Geldsystem(e) und Banken

Zitat von woernie

Na dann ist ja alles gut. Und klar! Du bist natürlich nicht unter Deinesgleichen .

Deine Weltanschauung kenne ich nicht.

Deine Anschauung unseres Finanzsystems nimmt jetzt deutlichere Konturen an:
Bis auf ´kleine‘ (vernachlässigbare) menschliche Fehler, haben wir das BESTE DENK- UND- MACHBARE Finanzsystem, das man sich vorstellen kann.

Alles gut, alles klar. Da ich diese Ansicht nicht teile, nehme ich den Faden jetzt aus meiner Favoritenliste.

Gut‘s Nächtle.

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Anstatt Polemik schreib doch mal was dein favorisiertes Geldsystem so drauf hat

hat es ein Namen?

Zitat von Conte di Cazzo

Draghi ist nicht allein der Entscheidungsträger der EZB

Stimmt, er bekommt auch noch die Stimmen der anderen Südländer, u.a. solcher Schwergewichte wie Malta & Zypern (der ital. Notenbankchef ist auch nochmal mit dabei).

Damit auch alles schön transparent läuft, veröffentlicht die EZB keine Abstimmungsergebnisse

Zitat von ghost_god

Conte di Cazzo:

Ich habe die Theorie in vereinfachter Form erklärt. Auch gar nicht speziell für Deutschland und die BuBa, sondern für einen Staat und seine Notenbank. Dass neues Geld i.A. nicht gleichverteilt in die Gesellschaft kommt, weil der neuen Währung eine alte vorwegging und Guthaben und Schulden berücksichtigt werden, ist gut und richtig aber für das Verständnis hilft die als Beispiel markierte Variante, in der einfach jeder den gleichen Teil am Anfang eines Währungssystems bekommt. Gleiches für die einfache Variante, in der die Finanzierung direkt zwischen Staat und Notenbank abgewickelt wird, weil die Geldflüsse sonst wieder zu mehrdimensional für eine Veranschaulichung werden.

GG

sorry aber mit den einfachen Varianten nährt man nur die unwahren Theorien, da klare Definitionen keinen Spielraum für eine Falschinterpretation der Fraktion "Vollgeld/Zinslos" geben

Zitat von Smithm

Stimmt, er bekommt auch noch die Stimmen der anderen Südländer, u.a. solcher Schwergewichte wie Malta & Zypern (der ital. Notenbankchef ist auch nochmal mit dabei).
Damit auch alles schön transparent läuft, veröffentlicht die EZB keine Abstimmungsergebnisse

und? hast eine neue Verschwörungstheorie?

Zitat von Conte di Cazzo

und? hast eine neue Verschwörungstheorie?

Wieso VT? Hast Dich jetzt vergaloppiert? Was ich schrieb ist 'common sense‘, nur juckt es keinen so richtig, wie so vieles, kannste ja mal in Ruhe nachlesen.

Bring es auf einen Nenner, das Geldwesen ist das Tributsystem - oder besser eines der Tributsysteme - des Establishments.

Zitat von Conte di Cazzo

Anstatt Polemik schreib doch mal was dein favorisiertes Geldsystem so drauf hat
hat es ein Namen?

Jedenfalls sollte es ( das Geldsystem) nicht zum Ziel haben mich hypothetisch jährlich um 2% ( Inflationsziel ) zu enteignen und de fakto um wesentlich mehr enteignen. Abgesehen davon, dass dadurch eigenverantwortliches und freiheitliches Leben gesellschaftlich unmöglich gemacht wird und staatliche Auswüchse ( Nanny-Staat) geradezu erzwungen werden.
Du, ich wäre , was das Geldsystem anbelangt , für eine marktwirtschaftliche Lösung: freier Wettbeweb verschieden(st)er ˋGeld‘-Anbieter. Dann würde sich ein leistungsfähiges Geldsystem sicher nachfrageorientiert durchsetzen.

Du kannst doch wirklich nichts außer stänkern. Jedenfalls kann ich mich nicht an einen Einzigen konstruktiven Beitrag von Dir erinnern. Bist echt ´n ganz Feiner.

Zitat von Smithm

Bring es auf einen Nenner, das Geldwesen ist das Tributsystem - oder besser eines der Tributsysteme - des Establishments.

Na das ist jetzt aber gaaanz dicke VT !
Wo hast Du das denn ´aufgeschnappt‘?
Das bisschen Geldentwertung geben wir doch gerne. Ist ja für einen guten Zweck: Wachstum, Vollbeschäftigung, gesellschaftlicher Zusammenhalt etc.

Zitat von Nebelparder

Nicht ganz.

Bin ein gebürtiger Schwabe und gehöre eher der Fraktion "Schaffe, schaffe Häusle baue" an. Und als ich meine Ausbildung begann, war die DDR schon lange Geschichte.

Aber im Gegensatz zu Dir, mache ich mir so meine Gedanken, wenn...

• Rentner mittlerweile im Müll stieren müssen, um an ein paar Euros Pfand zu gelangen
• eine alleinerziehende Mutter ihrem Kind kein vernünftiges Schuhwerk mehr kaufen kann
• die weniger gebildeten Menschen z.T. drei Jobs erledigen müssen, um überhaupt über die Runden zu kommen

Alles Folge desjenigen Geldsystems, welches Du so vehement verteidigst!

Ich habs ja ein paar Beiträge zuvor schon mal gesagt:

Kannst echt stolz auf Dich sein! Du bist ein ganz ein Feiner.

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zu 1.

Grundsicherung bei niedrigen Renten

Unterstützung, wenn es zum Leben sonst nicht reicht

Die Grundsicherung ist keine Rentenart, sondern eine Sozialleistung, die aus Steuermitteln finanziert wird. Im Alter und bei Erwerbsminderung können Sie darauf Anspruch haben, wenn Ihre Rente zusammen mit eventuell weiteren Einkommen nicht für Ihren Lebensunterhalt ausreicht. Dadurch wird die Zahlung von Sozialhilfe vermieden. Der Vorteil dabei: Anders als bei der Sozialhilfe bleibt hier nämlich das Einkommen Ihrer Kinder oder Eltern unangetastet.

alternativ Sozialhilfe

es gibt aber Menschen die nur ganz gering in die Rentenkasse eingezahlt haben, in einem großen Eigenheim wohnen und als Rentner sich deren Unterhalt nicht mehr leisten können. Das Haus verkaufen möchten sie
niemals, denn dann müssten sie auf den großen Garten und die Veranda verzichten.
Es ist gerecht daß zuerst das Haus verkauft werden muss bevor der Staat (Bürger) sie alimentiert.

zu 2.

das Kind bekommt Kindergeld und Unterhalt entweder vom Vater oder Jugendamt, das sind auch Schuhe drin
die Mutter hat mindestens Anspruch auf Grundsicherung, das Kind auch
Da muss die Mutter mal das Smartphone aus der Hand legen, die Zigarette ausdrücken, ihren fetten Arscx
erheben und im Discounter Regale einräumen bevor das die Afrikaner erledigen.

zu 3.

genau so einen Fall habe ich in der Verwandtschaft .... ein Schwabe

große 5 ZKB, die 3 Kinder sind schon aus dem Haus, VW Wohnmobil, von Thermomix bis iMac
E-Bikes, alles was man heutzutage halt so notwendig braucht
Ausbildung vor 35 Jahren abgebrochen und seitdem in einer Fabrik + 2 Nebeneinkommen
und jammern dass man kein Geld sparen konnte, ja die bösen Aussengeländer bekommen alles umsonst

noch Fragen ?

Nee, alles ist gut, die Welt ist schön, jetzt wo Du das so repräsentativ beschrieben hast

Zitat von woernie

1. Jedenfalls sollte es ( das Geldsystem) nicht zum Ziel haben mich hypothetisch jährlich um 2% ( Inflationsziel ) zu enteignen und de fakto um wesentlich mehr enteignen.

2. Abgesehen davon, dass dadurch eigenverantwortliches und freiheitliches Leben gesellschaftlich unmöglich gemacht wird und staatliche Auswüchse ( Nanny-Staat) geradezu erzwungen werden.

3. Du, ich wäre , was das Geldsystem anbelangt , für eine marktwirtschaftliche Lösung: freier Wettbeweb verschieden(st)er ˋGeld‘-Anbieter. Dann würde sich ein leistungsfähiges Geldsystem sicher nachfrageorientiert durchsetzen.

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zu 1) von 2 % Enteignung sprichst du bei deinem Bar/Spar-Vermögen, um wieviel hat sich in der selben Zeit
der Preis von deinem Haus und deinen Wohnungen erhöht?
Ich hab jetzt keine Zahlen vorliegen, aber sind deine Vergütungen durch die Gesundheitskassen
nicht um die Inflationsrate jährlich erhöht worden?

zu 2) Eigenverantwortliches Leben: wer seit der Geldmengenerhöhung 2008 auf Aktien, Immobilien,
beklagt sich nicht über 2% Enteignung jährlich, du solltest auch bei Gold und Silber noch im Plus sein.
Wo fühlst du freiheitliches Leben unmöglich? Grenzkontrollen?

zu 3) die Idee kann man ja diskutieren
wie würde das in der Praxis aussehen?
a) nur für Deutschland oder in jeden Land der Eurozone?
da bin ich der Meinung es wäre absolutes Chaos, hunderte unterschiedliche Währungen
und Systeme, wer soll die Wechselkurse der Inländischen kontrollieren
wie die Akzeptanz bei Nachbarländer die noch nie von den Moneten gehört haben

sollte am Ende eine private Einrichtung die Mindestreserven vorhalten um den Zahlungsverkehr
mit jeglichem Ausland abzuwickeln? Unser jetziges Geld ist auch durch unser gesamtes
Bruttosozialprodukt gedeckt + Währungsreserven

Keine private Institution in Deutschland hat das Bruttsozialprodukt + Währungsreserven
im Hintergrund

wenn du antworten möchtest bitte auch gegliedert wenn möglich

Zitat von Conte di Cazzo

Unser jetziges Geld ist auch durch unser gesamtes Bruttosozialprodukt gedeckt + Währungsreserven

Stimmt, mein verschuldeter und alkoholkranker Nachbar ist auch kreditwürdig, da sein ebenso besitzloser und drogenabhängiger Vater ihm einen Schuldschein gegeben hat. Außerdem sagt er noch seine Enkel würden irgendwann mal für seine Schulden aufkommen und er besitze ja noch ein marodes Haus, welches zwar bereits über Marktwert beliehen ist, aber immerhin

Zitat von Smithm

Stimmt, mein verschuldeter und alkoholkranker Nachbar ist auch kreditwürdig, da sein ebenso besitzloser und drogenabhängiger Vater ihm einen Schuldschein gegeben hat. Außerdem sagt er noch seine Enkel würden irgendwann mal für seine Schulden aufkommen und er besitze ja noch ein marodes Haus, welches zwar bereits über Marktwert beliehen ist, aber immerhin

Entweder ist Dein Kommentar im Thema verrutscht und hat deswegen schlicht nichts mit dem Zitat zu tun - okay, kann passieren - oder Du möchtest gerne Parallelen zwischen der Bonität der Bundesrepublik und einem fiktiven, verschuldeten und alkoholkranken Nachbarn herstellen. Bist im Thema verrutscht, oder?!

Die BRD hat die Steuerhoheit über eine Volkswirtschaft mit dem weltweit viertgrößten Bruttoinlandsprodukt von über 3500 Milliarden EUR im Jahr. Diese Ertragskraft sichert Gläubigern Deutschlands die Zins- und Rückzahlungsansprüche und auch wenn der Euro schwächer als die DM ist, steht eben anteilig auch die Deutsche Wirtschaftskraft hinter der Währung.

Welchen Ertrag hat das BP...ihr schreibt doch gequirlte Scheiße...in buntem Einwickelpapier verpackt.

cu DL...entweder erlaubt das Volk den Zecken aka Parteien den Raub oder es ist Schicht im Schacht.

Es geht immer darum einem anderen möglichst ohne Gegenleistung in den Hosensack zu langen!!!!

Genau, entweder oder... So wie immer im Leben. Entweder lebt die Gesellschaft im organisierten Miteinander, in einem Rechtsstaat mit Regeln, die allen Sicherheit und Versorgung gewährleisten, oder man lebt in Anarchie und dem Chaos durch das Recht des Stärkeren. Ist ein Weilchen her aber gegen letzteres hat man sich gemeinsam irgendwann einmal entschieden.

Die Bonität unseres Landes hängt aus Sicht seiner Gläubiger also an deren Einschätzung, ob unsere Gesellschaft weiter in einem Rechtsstaat lebt und der Staat über seine Steuerhoheit die Einnahmen aus der 3500-3700 Mrd. BIP/Jahr Volkswirtschaft einnimmt, oder ob man sich irgendwann wieder für Anarchie und andere sich nicht bewährte Gesellschaftsmodelle entscheidet und unser Land den Staatsbankrott erklärt.

Tja... was ist wahrscheinlicher? Bis auf weiteres hat der Staat diese Ertragskraft und so wird es sicher auch bleiben..

Ghost....kein Land erklärt den Bankrott....das tun die Gläubiger...capisci!!!!

cu DL...ich erinnere an Augustinus....Räuberbande und so

PatronaLupa: Es gibt doch bestimmt Dinge mit denen Du Dich auskennst. Vielleicht Technik, Gartenarbeit, Musik, irgendeine Sportart oder was auch immer. Wirtschaft und Finanzen sind es nicht. Soweit okay. Nur wieso schreibst Du dann zu solchen Themen, wenn Du schlichtweg überhaupt keine Ahnung davon hast?

Den Staatsbankrott erklärt i.A. das Land selbst zusammen mit der Weigerung oder formulierten Unfähigkeit, Schulden weiter zu bedienen. Gläubiger können ihre Anleihen zu immer tieferen Preisen verkaufen oder Zahlungsausfälle beklagen aber den Bankrott erklärt formal die betroffene Regierung.