziell aus Südamerika führt zu ähnlichen Problemen wie hier.

Sind die Mexikaner denn schon alle konvertiert? (Spaß beiseite, hungrige Mäuler sind eigentlich eine ganz gute Basis für Wachstum, so richtig Hartz4 gibts da nicht und das will der Mensch an sich auch nicht)

Zitat von Tomster

und das ohne seine Militärmaschine keiner mehr Ernst nehmen würde.

Und wenn mein Onkel keinen XXXXX hätte, dann wäre er meine Tante. (Spaß beiseite 2, du weißt schon wer auch die Wirtschaftsmacht Nr. 1 ist?

Zitat von Tomster

Hier dürfte es noch bei weiterer wirtschaftlicher Talfahrt in den USA zu erheblichen Spannungen kommen.

Hast du nicht selbst an anderer Stelle die Fakten zum Thema billige Energie durch neue Fracking Methoden reinkopiert? Vergessen? Die USA können in schon 5 Jahren Erdölproduzent Nr.1 sein. Und z.B. Nahrungsmittelsorgen werden die bei den riesigen Kornkammern auch nie haben.

Zitat von Tomster

Wo Europa dabei bleibt? Das schafft sich gerade ab. Kulturell, ethnisch wie auch wirtschaftlich befindet sich der westliche und mittlere Teil des Kontinents zu großen Teilen im Niedergang.

Es erfindet sich grad neu.

Zitat von Tomster

Der einzige Grund für noch vorhandenen leidlichen (virtuellen) Wohlstand

Das Wohlstandsniveau war in der BRD noch nie so hoch wie jetzt.

Wissen tue ich nur, daß ich nichts weiß, aber die Gedanken kamen mir recht schnell und deswegen habe ich das einfach mal niedergeschrieben. Die USA sehe ich dauerhaft sehr stark, ich sehe ein nie dagewesenes globales Wirtschaftswachstum, Kriegsgefahr sehe
ich nur bedingt durch religiösen Fanatismus, ansonsten haben wir ja mittlerweile alle die gleiche Religion, nämlich Geld. Deswegen sind Big Player aufeinander angewiesen und brauchen sich gegenseitig um aua ah...aua....mein Nacken tut weh, ich liege hier so schief, ich hör auf, tschüß!

Kalifornien ist so pleite, dass öffentliche Schulen sich über Kredithaie finanzieren.

http://blog.fefe.de/?ts=ae39ea65

Wo ist der chinesische Bill Gates und Steve Jobs? Wo sind die chinesischen Nobelpreisträger in Naturwissenschaften und Medizin im Vergleich zu den Nobelpreisträgern aus USA? Welche Basis- und Jahrhundert-Innovationen haben Chinesen in den letzten 50 Jahren entwickelt? Welche Produktinnovationen haben Chinesen in den letzten 50 Jahren auf den Markt gebracht?

Die Mentalität aus hemmungslser Profitgier und pseudokommunistischem Neo-Konfuzianismus und Konformismus dürfte nicht unbedingt zur erfolgreichen Übernahme der Weltherrschaft führen

es geht nicht drum, ob man die USA liebt oder für "moralisch" hält.
Fakt ist halt dass Wall-Street nach wie vor das Weltfinanzsystem beherrscht, dass unter den größten Firmen US-Firmen breit aufgestellt sind und dass die USA immer noch wissenschaftlich die Nr. 1 sind. Bevölkerungspotential, Integrationsfähigkeit (Schwarze mal außen vor), Mentalität, Rohstoffe (Öl)
-schreibt mir die Amis nicht ab

Und natürlich ists das schönste Land der Welt, mit den schönsten Filmen der Fimgeschichte und der geilsten Rock-Musik

prognosen haben das problem, daß man sich nicht auf sie verlassen kann.

ich schreibe die usa und den dollar lange nicht ab. da erscheint es mir wahrscheinlicher, daß das chinesische menschenverachtende system kollabiert.

Zitat von smile

ich schreibe die usa und den dollar lange nicht ab. da erscheint es mir wahrscheinlicher, daß das chinesische menschenverachtende system kollabiert.

das system des fed-dollars ist das menschenverachtenste system das die menschheit bis jetzt hervorgebracht hat!!!

der dollar wird auch weiterhin bestand haben, mindestens solange die fed der eigentümer bleibt.

Gerade die neuen Daten zur Verschuldung .... fette 172 Mrd.$ in einem Monat.

Weiter mit Vollgas... gegen die Wand.